Seduzione Italiana

Ho più volte citato il Territorio Virtuale (acronimo TV), indicandolo come l'unico modo per
mostrare l'alpha nascosto in ognuno di noi.
Prima di decrivere in soldoni come si crea, riprendo due concetti citati.

l'Immagine Virtuale e l'Immagine Reale.
Se vi guardate allo specchio, difficilmente vi vedrete brutti, anche se non siete visti come belli.
Se invece vedete un vostro video, spesso troverete delle differenze rispetto alla visione di voi
che avevate allo specchio.
Queste differenze sono spesso percepite come peggiorative, ovvero ci si vede molto più brutti
in video rispetto che allo specchio.
La differenza fra le due immagini (che in realtà sono originate dallo stesso oggetto) è dovuta al
vostro cervello.
Quando vi specchiate, ricostruite inconsciamente l'immagine riflessa con la mente, rendendo belli
con il vostro vissuto, dettagli che non necessariamente sono belli. Se una espressione non vi piace,
reagite sostituendola con una piacevole. Con lo specchio, interagite, e con l'interazione riflettete
un'immagine bella.
Quello che vedete è l'Immagine Virtuale (Acronimo IV) che è il come vedete voi stessi,
indipendentemente da quello che avete ottenuto dalla vita e dalla natura.

In un video, non avete modo di interagire con la vostra immagine: si vede quindi l'Immagine Reale.
L'Immagine Reale (Acronimo IR), è quello che una persona vede di voi in base alla
vostra estetica, ed al modo di rapportarvi, al vostro Bl soggetto a condizionamenti.

Se una persona non è bella, non necessariamente non piace: se riesce a mostrare la propria IV,
piacerà comunque, ma ha bisogno di tempo per poter esprimere L'IV.

UNa donna può essere attratta dalla vostra IR, considerandovi "bello", o dalla vostra IV,
considerandovi dapprima "interessante", e poi "Bello", anche se non lo siete affatto.

Diventa evidente quindi, che l'attrazione in una donna non interessata dall'IR, possa essere generata
solo dopo una fase di interazione profonda. (1)
La fase nella quale "usiamo" la donna come uno specchio, è la creazione del Territorio Virtuale
((Acronimo TV)

Il Territorio virtuale, è il terreno dove L'IV diventa evidente e visibile, e rappresenta l'Alpha
assoluto(2).
La creazione del TV non serve solo a sostituire l'IR con l'IV.
Per poter riprogrammare i valori di una donna ed essere riconosciuti come "Il Montone"
(ovvero il suo "uomo ideale")(3), occorre farle "rivivere" il suo percorso di crescita, quindi
agire sui suoi ricordi in modo da farle ricordare l'infanzia collegandola alla contemporaneità.
Questo processo di totalizzazione del ricordo avviene in un tempo soggettivo che tocca a voi gestire.
Il terzo fattore, è la relativizzazione del tempo: la donna non deve rimanere legata al suo concetto
di tempo, ma ad uno nuovo, che gestite voi. Questo serve per non farvi sentire come "effimero",
ma stabile nel tempo.
La stabilità nel tempo é uno dei massimi fattori di sicurezza che potete conferire, ed è il miglior
sistema per prevenire ripensamenti dell'ultimo minuto.
Se riuscite in questa opera d'arte, diventerete il suo modello, "Il Montone", e si innamorerà di voi.

Creazione del Territorio Virtuale.
La creazione del TV si articola in 4 fasi.

1) Fase di Apertura
Durante la prima, si deve rilassare la donna con discorsi poco seri, che hanno per scopo il farla
ridere ed il creare curiosità attorno alla vostra persona.
IN questa fase ci si gioca parte dei contrasti attuati durante l'apertura, e si costruiscono ciambelle
dialettiche se serve (4).
Si possono anche introdurre elementi di moderata drammaticità, ma sempre in chiave semicomica.
Il nostro atteggiamento, pur conservando caratteristiche prettamente maschili (spalle aperte etc),
sarà addolcito da movomento lenti, aggraziati, sarà *elegante*.
La gestualità non deve essere marcatamente da adulto, ma piuttosto da "cucciolo".
Mai fare movimenti diretti verso di lei, come ad esempio offrirle una segaretta tendendo il braccio.
Ella percepisce animalescamente il territorio che la attornia, e sentirebbe questo gesto come una
invasione. Fate quindi in modo, che qualsiasi movimento verso di lei, sia completo *solo* se lei
compie l'altra metà.
Non statele quindi appiccicato, non mostrate mai il petto frontalmente, ma sempre di tre quarti.
quando muovette le mani, fatelo usando l'accortezza di tenere il polso *sempre* leggermente piegato.
Nessun contatto fisico.

2) Fase del Disorientamento Spazio-Temporale
La seconda fase, ha per obbiettivo il disorientamento temporale.
Tramite la Tecnica delle Corrispondenze (5) si passa di pala in frasca tramite racconti che vadano
a toccare ricordi che tocchino la sfera delle cose amate dai bambini, o comunque indirettamente
la sfera infantile (6).
Gli argomenti principe sono gli animali e tutto ciò che gli gira attorno, i giochi infantili, i giochi di
ruolo e le storie fantastiche costruite li per li.
Il bl è quello della fase due.

3) fase della Sfera Personale.
In questa fase si possono toccare fatti relativi a problematiche legate alla sofferenza infantile,
all'ego, o comunque a cio che abbiamo di profondo e nascosto (comprese le sofferenze per amore).
Le donne cominciano a rispondere spontaneamente esibendo racconti della propria sfera emotiva.
Le donne parlano per il piacere di parlare, e se vi parlano è perchè vi ritengono all'altezza di capirle.
Quando le donne cominciano a parlare molto (spontaneamente, ovvero senza essere interrogate),
vi stanno in realtà gratificando (7).
Le tematiche della donna non devono essere libere, perchè la loro attenzione si riconcentrerebbe
sul reale, ricostruendo un corretto equilibrio spazio temporale.
Se parlano troppo, non devono essere interrotte verbalmente, ma indirettamente:
io uso due routines molto semplici.
La prima è seguire qualsiasi cosa con lo sguardo ed indicarla improvvisamente facendo un commento
stupito. La seconda è... sbadigliare.
Poi ridate interesse alla donna cambiando posizione, ovvero avvicinandovi o cambiando addirittura
location.
Il Bl comincia ad assumere una valenza più marcatamente maschile.
Il motivo di questa variazione nelle fasi, è legato alla percezione del fisico maschile come un potenziale
pericolo. Se si ostenta il potenziale nelle prime fasi, non si predispone la donna alla fase della sfera
Personale, mentre se si posticipa in questa fase, esso verrà apprezzato come un attributo del Montone
svincolato dal timore. Il bl comprende il tono della voce, che deve progressivamente abbassarsi.
Usando le mani come strumento descrittivo, cominceremo ad aprire i polsi gradualmente, mostrando il
palmo della mano che sinora abbiamo celato.
Non appena abbiamo i primi segnali di gradimento (ne parlerò diffusamente in seguito), cominceremo
a girarci onde mostrare le spalle per intero, ponendoci frontalmente alla donna.
In questa fase, potremo consentirci dei movimenti che a tratti diventano più rapidi, e che portano le
nostre mani più vicino alla donna. La mimica quindi evidenzia dei contrasti.
La mimica generale rallenta e descrive ampi gesti per sottolineare le fasi del racconto o dell'interazione.
Possono esserci contatti, ma è bene non cercarli. Se avvengono, e si mantiene il contatto per qualche
attimo, un buon sistema per percepire se si sta varcando la soglia dell'attrazione è lo scusarsi ed il
ritrarre la mano. La mimica della donna darà delle conferme inequivocabili di dove si trova.

4) Fase di Riprogrammazione dei Valori.
IN questa fase la donna è a suo agio, si è generato un clima di estrema confidenzache la fa sentire
affine.
Non teme più la vostra fisicità, si sente mentalmente protetta e comincia a pensare come potrebbe
essere una storia con voi. Ma non siete voi a parlarle di questo...
Quello che sta succedendo è che lei prova le stesse sensazioni che ha vissuto con uomini ai quali è
stata legata in modo forte.
Questo suo stato interiore la porta a comportarsi esattamente come farebbe con il suo Montone.
E in questa fase che viene generata l'attrazione, nel senso che la donna che si interroga, comincia
a valutarvi da un punto di vista sessuale.
Se i segnali di gradimento continuano ad arrivare (in genere in questa fase si è seduti), cominceremo
*lentamente* a prendere possesso del territorio reale.
E' quindi consentito avvicinarsi, e portare il proprio busto in posizione eretta.
La vostra mimica arriverà quindi a perdere le caratteristiche di iniziale effeminatezza per diventare
completamente maschile: in questa fase si inizia a cercare il contatto fisico.
Il contatto fisico deve avvenire in modo subdolo, ovvero non deve essere richiesto.
La donna deve pensare di agire spontaneamente, mentre in realtà, siete voi che la pilotate.
La conferma di questo avviene con giochini come la taglia delle scarpe, o la routine degli anelli ( 8 )
che devono essere introdotti repentinamente.
IL segreto, come al solito è non chiedere ma indurre. In questa fase si può cominciare a fare kino.
Notare che per un kino efficace, occorre avere ben presente la sessualità delle donne, e quello che
effettivamente piace a queste ultime.

A questo punto il territorio virtuale è ultimato, la donna riprogramata vi vede come il suo Montone ed
è predisposta al contatto sessuale.
IL contatto con le labbra, che sarà oggetto di un ulteriore post, è il contratto che suggella la totale
accettazione della vostra persona al ruolo di Montone.

TermYnator   


(1) Questo dimostra inequivocabilmente che le fasi del MM descrivano solo le interazioni basate
su attrazione pregressa. L'attrazione, volendo usare la cronologia ed i termini del famoso metodo,
dovrebbe infatti essere collocata dopo la fase di comfort, e non prima. A meno che non si rimorchi
naturalmente, ed in tal caso l'autore ha ottenuto dei risultati senza in realtà capire perchè...
Certo è che se si aprono solo set "recettivi" non ci si trovarà mai ad aprire donne non interessate a priori.
Ma è facile fare un metodo con questi presupposti!!

