TermYpensiero 14) Il Territorio Virtuale

[-eFFe-]

Estilo:
con la sicurezza che, ok, aprirò di diretto, ma do per scontato che lei sia attratta da me, ecco, tutte queste cose possono fare la differenza.

E come stabilisci se è attratta da te?
Perchè ti ha lanciato EC!

io l'ho interpretata in modo diverso (magari Estilo mi correggera'):
aprire dando sempre per scontato che la HB sia attratta.
Non importa che la sia veramente, perche' alla fine dell'interazione l'avrai attratta per davvero, confermando il frame da te imposto.

Ora, io comincio ad essere un po' scettico sul fatto che l'attrazione possa essere creata a partire dal nulla (in altre parole se non le piaci nemmeno un po' fisicamente, e' dura portarsela a letto); pero' riconosco che e' lo stato mentale piu' utile per noi: ci da' sicurezza, e comunica alphaness.
Quindi perche' rinunciare ad una "credenza potenziante" che ci da' una mano?

Poi son d'accordo con te che puoi presumere attrazione in maniera arrogante o simpatica, ed e' tutta un'altra cosa...

Se non è attratta, cosa di cui sei convinto tu, e te la giochi sull'attrazione, becchi pizze nel muso.

mai successo. Avro' avuto culo...

A meno che tu non abbia avuto altri feedback precedenti che ti dimostrano che attrai le femine esteticamente.

questo e' sempre possibile (ed auspicabile), ma mica esclude quanto detto sopra...

Se vai da una che non ti caga di striscio e gli dici: ""sei dannatamente sexy". otterrai risposte che vanno dal "E tu sei dannatamente coglione", al "Ah..."
al "Si, non aspettavo altro che te per farmela trapanare".

e' probabile, ma anche li' dipende.
Non e' la prima risposta cio' che conta, ma come gestisci dopo.
Ho gestito set molto aperti senza problemi, ma senza arrivare al close; mentre invece mi e' capitato di gestire set ostili (al limite dell'insulto) riuscendo ad imporre il mio frame e chiudere (vedi il report "vuoi la guerra?" ).

L'opener da' un taglio all'interazione, ma cio' che fa la differenza avviene dopo. Su questo siamo tutti d'accordo.

[Estilo_]

ottimo effe

[TermYnator]

io l'ho interpretata in modo diverso (magari Estilo mi correggera'):
aprire dando sempre per scontato che la HB sia attratta.
Non importa che la sia veramente, perche' alla fine dell'interazione l'avrai attratta per davvero, confermando il frame da te imposto.

Ok, domani vado da una sedicenne, straconvinto che è attratta e la rimorchio.
Me le porti tu le arance al gabbio?
Ma vogliamo rimettere i piedini per terra?
Un conto è essere coscienti dei propri mezzi, un altro è autoconvincersi di essere un cavallo
e mettersi un basto in bocca.
Io, non mi sento la coscienza a posto a prendere per culo la gente, e mai leggerai cose del genere nei miei post. Comincio a leggere report di gente che ha applicato il mio modello, in modo fluido, scavallando tecniche e cazzate, senza preoccuparsi di tutte ste minchiate tecniche, recitando se stesso.
E gli va bene.
Vogliamo continuare a parlare di confronti fra termynatorate e mysteriate, in uno sterile confronto accademico, o cominciare seriamente a considerare che forse forse, visto che sti report non mi ho scritti io, c'è qualcosa che non quadra nelle teorie più in voga sulla seduzione?

Ora, io comincio ad essere un po' scettico sul fatto che l'attrazione possa essere creata a partire dal nulla (in altre parole se non le piaci nemmeno un po' fisicamente, e' dura portarsela a letto); pero' riconosco che e' lo stato mentale piu' utile per noi: ci da' sicurezza, e comunica alphaness.

Come al solito è questione di principi alla base dell'azione:
Io non sostengo che pensando che sia attratta da te, se non è attratta la attrai: questo lo sostengono altri, e lo definiscono "convinzione potenziante".
Per me è una "condizione fuorviante".
Io sostengo che incuriosendola, anche se non è attratta comincerà a valutarti.
E pilotandola opportunamente, con tecniche che la portano fuori dai comuni schemi di giudizio,
riuscirai a farle vedere un'immagine di te che è vincente.
E' della capacità di costruire queste tecniche che devi avere certezza.
Perchè è li che te la giochi, ovvero su quello che hai, non su quello che ti convinci di avere.