(2) Leggere il TermYpensiero "Introduzione", ed il TermYpensiero 3:"L'uomo"

(3) Leggere il TermYpensiero 2:"Le donne", ed il TermYpensiero 7:"Tipi "psicologici" feminili".

(4) Leggere il TermYpensiero 6:"Tarli e Teoria del Contrasto"

(5) Leggere il TermYpensiero 5:"La Tecnica delle Corrispondenze"

(6) La routine dei salmoni ed il grande mare nel post "L'attrice" o racconti come quello della zebra
nel post "Direct con sorpresa"

(7) Allan e Barbara Pease: "Perchèle donne non sanno leggere le cartine e gli uomini non si fermano
mai a chiedere?" Sonzogno 2001

(8) Leggere il TermYpensiero 8:"Esempio di Tecniche old Shool applicate"
Routine degli anelli:
Fatele notare la particolarità di un suo anello o di un suo bracciale, senza avvicinarvi, o allungare la mano,
e fate un'osservazione su un dettaglio(piccolo) dell'oggetto.
Lei, istintivamente, porterà l'oggetto nel campo visivo, in genere all'altezza del suo petto.
Lo guarderà, e subito dopo rivolgerà lo sguardo a voi.
Non appena si ristabilisce il contatto visivo,  abbassate leggermente il capo nella sua direzione,
mantenendo il busto immobile, con l'atteggiamento di chi sforza l'occhio per vedere meglio, un po'
come fanno i miopi.
Nel 99% dei casi, porgerà la mano, e solo allora, prima che abbia completato il movimento, avvicinerete
la vostra ode porla sotto la sua.
Il contatto deve essere effettuato con i soli polpastrelli, e preferibilmente non con tutte le dita.
A seconda dell'espressione e della rapidità con cui fornisce la mano, calibrerete la vostra risposta:
se non esita e sorride, c'è predisposizione fisica, e potete passare a qualcosa di più "pesante",
continuando ad "invadere" il territorio.
Se invece offre la mano con riluttanza, prima che abbia finito il gesto, ritirate la testa indietro,
riportate il busto indietro e dite "Mi sembrava più bello"...
Riprendete quindi una mimica meno maschile, perchè qualcosa ancora non funziona a dovere.

© 2006 TermYnator

Citazione di: TermYnator il 12 Maggio 2008, 02:13:09

3) fase della Sfera Personale.
In questa fase si possono toccare fatti relativi a problematiche legate alla sofferenza infantile,
all'ego, o comunque a cio che abbiamo di profondo e nascosto (comprese le sofferenze per amore). 

Potrebbe essere rischioso parlare di fatti non troppo allegri, sofferenze d'amore etc etc.??

Citazione di: TermYnator il 12 Maggio 2008, 02:13:09

Se parlano troppo, non devono essere interrotte verbalmente, ma indirettamente:
io uso due routines molto semplici.
La prima è seguire qualsiasi cosa con lo sguardo ed indicarla improvvisamente facendo un commento
stupito. La seconda è... sbadigliare.
Poi ridate interesse alla donna cambiando posizione, ovvero avvicinandovi o cambiando addirittura
location.

perchè vanno interrotte? Potrebbe pensare che le stai mancando di rispetto?

Citazione di: TermYnator il 12 Maggio 2008, 02:13:09
La mimica generale rallenta e descrive ampi gesti per sottolineare le fasi del racconto o dell'interazione.
Possono esserci contatti, ma è bene non cercarli. Se avvengono, e si mantiene il contatto per qualche
attimo, un buon sistema per percepire se si sta varcando la soglia dell'attrazione è lo scusarsi ed il
ritrarre la mano. La mimica della donna darà delle conferme inequivocabili di dove si trova.

Anche la classica kino escalation ci da la possibilià di avere conferme leggendo il suo comportamente imemdiatemente dopo il nostro kino. Per dire, domenica stavo sargiando una ragazza, sono partito da toccarle un braccio, ho battuto il 5, le ho spostato i capelli sull'orecchio per guardarle glie orecchini e poi le ho messo le mani su un fiocchetto della camicia in mezzo alle pere, piccole pere, ma cmq è sempre una zona intima per loro. Non ho notato sue resistenze di alcun tipo, rimasta impassibile, infatti alla fine non l'ho chiusa! ahahahha  :lol:

Citazione di: TermYnator il 12 Maggio 2008, 02:13:09
La donna deve pensare di agire spontaneamente, mentre in realtà, siete voi che la pilotate.
La conferma di questo avviene con giochini come la taglia delle scarpe, o la routine degli anelli ( 8 )
che devono essere introdotti repentinamente.

Di routine degli anelli se ne trovano diverse in giro, quale consigli te? E che gioco è la taglia delle scarpe? semplicemente affiancare i piedi? O forse l'avevi già postata?  :O

Citazione di: TermYnator il 12 Maggio 2008, 02:13:09
IL segreto, come al solito è non chiedere ma indurre. In questa fase si può cominciare a fare kino.
Notare che per un kino efficace, occorre avere ben presente la sessualità delle donne, e quello che
effettivamente piace a queste ultime.

Termy consigli di iniziare da qui la kino, ma c'è chi dice nei set di toccare almeno due componenti del set entro una decina di secondi o cmq toccare presto il target perchè un segnale inconscio i dominanza. Cioè anche a me non toccare per niente il target per un pò sembra quasi che non siamo sciolti, che abbiamo paura ecc.ecc.

Citazione di: TermYnator il 12 Maggio 2008, 02:13:09
(7) Allan e Barbara Pease: "Perchèle donne non sanno leggere le cartine e gli uomini non si fermano
mai a chiedere?" Sonzogno 2001

I libri di Allan Pease di regalo a mia madre e poi li leggo io! ahahahah
Ho finito ora di leggere perchè gli uomini non tirano mai giù l'asse del water....molto bello. Quello che citi tu ce l'ho e lo stavo giusto sfogliando ieri sera.

Citazione di: TermYnator il 12 Maggio 2008, 02:13:09
Se invece offre la mano con riluttanza, prima che abbia finito il gesto, ritirate la testa indietro,
riportate il busto indietro e dite "Mi sembrava più bello"...
Riprendete quindi una mimica meno maschile, perchè qualcosa ancora non funziona a dovere.

ahahaha fantastica!  :lol:

Bella Papà Termy!

Zlatan

Citazione di: zlatan il 14 Maggio 2008, 16:04:59
Potrebbe essere rischioso parlare di fatti non troppo allegri, sofferenze d'amore etc etc.??

No. Se lo fai nel modo giusto, solleciti i suoi istinti materni. In pratica apri la porta del suo lato emotivo, ed entra molto più facilmente in empatia con te.
Ed è per questo motivo che in questa fase cominci a muoverti in modo molto maschio: per non essere presi sotto l'ala della chioccia, ma ricordargli che sei un adulto.
Emotivamente, però, il suo percorso nei tuoi confronti è gia iniziato, si tratta solo di trasformarlo in un amore teso alla riproduzione.

Citazione
perchè vanno interrotte? Potrebbe pensare che le stai mancando di rispetto?

SE cominciano a parlare troppo, rischiano di rivivere situazioni personali troppo intensamente. Questo riporta la loro attenzione su se stesse escludendoti.
Se questo avviene, devi ricominciare da capo, ma loro sapranno gia quello che farai, riconosceranno i tuoi movimenti, e ti bloccheranno in friendly-zone.
Quindi, devi riportare l'attenzione su di te, "neggandole". In realtà, simuli un calo di attenzione nei suoi confronti, cosa molto più sottile ed efficace di uno stupido neg.

Citazione
Anche la classica kino escalation ci da la possibilià di avere conferme leggendo il suo comportamente imemdiatemente dopo il nostro kino. Per dire, domenica stavo sargiando una ragazza, sono partito da toccarle un braccio, ho battuto il 5, le ho spostato i capelli sull'orecchio per guardarle glie orecchini e poi le ho messo le mani su un fiocchetto della camicia in mezzo alle pere, piccole pere, ma cmq è sempre una zona intima per loro. Non ho notato sue resistenze di alcun tipo, rimasta impassibile, infatti alla fine non l'ho chiusa! ahahahha  :lol:

ma... ROTFL!
La kino escalation presenta una marea di problemi su donne attratte, ma su donne non attratte è devastante.
Prova ad andare da un topone di 25 anni che non ti caga di striscio, e fagli la kino escalation: ti fa lo schiaffo sul muson...
Le donne devono accettarti per dartela. Se non ti hanno accettato (non sono attratte e non si fidano) il tuo kino sarà recepito come una violenza.
Erigeranno barriere, e se va bene si limiteranno a shittestarti.

Citazione
Di routine degli anelli se ne trovano diverse in giro, quale consigli te? E che gioco è la taglia delle scarpe? semplicemente affiancare i piedi? O forse l'avevi già postata?  :O

Zlat, i numerini fra parentesi, sono i rimandi alle note in calce. La routine degli anelli l'ho riportata per intero, la routine della taglia delle scarpe è questa:

Citazione
Termy consigli di iniziare da qui la kino, ma c'è chi dice nei set di toccare almeno due componenti del set entro una decina di secondi o cmq toccare presto il target perchè un segnale inconscio i dominanza. Cioè anche a me non toccare per niente il target per un pò sembra quasi che non siamo sciolti, che abbiamo paura ecc.ecc.

Se vuoi che le donne non abbiano reticenza nei tuoi confronti, devi dargli sicurezza. Il primo segnale di sicurezza che devi dare è il fatto di dimostrare che le rispetti.
Se violi il loro spazio vitale, non mostri rispetto, ma dimostri aggressività.
E l'aggressività è sinonimo di paura. Se invece aspetti che siano recettive ad essere toccate, dimostri sensibilità nei loro confronti, e generi aspettative, ovvero attrazione:
Il 90 % delle donne non è soddisfatta dagli uomini perchè questi non sanno capire i loro tempi.
Soprattutto se vuoi ONS (ed il "TermYator's Method" è scritto per questo fine) devi tenere bene a mente questo principio.

Zlat, quand'è che cominciamo a fare qualche esperimento per fieldtestare il TermYpensiero su di te?  :)

TermYnator

Citazione di: TermYnator il 15 Maggio 2008, 02:00:35

Zlat, i numerini fra parentesi, sono i rimandi alle note in calce. La routine degli anelli l'ho riportata per intero, la routine della taglia delle scarpe è questa:

Si Termy avevo capito ma mentre leggevo avevo già scritto per non dimenticarmi cosa dovevo chiederti, quindi la routine essendo in fondo l'ho letta da ultimo e mi son dimenticato di cancellare la domanda!  :)

Però quella delle scarpe non me l'hai scritta? :-\ :O



Cmq grazie ancora tantissimo per le spiegazioni.

Citazione di: TermYnator il 15 Maggio 2008, 02:00:35
Zlat, quand'è che cominciamo a fare qualche esperimento per fieldtestare il TermYpensiero su di te?  :)

TermYnator

Su di me in che senso??  :O  Non vorrete mica farmi fare la fine di Hitch del post in OffTopic??  :-?                                  :lol:

Cerco intanto di assimilare la teroia, quando sono a sargiare parto intanto con il cercare di osservare il più possibile. Poi essendo abituato a fare in altro modo devo solo riuscire col tempo a mischiare le cose secondo la mia persona, il mio stile, il mio modo di fare ecc ecc.

Indicami tu la retta via Termy.... >:D

Zlatan

Molto interessante il distinguo tra IR e IV.
Già a livello intuitivo mi ero accorto che allo specchio mi piacevo di piu', perchè immediatamente adattavo postura e espressione facciale a quello che vedevo riflesso; nelle interazioni reali l'unico feedback che abbiamo è quello delle persone che ci stanno intorno.
Una curiosità: da tempo, visto che io e i miei amici abbiamo l'abitudine di girare con la macchina fotografica sempre in tasca, dopo ogni serata riguardo con attenzione le foto delle mie interazioni.
Non mi piaccio per niente nelle foto in cui sono consapevole della macchina fotografica (eFFe direbbe che sono monoespressivo - residuo di insicurezza, probabilmente), mentre trovo straordinarie quelle in cui vengo ripreso di nascosto, specialmente quando interagisco con una HB. Questo significa che sto iniziando a microcalibrare non solo davanti allo specchio, ma davanti agli occhi delle HB.

Tutto questo per dire che, sebbene io sia brutto in senso statico (oggettivo), in alcuni casi di dinamismo appaio molto migliore; attenzione però che questo non è sempre un vantaggio, perchè mi contringe ad essere sempre al massimo della forma e non mi concede la possibilità di rilassarmi neanche un minuto.

Citazione
Non mi piaccio per niente nelle foto in cui sono consapevole della macchina fotografica (eFFe direbbe che sono monoespressivo - residuo di insicurezza, probabilmente), mentre trovo straordinarie quelle in cui vengo ripreso di nascosto, specialmente quando interagisco con una HB. Questo significa che sto iniziando a microcalibrare non solo davanti allo specchio, ma davanti agli occhi delle HB.

Fermo restando che la macchina fotografica coglie solo UN ISTANTE della realta', noi compiamo miliardi di movimenti facciali in pochi secondi.
Quanti di questi vengono percepiti da chi ci osserva ?

Noi li percepiamo nel loro insieme
Spesso anch'io non mi piaccio nelle foto, ma penso che sia piu' importante il feedback degli altri che il mio su me stesso !  :)

Citazione
Tutto questo per dire che, sebbene io sia brutto in senso statico (oggettivo), in alcuni casi di dinamismo appaio molto migliore; attenzione però che questo non è sempre un vantaggio, perchè mi contringe ad essere sempre al massimo della forma e non mi concede la possibilità di rilassarmi neanche un minuto.

Questo e' cio che pensi della tua immagina.
Ma cosa ne pensano gli altri ?

Stesso discorso vale per la VOCE.
L'ho letto da qualche parte, non so dove, ma di una cosa sono sicuro :
Noi percepiamo la nostra voce con un determinato suono (che viene influenzato dalle nostre vibrazioni interne)
All'esterno la nostra voce viene percepita con un suono diverso dagli altri.
Infatti quando ci ascoltiamo nelle registrazioni ci sembra diversa : e' la nostra voce ascoltandola dall'ESTERNO !

Penso che possiamo lavorarci duramente su immagine e voce, ma e' come smussare degli angoli di un qualcosa predeterminato, che ha gia' una sua forma.
Secondo me la vera scoperta sta nell'ascoltare gli istinti piu' profondi della nostra personalita' per arrivare fino alle viscere di noi stessi, dopodiche' assecondare questi istinti, senza filtri.

A quel punto la nostra immagine splendera' da sola in qualunque stato di forma.

Citazione di: zlatan il 15 Maggio 2008, 09:58:55
Si Termy avevo capito ma mentre leggevo avevo già scritto per non dimenticarmi cosa dovevo chiederti, quindi la routine essendo in fondo l'ho letta da ultimo e mi son dimenticato di cancellare la domanda!  :)

Però quella delle scarpe non me l'hai scritta? :-\ :O

Minchia è vero, comincio veramente  a dare segni di cedimento!

Routine della taglia delle scarpe:
Prlando, polarizzi il discorso sui piedi, tipo:
spiegare che dal tipo di piede si possono rivelare cose molto più interessanti rispetto a
quelle che si vedono in una mano.
Prima che possano commentare in alcun modo questa affermazione, allunghi una gamba a 25 /30
centimetri dal suo piede, e guadando il tuo, le dici: "che piede piccolo che hai, quanto porti?"
La distanza deve consentirle di attaccare il suo piede al tuo, senza fare movimenti eccessivi, ma allungando la gamba.
Se attacca il suo piede al tuo, per confrontare le dimensioni,  non ti teme più, ed è recettiva al contatto,.
Se non lo fa, aspettare un po' e tentare con un altro test.

Citazione
Su di me in che senso??  :O  Non vorrete mica farmi fare la fine di Hitch del post in OffTopic??  :-?                                  :lol:
...
Indicami tu la retta via Termy.... >:D

Quella del post Off-Topic non era la retta via, bensì la via rettale... :lol:

TermYnator

Citazione di: ^X^ il 15 Maggio 2008, 10:52:18
Molto interessante il distinguo tra IR e IV.
Già a livello intuitivo mi ero accorto che allo specchio mi piacevo di piu', perchè immediatamente adattavo postura e espressione facciale a quello che vedevo riflesso; nelle interazioni reali l'unico feedback che abbiamo è quello delle persone che ci stanno intorno.

Ciao ^X^, è da un po' che non ti leggevo!  :)
Ho descrito dell'IV l'aspetto evidente, quello che ne rende tangibile l'esistenza.
Ma potrei scrivere un libro su cosa sia realmente.
L'IV, si rivela allo specchio come immagine positiva, perchè riflettendoti (comunicando) rimuovi dei ricordi negativi associati a dei dettagli del viso.
E' arcidimostrato che l'uomo non memorizzi i concetti in modo univoco, ma secondo schemi soggettivi per associazione di idee.
Durante l'infanzia, vieni educato ad associare a dei tratti somatici delle caratteristiche peculiari della persona, caratteristiche che richiamerai immmediatamente associandole a chi hai davanti, quando vedi qui tratti somatici. Un po' come faceva Lombroso.
Se vedi una foto, vedrai una lista di caratteri somatici, e ti farai inconsciamente una lista di caratteristiche con bilancio negativo/positivo.
Se invece interagisci, e alla vista di un dettaglio negativo rispondi con un atteggiamento che dimostra il contrario, chi hai davanti cambierà idea, e rimuoverà il concetto della prima impressione, che è culturale.
In modo molto riduttivo ed elementare, sto spiegando il perchè nella fase 4 uso il lemma "Riprogrammare i valori della Femina".
Queste risposte, sono tratte dal tuo vissuto intimo, e fanno parte del Vero Uomo nascosto, quello che descrivo nel TermYpensiero 3:"L'Uomo".
Quando interagisci con lo specchio, quindi, tiri fuori "dialetticamente" i tuoi veri valori senza condizionamenti, e sono quelli che ti rendono attraente.
Questo ti chiarisce anche una frase che scrivo spesso, motivando il rufiuto ad assumere modelli a noi estranei (uomo alpha e cazzate varie):
"Un Vero Uomo è il maestro di se stesso",
perchè è dentro di te che si trova la chiave per mostrare L'IV.

Citazione
Tutto questo per dire che, sebbene io sia brutto in senso statico (oggettivo), in alcuni casi di dinamismo appaio molto migliore; attenzione però che questo non è sempre un vantaggio, perchè mi contringe ad essere sempre al massimo della forma e non mi concede la possibilità di rilassarmi neanche un minuto.

Quello che definisci "dinamismo", è il succedersi delle frasi che lanci in reazione a dei segnali degli interlocutori.
E' il linguaggio inconscio, con il quale tu affermi l'IV.
Quando vivrai liberamente la tua interiorità, senza pensare a cosa stanno recependo gli altri (cosa che in realtà ti condizione e snatura il tuo comportamento) sarai sempre in quella condizione, e non dovrai più preoccuparti.

TermYnator

Citazione di: TermYnator il 15 Maggio 2008, 12:46:39
Minchia è vero, comincio veramente  a dare segni di cedimento!

Nonno, se hai bisogno di una badante drante il giorno non ti preoccupare, non ti affiancheremo la classica rumena (magari con due pere così (gesto delle mani) ahahaha) ma verremo a turno noi, uno per uno, e ti saremo sempre vicino, stai tranquillo.  :lol:

Citazione di: TermYnator il 15 Maggio 2008, 12:46:39
Routine della taglia delle scarpe:
Prlando, polarizzi il discorso sui piedi, tipo:
spiegare che dal tipo di piede si possono rivelare cose molto più interessanti rispetto a
quelle che si vedono in una mano.
Prima che possano commentare in alcun modo questa affermazione, allunghi una gamba a 25 /30
centimetri dal suo piede, e guadando il tuo, le dici: "che piede piccolo che hai, quanto porti?"
La distanza deve consentirle di attaccare il suo piede al tuo, senza fare movimenti eccessivi, ma allungando la gamba.
Se attacca il suo piede al tuo, per confrontare le dimensioni,  non ti teme più, ed è recettiva al contatto,.
Se non lo fa, aspettare un po' e tentare con un altro test.