TermYnator

[Estilo_]

Termy, lo sai che ti stimo, e parecchio.
ma ultimamente sembra che tu stia facendo un'operazione di marketing (fittizio poichè senza soldi) del tuo termYpensiero...

non solo, così facendo screditi sempre tutti gli altri metodi che distano dal tuo....

[Acqua]

Termy, lo sai che ti stimo, e parecchio.
ma ultimamente sembra che tu stia facendo un'operazione di marketing (fittizio poichè senza soldi) del tuo termYpensiero...

non solo, così facendo screditi sempre tutti gli altri metodi che distano dal tuo....

Il MM è pura commercializzazione, il TermYpensiero è letteratura.
C'è chi vuole guadagnare i soldi   e chi veder riconosciuti i propri sforzi intellettuali  .

Ipse Dixit. 

[Estilo_]

e chi lo nega?

parliamo dei metodi nella loro essenza (sedurre le donne), non nella loro forma (letteratura e sforzo intellettuale contro marketing e commercializzazione).

[Acqua]

e chi lo nega?

parliamo dei metodi nella loro essenza (sedurre le donne), non nella loro forma (letteratura e sforzo intellettuale contro marketing e commercializzazione).

Hai ragione, tra l'altro ci sono diversi post nel forum dove i metodi vengono messi a confronto...
(scusa sono troppo pigro per cercare i link adesso...  )

Suggerirei comunque un esperimento:
- Prendi i post del TermYpensiero e mettili uno di fila all'altro in un file di testo sul tuo computer.
- Prendi Magic Bullets, che credo sia il testo rappresentativo del MM.
- Guardali e leggili contemporaneamente, un pò uno e un pò l'altro. Che cosa vedi?

La prima cosa che salta ai miei occhi è la concezione della donna: da una parte è una specie di giocattolino pieno di bottoni da spingere (se lo fai nella combinazione giusta, scopi), dall'altra è un essere complesso, delicato, da catturare con stile ed eleganza (se lo fai nel modo giusto, scopi).

Mi sono spiegato? Forse no... 
...in altre parole: è ovvio che se vuoi vendere offri un metodo meccanico, che tutti possano comprendere ed applicare. Se i soldi non li vuoi, ti interessa comunicare ai lettori il tipo di emozioni che sono in gioco, stuzzicare la fantasia.

Và da sè che un AFC ansioso di piazzare l'obelisco, scelga le "istruzioni" per conquistare una donna. Perchè sono fatte apposta per essere vendute, funzionano. Un altro AFC, più incline alla riflessione e la comprensione profonda delle cose, sceglie di rifarsi ad un modello meno pratico ma culturalmente più ricco. In due parole: DE GUSTIBUS.

Per me vale l'analogia: il MM è una scatoletta di tonno comprata al supermercato, il TermYpensiero è il tonno che hai pescato con le tue mani.

Non ho nessun interesse a diffondere il TermYpensiero, se non il puro gusto culturale. Tra l'altro, ho spesso parlato di "sintesi" tra i metodi, ma non è questo il 3d per impicciarmi il cervello.

Speriamo bene!

Acqua :*

[TermYnator]

Termy, lo sai che ti stimo, e parecchio.
ma ultimamente sembra che tu stia facendo un'operazione di marketing (fittizio poichè senza soldi) del tuo termYpensiero...

Ufff....
Io posto i miei bei postoni, e dopo tre risposte, scappa fuori il che metodo x dice una cosa diversa...
Ora, se ho la presunzione di sostenere che propongo un metodo, è perchè non ne trovo di analoghi.
E se non ne trovo di analoghi, è perchè ritengo il mio diverso.
Se lo ritengo diverso è evidentemente perchè gli altri comportano delle ridondanze imho eliminabili, o additittura controproducenti.

non solo, così facendo screditi sempre tutti gli altri metodi che distano dal tuo....