Ah ok, sono quasi sicuro che l'avevi già postata.
Nel caso dovessi continuare sul quel discorso potrei solo dire che nel passato la lunghezza dei piedi per i maschi era paragonata alla lunghezza del pene, ma scoprire cosa c'è dietro al mio 45...bhè...lasciamo perdere va... ;)

Citazione di: TermYnator il 15 Maggio 2008, 12:46:39
Quella del post Off-Topic non era la retta via, bensì la via rettale... :lol:

TermYnator

Nooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo!!

Zlatan

Citazione di: TermYnator il 15 Maggio 2008, 13:44:44
Ciao ^X^, è da un po' che non ti leggevo!  :)

Ciao,
il fatto è che sono molto piu' attivo da altre parti, e concettualmente non amo molto fare crossposting. Magari in futuro cambierò idea... bho...

Per il resto, grazie dei chiarimenti

(1) Questo dimostra inequivocabilmente che le fasi del MM descrivano solo le interazioni basate
su attrazione pregressa. L'attrazione, volendo usare la cronologia ed i termini del famoso metodo,
dovrebbe infatti essere collocata dopo la fase di comfort, e non prima. A meno che non si rimorchi
naturalmente, ed in tal caso l'autore ha ottenuto dei risultati senza in realtà capire perchè...
Certo è che se si aprono solo set "recettivi" non ci si trovarà mai ad aprire donne non interessate a priori.
Ma è facile fare un metodo con questi presupposti!!

Ciao Ragazzi,
vi confesso in realtà che ho sempre avuto dei grossi dubbi e tanta confusione riguardo la "fase di attrazione",
e leggendo il Mistery Method, la sezione apposita nel forum e altre chicche trovate qui e li sui forum devo dire
che non sono mai riuscito a chiarire questa cosa. Leggendo questo (e altri) passo di TermY invece, mi trovo in completa
sintonia con le sue affermazioni, perchè del resto a meno che una donna, dopo avermi visto, non mi lanci EC
abbastanza espliciti per farmi capire che le piaccio,come faccio a sapere, dal nulla,
se è attratta da me o meno ? O ancora... cosa posso fare, dire,sempre dal nulla,
per risultare ai suoi occhi attraente? Di certo sono d'accordo con il fatto che ricorrere a un pò di sano peacocking,
sia di grande aiuto , ma non credo che generi attrazione, casomai suscità curiosità. I suggerimenti del Mistery Method
mi sembrano un pò contraddittori, lanci un neg ben calibrato , ok, ma serve a mostrare disinteresse, non è detto
che generi attrazione... Ti metti il lucidalabbra forse vuole un pò ricalcare l'immagine della donna "incuriosendola",
ma siamo sempre li... se non ti conosce come può essere attratta a meno che non ti reputi a colpo d'occhio il suo
Brad Pitt? senza considerare che in un locale se Dio vuole di ragazzi carini ce ne sono tanti
(si spera anche di ragazze:D) Ecco appunto che nella mia confusione mi troverei d'accordo con TermY nel posizionare
la suddetta fase dopo quella di comfort...
Ovviamente attendo le vostre opinioni perchè è una cosa su cui ragiono da tempo e vorrei chiarirmi le idee.
Grazie a tutti!

sono sempre piu' convinto che col termine "attrazione" Mystery intende una cosa diversa da quella riportata da TermYnator e Er Freddo.

Dire che conviene fare attrazione dopo la fase di comfort equivale ad affermare che per sedurre una donna bisogna prima diventare suoi amici, per poi arraparla.

Niente di piu' falso alla riprova dei fatti. Se l'avessi capito prima non avrei buttato 20 anni della mia vita a farmi seghe.

Ciao Effe,
io sono ancora in confuse mode  :uglystupid:, quindi può darsi anche che non abbia capito bene il concetto che spiega Mistery, imho, data la tua risposta, ti chiedo: per te la fase di attraction quando avviene? come avviene ? quando decidi di aprire un set, in che modo induci un'hb ad essere attratta dalla tua persona?
grazie  ;) 

ovviamente la domanda è rivolta anche a tutti gli altri  ;)

Citazione di: -eFFe- il 25 Giugno 2008, 16:14:07
sono sempre piu' convinto che col termine "attrazione" Mystery intende una cosa diversa da quella riportata da TermYnator e Er Freddo.
Dire che conviene fare attrazione dopo la fase di comfort equivale ad affermare che per sedurre una donna bisogna prima diventare suoi amici, per poi arraparla.
Niente di piu' falso alla riprova dei fatti. Se l'avessi capito prima non avrei buttato 20 anni della mia vita a farmi seghe.

L'attraction di mister y è fisica.
E l'attrazione fisica la fai su donna gia attratta, non su donna indifferente o solo curiosa.
Arrapare una donna da zero è una proiezione maschile ed illusoria del nostro erotismo sulla sfera feminile.
Una cazzata.

Inoltre, perquanto ritenga il MM impreciso e pieno di inversioni, penso che neanche lui consideri il suo
"comfort" come il "fare l'amico".

Nel TermYnator's method, le ultime tre fasi del Territorio Virtuale sono qualcosa di molto diverso dal fare l'amico.
Sono fasi che inducono una comunicazione molto intima, diretta e senza superstrutture dovute all'immagine reale.
Molto diverso dal fare l'amico...
Ti invito quindi a consederarle due scuole di pensiero molto diverse, non assimilabili come metodica e come terminologia.
Non a caso, uso termini miei...

TermYnator

Certo servirebbe mystery per difendere il suo schema, o uno che lo segua con più costanza di me :)
Ma l'attraction del mm non è fisica è: una dimostrazione di valore.

In magic bullet (che non è altro che la riproposizione di mystery) lo schema è spiegato meglio invece che a1, a2, a3 ecc.

Si dice:
fase uno: (che sarebbe a1 e a2) falle capire che hai un valore più alto del suo
fase due (che sarebbe a3) falla qualificare per dimostrarti che c'è un motivo per cui tu sei attratto da lei
fase tre (sarebbe i c) falla sentire a tuo agio con te
fase quattro (che sarebbe s) falla sentire eccitata con te e scopatela

Questo è lo schemino in 4 fasi che io trovo molto più utile che gli a1, a2,a3 ecc.

Ovviamente non mi imbarco in una difesa del metodo, è solo per corretta informazione sul metodo del povero erik che non è qui per difendersi :)

ciao Sati, grazie per l'informazione, sei stato molto chiaro anche se nn conosco magic bullet e vorrei saperne di piu, cmq beh le domande sono anche rivolte a te personalmente ;) per avere diciamo un feed back da parte di una persona prima di tutto italiana (sarà una stupidaggine ma credo che sargiare qui e in America non sia la stessa cosa) e poi beh visto che ne sai di sicuro piu di me... e la voglia di sapere è tanta... dimme qualcosa! ahahaha :)
ciao grazie ;D

Citazione di: TermYnator il 25 Giugno 2008, 17:34:33
L'attraction di mister y è fisica.

in buona parte si', ma per come l'ho inteso io e' anche attrazione "intellettuale" nel senso che e' rivolta alla personalita': attrazione per il carisma, per il valore di una persona e come lo comunica.
Dire che e' solo fisica mi pare riduttivo.
(chiedo conferme/smentite da chi il MM l'ha imparato molto meglio di me...)

CitazioneE l'attrazione fisica la fai su donna gia attratta, non su donna indifferente o solo curiosa.
Arrapare una donna da zero è una proiezione maschile ed illusoria del nostro erotismo sulla sfera feminile.
Una cazzata.

su questo sono abbastanza d'accordo, dato che i sospetti iniziali sono sempre piu' confermati dalle esperienze.

CitazioneInoltre, perquanto ritenga il MM impreciso e pieno di inversioni, penso che neanche lui consideri il suo
"comfort" come il "fare l'amico".

no. Pero' fare comfort senza attraction, ti porta (mi porta, a me sicuramente) a "diventare l'amico".

CitazioneNel TermYnator's method, le ultime tre fasi del Territorio Virtuale sono qualcosa di molto diverso dal fare l'amico.
Sono fasi che inducono una comunicazione molto intima, diretta e senza superstrutture dovute all'immagine reale.
Molto diverso dal fare l'amico...

Non a caso si parla di "building rapport". Rapport=comunicazione molto intima; condivisione di qualcosa a livello profondo.

CitazioneTi invito quindi a consederarle due scuole di pensiero molto diverse, non assimilabili come metodica e come terminologia.
Non a caso, uso termini miei...

ok allora siamo tutti d'accordo che i termini attrazione, comfort e rapport non appartengono al TermYpensiero  :)

Citazione di: Er Freddo il 25 Giugno 2008, 16:35:17
Ciao Effe,
io sono ancora in confuse mode  :uglystupid:, quindi può darsi anche che non abbia capito bene il concetto che spiega Mistery, imho, data la tua risposta, ti chiedo: per te la fase di attraction quando avviene? come avviene ? quando decidi di aprire un set, in che modo induci un'hb ad essere attratta dalla tua persona?
grazie  ;) 

ti posso dire come la intendo io, poi "il povero Erik" (ma LOL!!! avessi 1/100 dei suoi soldi...) magari lo spiega diversamente ai seminari.

La fase di attraction avviene subito, appena hai aperto la HB o il set (in realta' anche prima, se hai scambiato un intenso EC con il target).
Come vedi sono gia' stato molto elastico perche' il MM sconsiglia di aprire il target se si trova in un  set, meglio aprire un'altra HB del set, preferibilmente la leader o CB.