Se mi dici "per volare mi attacco ad un aquilone e mi butto dal decimo piano" ti rispondo:
"forse se prendi un aereo riesci anche ad atterrare vivo".
In tutti e due i propositi, riesci a volare, ma nel secondo riesci anche a raccontarlo.
Se posto in un forum di seduzione, cerco di portare avanti le metodiche che ritengo più  funzionali.
Se qualcuno mi riporta una fase di interazione con risultati terrificanti perchè ha seguito
tale o tale prassi, gli dico "hai scazzato, se non facevi così andava meglio".
Se poi i miei consigli sono in contrasto con altre metodiche, me ne sbatto: non mi paga nessuno per sostenere tal o tal metodo. Se sostengo fesserie, sei libero di darmi del coglione, non mi offendo:
tutt'al più ti chiedo di spiegarmi perchè lo pensi. E' normale dialettica.
Aggiungo che se c'è uno scacco, c'è anche una causa.
E se l'individuazione della causa porta allo smantellamento di un metodo, pazienza!
Un metodo non è una religione, e non è un peccato aprire gli occhi delle persone:
è un merito.

Quindi dammi un +1 che me lo merito...   

TermYnator

[Er Freddo]

Ragazzi ho sollevato un polverone! Gestori non me ne vogliate 
Anzitutto ringrazio tutti voi che mi state rispondendo perchè ultimamente ero molto confuso, e sto cercando di allontanare un pò le nubi per rivedere un pò di luce riguardo la seduzione;
in secondo luogo caro Estilo, condivido il fatto che riguardo gli opener abbiamo visioni diverse, e questo non perchè credo che il diretto non funzioni o che sia meglio l'indiretto, semplicemente perchè provando svariate volte, e vedendo che non attacca mi son semplicemente chiesto: perchè?
Questa è la mia opinione esclusivamente soggettiva:
fisicamente sono una persona molto alta, non eccessivamente muscolosa , ma che comunque esprime un certo (disagio?)
o chiamiamolo anche timore, quindi un opener spavaldo a me, darebbe quasi matematicamente un c&b tranne che in rari casi in cui trovo un hb o che la da a tutti o a cui piaccio follemente e quindi no problem 
Potrei usare, come mi ha fatto notare Sunbeam l'altro giorno mentre ci parlavo un open diretto ma in maniera scherzosa (mi sto calibrando) e anche qui ok me la posso giocare...
però se mi consenti... dovendo scegliere tra due strade quella che secondo me ora come ora mi si cucirebbe meglio addosso credo sia quella dell'indiretto come ti ha spiegato Termy, e questo te lo dico senza fare inutili polemiche su diretto o no, perchè son certo che tu sarai bravissimo e farai diretti con i "controcazzi" , ma magari va bene per te...
e gli altri ?
ti consiglio una cosa, se hai tempo e modo prova ad aprire una bella donna sui 35 anni con un diretto, e dimmi il risultato... (lo so sono un maiale ma mi piacciono stagionate che devo fa???  )
ps cmq i miei dubbi piu che sugli opening riguardavano l'attrazione...quindi se avete qualche altra idea a riguardo sarò sempre felice di leggerla!
ciao!!!

[Sting]

Ufff....
Io posto i miei bei postoni, e dopo tre risposte, scappa fuori il che metodo x dice una cosa diversa...
Ora, se ho la presunzione di sostenere che propongo un metodo, è perchè non ne trovo di analoghi.
E se non ne trovo di analoghi, è perchè ritengo il mio diverso.
Se lo ritengo diverso è evidentemente perchè gli altri comportano delle ridondanze imho eliminabili, o additittura controproducenti.

Dico la mia.

TermY, qui dentro hai sedotto tutti noi
Hai 94 punti di karma (o reputazione che dir si voglia)
Piu' di tutti.
E' chiaro che sei un seduttore nato, ci hai rapito coi i tuoi post

E se ci sei riuscito con noi, ci riesci benissimo con le donne.
Quindi il tuo metodo funziona.
Sicuramente funziona SU TE STESSO.