Fare attraction significa essenzialmente comunicare un alto valore (come ha scritto satira che vedo nel frattempo ha risposto egregiamente): lo faccio verbalmente parlando in modo rilassato, sicuro, dicendo cose interessanti o non banali (al limite insolite, come notare certi particolari di look, sensazioni ecc), ma anche fisicamente con un BL rilassato, sicuro, Alpha; sguardo fermo e sorriso.
Il kino: inizio prima che posso, in modo neutro e via via piu' "intimo"; anche questo e' fare attraction (sia perche' denota sicurezza al contatto, sia perche' e' fisicamente piacevole).
DHV: aumento il mio valore parlando di aspetti "fighi" della mia vita/personalita', ma senza ostentare.
Game verbale tipico da attraction, come Open loop, qualche neg, ironia, pushpull ecc.
Tutto questo crea (o per meglio dire aumenta) l'attrazione nei nostri confronti perche' 1) ci distingue dal solito AFC 2) ci denota come sicuri e non timidi 3) mostra le nostre abilita' verbali ed intellettive, il che accresce il nostro valore.

Come mai un alto valore induca attrazione e' una legge ben nota del marketing, secondo cui quanto piu' un bene ha valore, tanto piu' diventa desiderabile.
Altri principi utili sono quello di scarsita', di reciprocita', di impegno e coerenza ecc.
Insomma la seduzione e' di fatto una vendita, e la merce siamo noi.
Per questo la prima cosa da curare per quanto possibile e' l'aspetto: avere un buon prodotto da vendere aiuta ;)
Ma non basta, perche' bisogna saperlo vendere...

Non so se era quello che volevi sapere, al limite chiedi :)

assolutamente si Effe, grazie, e a questo punto però, non mi rimane che aggiungere che anche l'opener è fondamentale perche penso sia un buon modo per raggiungere l'hook point, altrimenti c'è ben poco da vendere:)

Citazione di: Er Freddo il 25 Giugno 2008, 19:11:49
assolutamente si Effe, grazie, e a questo punto però, non mi rimane che aggiungere che anche l'opener è fondamentale perche penso sia un buon modo per raggiungere l'hook point, altrimenti c'è ben poco da vendere:)

dissento. l'opener conta veramente poco.
è più corretto dire che usare opener diversi darà luogo a diverse modalità di gestione del set, ma questo comunque nei primi secondi di interazione, dopodichè quando sei in lock in nel set, l'opener va a finire nel dimenticatoio.

quando dico che usare opener diversi portà a diverse modalità di gestione del set intendo dire che (ipotizzando sempre che l'opener sia fatto con la giusta delivery, sennò non c'è opener che tenga) se apri di contestuale, avrai minore resistenza da parte del set, non si chiederanno da dove sei spuntato e potrai fare tranquillamente una transition per passare in a2.
se apri di diretto invece potresti subire qualche shit test, potresti sentirti subito dire che l'hb è fidanzata (e dover magari ricorrere ad una bf destruction), o più semplicemente potresti ritrovarti ad andare subito in a3 qualora tu venga subito bombardato di IOI.

poi certo, anche gli opener vanno calibrati a seconda del contesto ;)

Citazione di: Estilo_ il 25 Giugno 2008, 22:27:35
dissento. l'opener conta veramente poco.
è più corretto dire che usare opener diversi darà luogo a diverse modalità di gestione del set, ma questo comunque nei primi secondi di interazione, dopodichè quando sei in lock in nel set, l'opener va a finire nel dimenticatoio.

quando dico che usare opener diversi portà a diverse modalità di gestione del set intendo dire che (ipotizzando sempre che l'opener sia fatto con la giusta delivery, sennò non c'è opener che tenga) se apri di contestuale, avrai minore resistenza da parte del set, non si chiederanno da dove sei spuntato e potrai fare tranquillamente una transition per passare in a2.
se apri di diretto invece potresti subire qualche shit test, potresti sentirti subito dire che l'hb è fidanzata (e dover magari ricorrere ad una bf destruction), o più semplicemente potresti ritrovarti ad andare subito in a3 qualora tu venga subito bombardato di IOI.

poi certo, anche gli opener vanno calibrati a seconda del contesto ;)

Onestamente non mi trovo d'accordo per questo semplice motivo:
se tu vai da una con cui non ti sei scambiato neanche un minimo di EC , quindi piombi li di sorpresa, mi spieghi come fai ad aprire diretto?
ok il colpo di fulmine ma... ste cose succedono solo nei film e si sa... i film purtroppo li fanno gli attori non i comuni mortali :D
poi vabbè se apri un gabinetto con le braccia e le gambe può darsi che ti dia pure un bacio.. però questo dipende...
secondo me con una carina se apri troppo spregiudicato ci sono altissime possibilità che ti vada in C&B se non usi il cervello dall'inizio alla fine.
Se apri contestuale ok hai una grossa possibilità di raggiungere l'hook point del resto sei in contestuale, magari in maniera simpatica puoi suscitar voglia e curiosità di rimanere a parlare con te.
La delivery ok fondamentale , senza dubbio, ma ti assicuro che quando l'hb torna a casa dopo che ti ha dato il numero si sarà scordata non solo l'opener ma anche tante altre cose della vostra chiacchierata, quindi questa cosa la reputo relativa, poi non lo so , aspettiamo altre risposte da altri marpioni :D
grazie Estilo;)

le risposte da altri marpioni le hai nei vari fr, potresti dare un occhiata a quelli di andy, ad esempio ;)

folklore a parte ( :p), er freddo, mi sembra tu abbia delle credenze un pochino limitanti: quello che mi stai dicendo è che aprire di diretto senza EC porta molto probabilmente al c&b.
aprire di diretto una carina non significa essere spregiudicati, non significa non usare il cervello.
aprire di diretto significa mettere subito in tavola le proprie carte, senza timori, senza paura di sembrare come i tanti AFC che aprono con "sei stupenda". anche qui la delivery è fondamentale, perchè se con il linguaggio del corpo, con i movimenti, con lo sguardo, con la prossemica giusta, con il giusto paraverbale, con il giusto inner game, con la consapevolezza che IO sto valutando se lei piace a me e non il contrario, con la sicurezza che, ok, aprirò di diretto, ma do per scontato che lei sia attratta da me, ecco, tutte queste cose possono fare la differenza.

moltissime ragazze adorano un uomo sicuro di sè, dominante, che vuole una cosa e la va a prendere senza tergiversare.

tutto questo discorso è comunque relativo. io apro di diretto e indiretto a seconda, mi calibro a pelle sul tipo di ragazza che penso di avere di fronte e decido cosa mi conviene fare.

aggiungo anche che se si apre di diretto con questa consapevolezza che col diretto si prendono c&b, bè, allora molto probabilmente prenderai un bel c&b: la tua realtà interna diventa quella esterna..ma è un concetto ripetuto fin troppe volte ;)


ultima cosa: mi parli di "hb che torna casa dopo che mi ha dato il numero": bè, il n-close è l'ultimo degli obiettivi che mi prefisso quando apro un set. certo, per carità, dipende dal contesto: non posso arrivare al k-close se ad esempio approccio una commessa, o una hb che sta lavorando, ma comunque non parto mai con l'idea di fare n-close: CERCARE SEMPRE DI OTTENERE IL MASSIMO ;)
questo perchè da ciò che scrivi mi sembra che tu ti focalizzi su obiettivi minimi, vicini (n-close, raggiungere l'hook point aprendo di contestuale). alza i tuoi standard: ovvero focalizzati su obiettivi maggiori, sempre fermo restando la razionalità.
concentrati sull'obiettivo finale, e focalizzati su quello. in questo modo tutti i sotto-obiettivi (quindi i vari passi), li guarderai da un ottica diversa, ti sembreranno più piccoli e più facilmente raggiungibili.
se l'obiettivo è il f-close, magari una bella ONS, allora vedrai il k-close come un piccolo passo da fare per arrivare all'ONS. in questo modo l'hook point lo raggiungi senza che manco te ne accorgi.
se parti con l'idea di fare #-close, allora non arriverai al k-close, e raggiungere l'hook point sarà un gran bel passo verso l'n-close.

spero di essere stato chiaro, ho scritto di getto e sono un po'stanchino  :buck:

Citazione di: Estilo_ il 25 Giugno 2008, 22:27:35
dissento. l'opener conta veramente poco.

Se apri di diretto su EC pregresso, l'opener non esiste: e aperture stile supercaxxola lo dimostrano ampiamente.
Se apri indiretto, l'opener è la frase che cristallizza i primi tre secondi nei quali la tipa ti inquadra.
Se è a caxxo di cane, o incoerente con quello che farai, stai pur certo che avrai grossi problemi.

Ovviamente, io mi riferisco a seduzioni rapide, senza day 1, 2, 3, 4... 720.
Se invece parliamo di ste cose smozzicate e sparse, allora possiamo anche dimenticarci dei metodi:
Al day 3 arrivavano al k-close pure negli anni '30, senza inner game, senza audi, e senza sortilegi.

TermYnator

Citazione di: Estilo_ il 25 Giugno 2008, 23:39:19
folklore a parte ( :p), er freddo, mi sembra tu abbia delle credenze un pochino limitanti:

Estilo, nel tuo idealistico discorso c'è un "piccolo" neo:
la donna.

Tu parli di te, delle tue cose, del tuo inner game, etc etc...
Bellissimo, ed estremamente plateale.
Il problema è il pubblico, di cui non sai nulla o poco più se vai li diretto.
L'unica frase del tuo post che riguarda "il pubblico" è questa:
moltissime ragazze adorano un uomo sicuro di sè, dominante, che vuole una cosa e la va a prendere senza tergiversare.
Che più che attenere ad una conoscenza profonda del problema femina, è un luogo comune.
Puoi tradurre questa frase in una percentuale?
Quante sono le donne che distinguono uno che va li "diretto" dicendo "sei single" da uno che va li altrettanto diretto dicendo "Sei bellissima?"
Non è solo questione di opener?
Ma non hai detto che l'opener non conta?
La realtà, è che se non ti accontenti di quelle che ci stanno perchè gli sei piaciuto di primo acchitto, DEVI fornire uno sforzo maggiore,
devi avere una plusvalenza dialettica e tattica, che esulino dal pomparsi l'ego da solo.
E se non realizzi questo, passato lo splendore dei vent'anni, quando rimorchiavi ragazzine estasiate dal tuo bel viso,
scoprirai con terrore che devi reinventarti da capo.

TermYnator

Termy, non è una questione di opener, forse mi sono spiegato male. non c'è una distinzione tra "sei single?" (immagino ti riferisca al mio fr, poichè sopra non l'ho scritto) e "sei bellissima".
quando parlavo del banale "sei splendida" dell'AFC intendevo dire che dietro questo "sei splendida" molto spesso non c'è tutto il lavoro sul bl, paraverbale ecc.ecc. di cui ho parlato prima. da qui nascono molti c&b. 

seconda cosa: il pubblico. ho parlato solo di me perchè io sono sempre questo, mentre ogni volta c'è un pubblico differente.
da qui il discorso che tutto comunque dipende da chi abbiamo davanti. e questo lo vediamo direttamente fuori, quando ci troviamo davanti ad una donna.

Citazione di: Estilo_ il 26 Giugno 2008, 09:36:09
Termy, non è una questione di opener, forse mi sono spiegato male.  

Bene, così fila meglio.

[/quote]
seconda cosa: il pubblico. ho parlato solo di me perchè io sono sempre questo, mentre ogni volta c'è un pubblico differente.
da qui il discorso che tutto comunque dipende da chi abbiamo davanti. e questo lo vediamo direttamente fuori, quando ci troviamo davanti ad una donna.

Citazione

Ma questo è anche il motivo percui non puoi dire "Molte ragazze preferiscono..." e decretare che
sia meglio partire di diretto senza dare importanza all'opener.
Il gioco valido è quello fatto in base ai dati del campo e della donna.
E questo richiede una conoscenza delle donne e di tremila altri fattori .
Ogni situazione ha le sue variabili. Tu stesso scrivi:

tutto questo discorso è comunque relativo. io apro di diretto e indiretto a seconda, mi calibro a pelle sul tipo di ragazza che penso di avere di fronte e decido cosa mi conviene fare.

Ora, se veramente vuoi andare due step avanti, ed essere coerente con questa frase,
questo calcolo devi farlo prima di aprire.
E prenderti i due step di vantaggio nella fase di osservazione.
E qui, cominci a termYpensierare, abbandonando regole tipo quella dei tre secondi (che è molto direct),
lasciando il diretto alle sole donne che ti hanno lanciato EC.
come volevasi dimostrare...

TermYnator

caro termy, il c.v.d non c'è in questo caso ;)

prima cosa: non ho mai detto di seguire il MM alla lettera, ma prendo ciò che mi piace. la regola dei 3 secondi serve soprattutto a superare l'ansia da approccio e per non far vedere che stavi cercando di trovare il coraggio di parlare ad una ragazza. e inoltre non è affatto direct, non fosse altro che proviene dal MM, il metodo più indiretto che ci sia.
io stesso non la seguo, e come ho scritto mi calibro sulla ragazza. che sia un termypensieramento ne dubito (per quanto ne riconosca la bontà), è una cosa che ho fatto sempre: quando vedi una ragazza già ti fai un'idea di che tipo sia e di come approcciarla.

tu scrivi "questo è anche il motivo per cui non puoi decretare che sia meglio partire di diretto senza dare importanza all'opener".
non ho detto questo e se si evince ciò, mi spiace di essermi spiegato male.
questi sono 2 concetti distinti.

anzitutto non ho mai detto che sia meglio partire di diretto (ripeto, io apro diretto o indiretto a seconda della situazione e a prescindere dall'EC). ad alcune ragazze piace, ad altre no, altre se ne fregano. cavoli loro.
stavo solo spiegando a er freddo che è possibilissimo aprire di diretto e chiudere un'hb. molti lo hanno fatto, molti lo fanno, e molti continueranno a farlo.
se poi tu dici di aprire di diretto solo a chi mi ha lanciato un'EC, bè, è una tua opinione, come tale la rispetto ma non la condivido.

seconda cosa non è che non bisogna dare importanza all'opener, ma semplicemente l'opener in quanto tale non è assolutamente un fattore fondamentale nell'interazione con una ragazza.
opener differenti possono dar luogo a gestioni del set differenti, questo si, ma nessun opener ti preclude la possibilità di chiudere una ragazza.
questo A PRIORI, per questo dico che io stesso a volte calibro l'opener a seconda di chi ho davanti (poi ci sono opener tranquillissimi che puoi usare su qualunque tipo di ragazza, qualcuna risponderà bene, qualcuna beno bene, ma nulla di irrecuperabile).

Citazione di: Estilo_ il 26 Giugno 2008, 15:22:52
caro termy, il c.v.d non c'è in questo caso ;)

Vediamo:  :)

Citazione
io stesso non la seguo, e come ho scritto mi calibro sulla ragazza. che sia un termypensieramento ne dubito (per quanto ne riconosca la bontà), è una cosa che ho fatto sempre: quando vedi una ragazza già ti fai un'idea di che tipo sia e di come approcciarla.

Guarda che il TermYpensiero non è l'invenzione del secolo:
è quello che funziona raffinato e depurato da inutili orpelli. Cosa di cui sono riempiti altri metodi.
Nulla di strano quindi sul fatto che tu abbia fatto una cosa funzionante prima di leggerlo o di eventualmente condividerlo o meno.
Il problema è che evidentemente facevi seguire a questo inizio (che non so come facevi) qualcosa di sbagliato.
Altrimenti non avrebbe avuto senso il tuo cercare un aiuto esterno... ;)

Citazione
anzitutto non ho mai detto che sia meglio partire di diretto (ripeto, io apro diretto o indiretto a seconda della situazione e a prescindere dall'EC). ad alcune ragazze piace, ad altre no, altre se ne fregano. cavoli loro.
stavo solo spiegando a er freddo che è possibilissimo aprire di diretto e chiudere un'hb. molti lo hanno fatto, molti lo fanno, e molti continueranno a farlo.
se poi tu dici di aprire di diretto solo a chi mi ha lanciato un'EC, bè, è una tua opinione, come tale la rispetto ma non la condivido.

Estilo, questa cosa è evidente e indiscutibile.
Ma se la decontestualizzi non ha alcun senso e diventa una convinzione limitante:
su quali donne parti di diretto?
Come scegli se partire diretto o meno?
Con questa unica convinzione:

con la sicurezza che, ok, aprirò di diretto, ma do per scontato che lei sia attratta da me, ecco, tutte queste cose possono fare la differenza.

E come stabilisci se è attratta da te?
Perchè ti ha lanciato EC!
Altrimenti è un pompaggio dell'ego decontestualizzato, che pone un muro fra te e lei.
Se non è attratta, cosa di cui sei convinto tu, e te la giochi sull'attrazione, becchi pizze nel muso.
A meno che tu non abbia avuto altri feedback precedenti che ti dimostrano che attrai le femine esteticamente.
Ma in questo caso, non puoi generalizzare quello che vale per te: se uno è brutto, e vai li giocando sull'attrazione,
e dura da gestire. Ecco perchè mi sembra molto superficiale e poco realistico parlare di diretto senza parlare del contesto nel quale
viene applicato, e della persona che lo applica.
Scrissi a Satira, che in una discoteca udinese, una tizia mi pestò un piede.
Le le feci due mosse e un "grazie" in ppc con EC fisso.
Mi si è attaccata alla bocca e l'ho pomiciata.
Diretto? Incredibile dimostrazione di potere Alpha? Tecniche subliminali?
No, semplicemente una sciroccata che ha visto un bel ragazzo in mezzo ad una manica di cessi.
Irriproducibile al di fuori di quel preciso contesto.

Citazione
seconda cosa non è che non bisogna dare importanza all'opener, ma semplicemente l'opener in quanto tale non è assolutamente un fattore fondamentale nell'interazione con una ragazza.

Estilo, è soggettivo, non vale per tutti, e soprattutto per tutte.
Se vai da una che non ti caga di striscio e gli dici: ""sei dannatamente sexy". otterrai risposte che vanno dal "E tu sei dannatamente coglione", al "Ah..."
al "Si, non aspettavo altro che te per farmela trapanare".
Quello che cambia, sono le percentuali.
Bassissime per l'ultima, piuttosto alte per la prima.
Quindi, se vuoi abbassare la percentuale di insuccesso, fai cose che ti consentono il minimo rifiuto.
Altrimenti, come ti ripeto, non parliamo di sedurre rapidamente, di validità di metodi, o di "scelta".
Parliamo di cazzeggio finchè non trovi una che ci sta....

TermYnator

termy, penso che così facendo non si arrivi ad un punto d'accordo, poichè ognuno di noi ha le proprie teorie, le proprie opinioni.
su qualcosa siamo sulla stessa lunghezza d'onda, su altre cose no.

va bene così ;)

Citazione di: TermYnator il 26 Giugno 2008, 16:59:45

Estilo:
con la sicurezza che, ok, aprirò di diretto, ma do per scontato che lei sia attratta da me, ecco, tutte queste cose possono fare la differenza.

E come stabilisci se è attratta da te?
Perchè ti ha lanciato EC!

io l'ho interpretata in modo diverso (magari Estilo mi correggera'):
aprire dando sempre per scontato che la HB sia attratta.
Non importa che la sia veramente, perche' alla fine dell'interazione l'avrai attratta per davvero, confermando il frame da te imposto.

Ora, io comincio ad essere un po' scettico sul fatto che l'attrazione possa essere creata a partire dal nulla (in altre parole se non le piaci nemmeno un po' fisicamente, e' dura portarsela a letto); pero' riconosco che e' lo stato mentale piu' utile per noi: ci da' sicurezza, e comunica alphaness.
Quindi perche' rinunciare ad una "credenza potenziante" che ci da' una mano?

Poi son d'accordo con te che puoi presumere attrazione in maniera arrogante o simpatica, ed e' tutta un'altra cosa...

CitazioneSe non è attratta, cosa di cui sei convinto tu, e te la giochi sull'attrazione, becchi pizze nel muso.

mai successo. Avro' avuto culo...

CitazioneA meno che tu non abbia avuto altri feedback precedenti che ti dimostrano che attrai le femine esteticamente.

questo e' sempre possibile (ed auspicabile), ma mica esclude quanto detto sopra...