Pero' un metodo e' tale se possono applicarlo tutti, ma proprio tutti.
Io non sono sicuro che possano applicare tutti il tuo metodo (ebbene si : me l'ero stampato un anno fa !  ) , perche' io stesso ho avuto difficolta' nell'applicarlo, pur impegnandomi.
Invece quando ho applicato le tecniche d'oltreoceano, erano state ridotte ai minimi termini, in modo cosi' elementare che CHIUNQUE poteva applicarle.
Per quanto possano sembrare 'robotiche' e non contestuali, erano (e sono) UNIVERSALI.
E' questo il loro POTERE.

La cosa strana e' che tu dici delle cose fottutamente VERE !
Ma le dici a modo tuo, e quindi non possono essere un metodo universale.
Secondo me tu sei un NATURAL, ma non ne sei consapevole



Non ti sei accorto che con le tue storie, e con la tua simpatica dialettica, ci hai sedotto tutti qui dentro in poco tempo, ci hai messo tutti d'accordo : roba da SuperPUA !
Roba che io me la posso solo sognare.

Pero' quando ci parli del tuo metodo, ecco che nascono le discussioni ...
Non riesci a convincerci che sia il metodo migliore.
Ti sei chiesto come mai ?

[Sting]

Non e' che forse la creazione del territorio virtuale altro non e' che utilizzare un pattern per portare in 'stato' la femina di turno ?

Cosa ne pensi ?

[TermYnator]

Non e' che forse la creazione del territorio virtuale altro non e' che utilizzare un pattern per portare in 'stato' la femina di turno ?
Cosa ne pensi ?

Che non so cosa sia un pattern... 
Comunque, la sostanziale differenza fra il mio metodo ed una prassi, l'ho espressa in Outing.
Non indico routines, ma un metodo per creare le routines sulla specifica situazione.
Non mi interessa un piccolo esercito di cloni di TermYnator.
Il Territorio Virtuale, non è una pratica semplicissima, occorre comunque una buona dialettica, ed una
buona pratica delle (poche) tecniche che ho postato. Ma sono talmente elementari, che anche la costruzione
del territorio virtuale lo diventa.
Probabilmente amplierò la trattazione in una possibile opera più vasta, ma questo richiede moltissimo tempo.
Fermo restando, che il TermYnator's Method (TM), non è un semplice metodo seduttivo, ma
una traccia per trovare il proprio percorso seduttivo.
E per questo, non diventerà mai un MM: perderebbe una delle sue finalità.
Per chi ama la seduzione semplice, c'è il MM, e tutti coloro che si impegnano ad insegnarlo e a spiegarlo.
Per chi vuole qualcosa che sia come una seconda pelle, c'è il TM:
ognuno è libero di scegliere quello che più sente adatto a se!

TermYnator

[G]

@TermY: BL nel TermYpensiero

(...)
La creazione del TV si articola in 4 fasi.

1) Fase di Apertura
[...]
Il nostro atteggiamento, pur conservando caratteristiche prettamente maschili (spalle aperte etc),
sarà addolcito da movomento lenti, aggraziati, sarà *elegante*.
La gestualità non deve essere marcatamente da adulto, ma piuttosto da "cucciolo".
Non statele quindi appiccicato, non mostrate mai il petto frontalmente, ma sempre di tre quarti.
quando muovette le mani, fatelo usando l'accortezza di tenere il polso *sempre* leggermente piegato.
Nessun contatto fisico.

2) Fase del Disorientamento Spazio-Temporale
[...]

3) fase della Sfera Personale.
Il Bl comincia ad assumere una valenza più marcatamente maschile.
Il motivo di questa variazione nelle fasi, è legato alla percezione del fisico maschile come un potenziale
pericolo. Se si ostenta il potenziale nelle prime fasi, non si predispone la donna alla fase della sfera
Personale, mentre se si posticipa in questa fase, esso verrà apprezzato come un attributo del Montone
svincolato dal timore. Il bl comprende il tono della voce, che deve progressivamente abbassarsi.
Usando le mani come strumento descrittivo, cominceremo ad aprire i polsi gradualmente, mostrando il
palmo della mano che sinora abbiamo celato.
Non appena abbiamo i primi segnali di gradimento (ne parlerò diffusamente in seguito), cominceremo
a girarci onde mostrare le spalle per intero, ponendoci frontalmente alla donna.
In questa fase, potremo consentirci dei movimenti che a tratti diventano più rapidi, e che portano le
nostre mani più vicino alla donna. La mimica quindi evidenzia dei contrasti.
La mimica generale rallenta e descrive ampi gesti per sottolineare le fasi del racconto o dell'interazione.
Possono esserci contatti, ma è bene non cercarli. Se avvengono, e si mantiene il contatto per qualche
attimo, un buon sistema per percepire se si sta varcando la soglia dell'attrazione è lo scusarsi ed il
ritrarre la mano. La mimica della donna darà delle conferme inequivocabili di dove si trova.