CitazioneSe vai da una che non ti caga di striscio e gli dici: ""sei dannatamente sexy". otterrai risposte che vanno dal "E tu sei dannatamente coglione", al "Ah..."
al "Si, non aspettavo altro che te per farmela trapanare".

e' probabile, ma anche li' dipende.
Non e' la prima risposta cio' che conta, ma come gestisci dopo.
Ho gestito set molto aperti senza problemi, ma senza arrivare al close; mentre invece mi e' capitato di gestire set ostili (al limite dell'insulto) riuscendo ad imporre il mio frame e chiudere (vedi il report "vuoi la guerra?" ).

L'opener da' un taglio all'interazione, ma cio' che fa la differenza avviene dopo. Su questo siamo tutti d'accordo.

ottimo effe ;)

Citazione di: -eFFe- il 26 Giugno 2008, 17:58:37
io l'ho interpretata in modo diverso (magari Estilo mi correggera'):
aprire dando sempre per scontato che la HB sia attratta.
Non importa che la sia veramente, perche' alla fine dell'interazione l'avrai attratta per davvero, confermando il frame da te imposto.

Ok, domani vado da una sedicenne, straconvinto che è attratta e la rimorchio.
Me le porti tu le arance al gabbio?
Ma vogliamo rimettere i piedini per terra?
Un conto è essere coscienti dei propri mezzi, un altro è autoconvincersi di essere un cavallo
e mettersi un basto in bocca.
Io, non mi sento la coscienza a posto a prendere per culo la gente, e mai leggerai cose del genere nei miei post. Comincio a leggere report di gente che ha applicato il mio modello, in modo fluido, scavallando tecniche e cazzate, senza preoccuparsi di tutte ste minchiate tecniche, recitando se stesso.
E gli va bene.
Vogliamo continuare a parlare di confronti fra termynatorate e mysteriate, in uno sterile confronto accademico, o cominciare seriamente a considerare che forse forse, visto che sti report non mi ho scritti io, c'è qualcosa che non quadra nelle teorie più in voga sulla seduzione?

Citazione
Ora, io comincio ad essere un po' scettico sul fatto che l'attrazione possa essere creata a partire dal nulla (in altre parole se non le piaci nemmeno un po' fisicamente, e' dura portarsela a letto); pero' riconosco che e' lo stato mentale piu' utile per noi: ci da' sicurezza, e comunica alphaness.

Come al solito è questione di principi alla base dell'azione:
Io non sostengo che pensando che sia attratta da te, se non è attratta la attrai: questo lo sostengono altri, e lo definiscono "convinzione potenziante".
Per me è una "condizione fuorviante".
Io sostengo che incuriosendola, anche se non è attratta comincerà a valutarti.
E pilotandola opportunamente, con tecniche che la portano fuori dai comuni schemi di giudizio,
riuscirai a farle vedere un'immagine di te che è vincente.
E' della capacità di costruire queste tecniche che devi avere certezza.
Perchè è li che te la giochi, ovvero su quello che hai, non su quello che ti convinci di avere.

TermYnator

Termy, lo sai che ti stimo, e parecchio.
ma ultimamente sembra che tu stia facendo un'operazione di marketing (fittizio poichè senza soldi) del tuo termYpensiero...

non solo, così facendo screditi sempre tutti gli altri metodi che distano dal tuo....

Citazione di: Estilo_ il 26 Giugno 2008, 18:25:44
Termy, lo sai che ti stimo, e parecchio.
ma ultimamente sembra che tu stia facendo un'operazione di marketing (fittizio poichè senza soldi) del tuo termYpensiero...

non solo, così facendo screditi sempre tutti gli altri metodi che distano dal tuo....

Il MM è pura commercializzazione, il TermYpensiero è letteratura.
C'è chi vuole guadagnare i soldi :down:  e chi veder riconosciuti i propri sforzi intellettuali  :up:.

Ipse Dixit.  :)

e chi lo nega?

parliamo dei metodi nella loro essenza (sedurre le donne), non nella loro forma (letteratura e sforzo intellettuale contro marketing e commercializzazione).

Citazione di: Estilo_ il 26 Giugno 2008, 18:42:34
e chi lo nega?

parliamo dei metodi nella loro essenza (sedurre le donne), non nella loro forma (letteratura e sforzo intellettuale contro marketing e commercializzazione).

Hai ragione, tra l'altro ci sono diversi post nel forum dove i metodi vengono messi a confronto...
(scusa sono troppo pigro per cercare i link adesso...  :buck:)

Suggerirei comunque un esperimento:
- Prendi i post del TermYpensiero e mettili uno di fila all'altro in un file di testo sul tuo computer.
- Prendi Magic Bullets, che credo sia il testo rappresentativo del MM.
- Guardali e leggili contemporaneamente, un pò uno e un pò l'altro. Che cosa vedi?

La prima cosa che salta ai miei occhi è la concezione della donna: da una parte è una specie di giocattolino pieno di bottoni da spingere (se lo fai nella combinazione giusta, scopi), dall'altra è un essere complesso, delicato, da catturare con stile ed eleganza (se lo fai nel modo giusto, scopi).

Mi sono spiegato? Forse no...  :-\
...in altre parole: è ovvio che se vuoi vendere offri un metodo meccanico, che tutti possano comprendere ed applicare. Se i soldi non li vuoi, ti interessa comunicare ai lettori il tipo di emozioni che sono in gioco, stuzzicare la fantasia.

Và da sè che un AFC ansioso di piazzare l'obelisco, scelga le "istruzioni" per conquistare una donna. Perchè sono fatte apposta per essere vendute, funzionano. Un altro AFC, più incline alla riflessione e la comprensione profonda delle cose, sceglie di rifarsi ad un modello meno pratico ma culturalmente più ricco. In due parole: DE GUSTIBUS.

Per me vale l'analogia: il MM è una scatoletta di tonno comprata al supermercato, il TermYpensiero è il tonno che hai pescato con le tue mani.

Non ho nessun interesse a diffondere il TermYpensiero, se non il puro gusto culturale. Tra l'altro, ho spesso parlato di "sintesi" tra i metodi, ma non è questo il 3d per impicciarmi il cervello.

Speriamo bene!

Acqua :*

Citazione di: Estilo_ il 26 Giugno 2008, 18:25:44
Termy, lo sai che ti stimo, e parecchio.
ma ultimamente sembra che tu stia facendo un'operazione di marketing (fittizio poichè senza soldi) del tuo termYpensiero...

Ufff....
Io posto i miei bei postoni, e dopo tre risposte, scappa fuori il che metodo x dice una cosa diversa...
Ora, se ho la presunzione di sostenere che propongo un metodo, è perchè non ne trovo di analoghi.
E se non ne trovo di analoghi, è perchè ritengo il mio diverso.
Se lo ritengo diverso è evidentemente perchè gli altri comportano delle ridondanze imho eliminabili, o additittura controproducenti.

Citazione
non solo, così facendo screditi sempre tutti gli altri metodi che distano dal tuo....

Se mi dici "per volare mi attacco ad un aquilone e mi butto dal decimo piano" ti rispondo:
"forse se prendi un aereo riesci anche ad atterrare vivo".
In tutti e due i propositi, riesci a volare, ma nel secondo riesci anche a raccontarlo. ;D
Se posto in un forum di seduzione, cerco di portare avanti le metodiche che ritengo più  funzionali.
Se qualcuno mi riporta una fase di interazione con risultati terrificanti perchè ha seguito
tale o tale prassi, gli dico "hai scazzato, se non facevi così andava meglio".
Se poi i miei consigli sono in contrasto con altre metodiche, me ne sbatto: non mi paga nessuno per sostenere tal o tal metodo. Se sostengo fesserie, sei libero di darmi del coglione, non mi offendo:
tutt'al più ti chiedo di spiegarmi perchè lo pensi. E' normale dialettica.
Aggiungo che se c'è uno scacco, c'è anche una causa.
E se l'individuazione della causa porta allo smantellamento di un metodo, pazienza!
Un metodo non è una religione, e non è un peccato aprire gli occhi delle persone:
è un merito.

Quindi dammi un +1 che me lo merito...   :lol:

TermYnator

Ragazzi ho sollevato un polverone! Gestori non me ne vogliate  :lol:
Anzitutto ringrazio tutti voi che mi state rispondendo perchè ultimamente ero molto confuso, e sto cercando di allontanare un pò le nubi per rivedere un pò di luce riguardo la seduzione;
in secondo luogo caro Estilo, condivido il fatto che riguardo gli opener abbiamo visioni diverse, e questo non perchè credo che il diretto non funzioni o che sia meglio l'indiretto, semplicemente perchè provando svariate volte, e vedendo che non attacca mi son semplicemente chiesto: perchè?
Questa è la mia opinione esclusivamente soggettiva:
fisicamente sono una persona molto alta, non eccessivamente muscolosa , ma che comunque esprime un certo (disagio?)
o chiamiamolo anche timore, quindi un opener spavaldo a me, darebbe quasi matematicamente un c&b tranne che in rari casi in cui trovo un hb o che la da a tutti o a cui piaccio follemente e quindi no problem  :up:
Potrei usare, come mi ha fatto notare Sunbeam l'altro giorno mentre ci parlavo un open diretto ma in maniera scherzosa (mi sto calibrando) e anche qui ok me la posso giocare...
però se mi consenti... dovendo scegliere tra due strade quella che secondo me ora come ora mi si cucirebbe meglio addosso credo sia quella dell'indiretto come ti ha spiegato Termy, e questo te lo dico senza fare inutili polemiche su diretto o no, perchè son certo che tu sarai bravissimo e farai diretti con i "controcazzi" , ma magari va bene per te...
e gli altri ?
ti consiglio una cosa, se hai tempo e modo prova ad aprire una bella donna sui 35 anni con un diretto, e dimmi il risultato... (lo so sono un maiale ma mi piacciono stagionate che devo fa???  >:D)
ps cmq i miei dubbi piu che sugli opening riguardavano l'attrazione...quindi se avete qualche altra idea a riguardo sarò sempre felice di leggerla! ;)
ciao!!!