4) Fase di Riprogrammazione dei Valori.
(...)
Non teme più la vostra fisicità, si sente mentalmente protetta e comincia a pensare come potrebbe
essere una storia con voi. Ma non siete voi a parlarle di questo...
(...)
E' quindi consentito avvicinarsi, e portare il proprio busto in posizione eretta.
La vostra mimica arriverà quindi a perdere le caratteristiche di iniziale effeminatezza per diventare
completamente maschile: in questa fase si inizia a cercare il contatto fisico.
(...)

In questi passaggi hai descritto un'evoluzione del BL che, in estrema sintesi, diventa da innoquo a virile.
Quello che mi colpisce sono gli aspetti che tu definisci come elegante, effemminato e da cucciolo e, ancora, l'atteggiamento dei polsi piegati.

Prima del TermYraduno, avevo notato questi aspetti del TP assimilandoli ad alcuni tarli comunicati tramite il BL.
Poi al TermYraduno ti ho conosciuto di persona. In ottica di branco, e per capire un po' meglio le origini del TP avendone davanti l'autore, ho immaginato in te il potenziale avversario e ho tratto le mie conclusioni: "Se questo mi tira una pizza non mi rialzo più." Al che mi è venuto un dubbio che solo oggi ho messo a fuoco, anche ripensando ad un FR (letto 2 mesi fa, non sono in grado di ritrovarlo) in cui veniva fatto notare ad uno di noi che, vista la sua notevole costituzione, avrebbe dovuto cercare di apparire più piccolo di quanto fosse realmente per non intimorire la donna.

Ho l'impressione che il BL che consigli discenda da questo meccanismo. Hai una statura fisica di un certo spessore, e hai probabilmente più possibilità di intimorire una donna usando fin dall'inizio un BL assimilabile all'alpha classico di quante magari ne potrebbe avere uno di 63 kg alto 1,70 col fisico da nerd (detto nerd per semplicità: spalle e torace piccoli, arti esili, persona magra).

Non si tratta forse di un modo che hai sviluppato per calibrare il tuo BL sulla tua corporatura, e quindi ottimizzato su questo tipo fisico?

Provo a capire quali siano le funzioni degli atteggiamenti che hai descritto:
- Elegante: bellezza estetica nei movimenti. Segno di buon gusto.
- Cucciolo: risutare innoqui e, nonostante l'apparenza, indifesi. E' forse ricollegabile allo svegliare l'istinto materno, come anche hai detto in questo 3d riguardo al raccontare eventi spiacevoli?
- Effemminato (nel quale credo siano inclusi i polsi piegati): per sottolineare l'innocenza dell'interazione nei confronti della donna con un segnale di potenziale disinteresse "naturale". Tarlo.
- Evoluzione del BL durante le fasi da innoquo a virile: apertura progressiva e fisicizzazione della sequenza comfort-attrazione-seduzione.

Che ne pensi? Il sistema ha decisamente senso, ma capire esattamente le funzioni di questi elementi potrebbe essere un ulteriore spunto per la calibrazione di ognuno.

Ti ringrazio, G

[Nat]

Ieri ho detto la stessa cosa a Netcat

[blackhat]

.....

A me sembra invece che il termypensiero si adatta benissimo a chi natural non è, a chi non riceve EC appena entra in un locale, a chi non ha convinzioni autopotenzianti, a chi non ha un inner game di ferro; proprio perchè costruisce l'attrazione trasportando la donna in un territorio dove tu sei l'alpha.
Suscita discussioni perchè non è immediato: va letto riletto, riletto ancora e capito.... e messo in pratica per essere capito veramente.