Citazione di: TermYnator il 26 Giugno 2008, 20:39:16
Ufff....
Io posto i miei bei postoni, e dopo tre risposte, scappa fuori il che metodo x dice una cosa diversa...
Ora, se ho la presunzione di sostenere che propongo un metodo, è perchè non ne trovo di analoghi.
E se non ne trovo di analoghi, è perchè ritengo il mio diverso.
Se lo ritengo diverso è evidentemente perchè gli altri comportano delle ridondanze imho eliminabili, o additittura controproducenti.

Dico la mia.

TermY, qui dentro hai sedotto tutti noi
Hai 94 punti di karma (o reputazione che dir si voglia)
Piu' di tutti.
E' chiaro che sei un seduttore nato, ci hai rapito coi i tuoi post

E se ci sei riuscito con noi, ci riesci benissimo con le donne.
Quindi il tuo metodo funziona.
Sicuramente funziona SU TE STESSO.

Pero' un metodo e' tale se possono applicarlo tutti, ma proprio tutti.
Io non sono sicuro che possano applicare tutti il tuo metodo (ebbene si : me l'ero stampato un anno fa !  ;) ) , perche' io stesso ho avuto difficolta' nell'applicarlo, pur impegnandomi.
Invece quando ho applicato le tecniche d'oltreoceano, erano state ridotte ai minimi termini, in modo cosi' elementare che CHIUNQUE poteva applicarle.
Per quanto possano sembrare 'robotiche' e non contestuali, erano (e sono) UNIVERSALI.
E' questo il loro POTERE.

La cosa strana e' che tu dici delle cose fottutamente VERE !
Ma le dici a modo tuo, e quindi non possono essere un metodo universale.
Secondo me tu sei un NATURAL, ma non ne sei consapevole

;)

Non ti sei accorto che con le tue storie, e con la tua simpatica dialettica, ci hai sedotto tutti qui dentro in poco tempo, ci hai messo tutti d'accordo : roba da SuperPUA !
Roba che io me la posso solo sognare.

Pero' quando ci parli del tuo metodo, ecco che nascono le discussioni ...
Non riesci a convincerci che sia il metodo migliore.
Ti sei chiesto come mai ?

Non e' che forse la creazione del territorio virtuale altro non e' che utilizzare un pattern per portare in 'stato' la femina di turno ?

Cosa ne pensi ?

;)

Citazione di: Sting il 27 Giugno 2008, 18:38:24
Non e' che forse la creazione del territorio virtuale altro non e' che utilizzare un pattern per portare in 'stato' la femina di turno ?
Cosa ne pensi ?

Che non so cosa sia un pattern...  ;D
Comunque, la sostanziale differenza fra il mio metodo ed una prassi, l'ho espressa in Outing.
Non indico routines, ma un metodo per creare le routines sulla specifica situazione.
Non mi interessa un piccolo esercito di cloni di TermYnator.
Il Territorio Virtuale, non è una pratica semplicissima, occorre comunque una buona dialettica, ed una
buona pratica delle (poche) tecniche che ho postato. Ma sono talmente elementari, che anche la costruzione
del territorio virtuale lo diventa.
Probabilmente amplierò la trattazione in una possibile opera più vasta, ma questo richiede moltissimo tempo.
Fermo restando, che il TermYnator's Method (TM), non è un semplice metodo seduttivo, ma
una traccia per trovare il proprio percorso seduttivo.
E per questo, non diventerà mai un MM: perderebbe una delle sue finalità.
Per chi ama la seduzione semplice, c'è il MM, e tutti coloro che si impegnano ad insegnarlo e a spiegarlo.
Per chi vuole qualcosa che sia come una seconda pelle, c'è il TM:
ognuno è libero di scegliere quello che più sente adatto a se!

TermYnator

@TermY: BL nel TermYpensiero

Citazione di: TermYnator il 12 Maggio 2008, 02:13:09
(...)
La creazione del TV si articola in 4 fasi.

1) Fase di Apertura
[...]
Il nostro atteggiamento, pur conservando caratteristiche prettamente maschili (spalle aperte etc),
sarà addolcito da movomento lenti, aggraziati, sarà *elegante*.
La gestualità non deve essere marcatamente da adulto, ma piuttosto da "cucciolo".
Non statele quindi appiccicato, non mostrate mai il petto frontalmente, ma sempre di tre quarti.
quando muovette le mani, fatelo usando l'accortezza di tenere il polso *sempre* leggermente piegato.
Nessun contatto fisico.

2) Fase del Disorientamento Spazio-Temporale
[...]

3) fase della Sfera Personale.
Il Bl comincia ad assumere una valenza più marcatamente maschile.
Il motivo di questa variazione nelle fasi, è legato alla percezione del fisico maschile come un potenziale
pericolo. Se si ostenta il potenziale nelle prime fasi, non si predispone la donna alla fase della sfera
Personale, mentre se si posticipa in questa fase, esso verrà apprezzato come un attributo del Montone
svincolato dal timore. Il bl comprende il tono della voce, che deve progressivamente abbassarsi.
Usando le mani come strumento descrittivo, cominceremo ad aprire i polsi gradualmente, mostrando il
palmo della mano che sinora abbiamo celato.
Non appena abbiamo i primi segnali di gradimento (ne parlerò diffusamente in seguito), cominceremo
a girarci onde mostrare le spalle per intero, ponendoci frontalmente alla donna.
In questa fase, potremo consentirci dei movimenti che a tratti diventano più rapidi, e che portano le
nostre mani più vicino alla donna. La mimica quindi evidenzia dei contrasti.
La mimica generale rallenta e descrive ampi gesti per sottolineare le fasi del racconto o dell'interazione.
Possono esserci contatti, ma è bene non cercarli. Se avvengono, e si mantiene il contatto per qualche
attimo, un buon sistema per percepire se si sta varcando la soglia dell'attrazione è lo scusarsi ed il
ritrarre la mano. La mimica della donna darà delle conferme inequivocabili di dove si trova.

4) Fase di Riprogrammazione dei Valori.
(...)
Non teme più la vostra fisicità, si sente mentalmente protetta e comincia a pensare come potrebbe
essere una storia con voi. Ma non siete voi a parlarle di questo...
(...)
E' quindi consentito avvicinarsi, e portare il proprio busto in posizione eretta.
La vostra mimica arriverà quindi a perdere le caratteristiche di iniziale effeminatezza per diventare
completamente maschile: in questa fase si inizia a cercare il contatto fisico.
(...)

In questi passaggi hai descritto un'evoluzione del BL che, in estrema sintesi, diventa da innoquo a virile.
Quello che mi colpisce sono gli aspetti che tu definisci come elegante, effemminato e da cucciolo e, ancora, l'atteggiamento dei polsi piegati.

Prima del TermYraduno, avevo notato questi aspetti del TP assimilandoli ad alcuni tarli comunicati tramite il BL.
Poi al TermYraduno ti ho conosciuto di persona. In ottica di branco, e per capire un po' meglio le origini del TP avendone davanti l'autore, ho immaginato in te il potenziale avversario e ho tratto le mie conclusioni: "Se questo mi tira una pizza non mi rialzo più." Al che mi è venuto un dubbio che solo oggi ho messo a fuoco, anche ripensando ad un FR (letto 2 mesi fa, non sono in grado di ritrovarlo) in cui veniva fatto notare ad uno di noi che, vista la sua notevole costituzione, avrebbe dovuto cercare di apparire più piccolo di quanto fosse realmente per non intimorire la donna.

Ho l'impressione che il BL che consigli discenda da questo meccanismo. Hai una statura fisica di un certo spessore, e hai probabilmente più possibilità di intimorire una donna usando fin dall'inizio un BL assimilabile all'alpha classico di quante magari ne potrebbe avere uno di 63 kg alto 1,70 col fisico da nerd (detto nerd per semplicità: spalle e torace piccoli, arti esili, persona magra).

Non si tratta forse di un modo che hai sviluppato per calibrare il tuo BL sulla tua corporatura, e quindi ottimizzato su questo tipo fisico?

Provo a capire quali siano le funzioni degli atteggiamenti che hai descritto:
- Elegante: bellezza estetica nei movimenti. Segno di buon gusto.
- Cucciolo: risutare innoqui e, nonostante l'apparenza, indifesi. E' forse ricollegabile allo svegliare l'istinto materno, come anche hai detto in questo 3d riguardo al raccontare eventi spiacevoli?
- Effemminato (nel quale credo siano inclusi i polsi piegati): per sottolineare l'innocenza dell'interazione nei confronti della donna con un segnale di potenziale disinteresse "naturale". Tarlo.
- Evoluzione del BL durante le fasi da innoquo a virile: apertura progressiva e fisicizzazione della sequenza comfort-attrazione-seduzione.

Che ne pensi? Il sistema ha decisamente senso, ma capire esattamente le funzioni di questi elementi potrebbe essere un ulteriore spunto per la calibrazione di ognuno.

Ti ringrazio, G

Ieri ho detto la stessa cosa a Netcat

Citazione di: Sting il 27 Giugno 2008, 18:36:13
.....

A me sembra invece che il termypensiero si adatta benissimo a chi natural non è, a chi non riceve EC appena entra in un locale, a chi non ha convinzioni autopotenzianti, a chi non ha un inner game di ferro; proprio perchè costruisce l'attrazione trasportando la donna in un territorio dove tu sei l'alpha.
Suscita discussioni perchè non è immediato: va letto riletto, riletto ancora e capito.... e messo in pratica per essere capito veramente.

Citazione di: G il 31 Luglio 2008, 14:18:46
Non si tratta forse di un modo che hai sviluppato per calibrare il tuo BL sulla tua corporatura, e quindi ottimizzato su questo tipo fisico?

Provo a capire quali siano le funzioni degli atteggiamenti che hai descritto:
- Elegante: bellezza estetica nei movimenti. Segno di buon gusto.

C'è di più, è un segnale di altissimo valore, ed un complimento per la donna.
Se hai movense ricercate, oltre a buon gusto dimostri anche selettività nella scelta. Non sei uno che si avvicina a qualsiasi donna.
Se a questo aggiungi una leggera effeminatezza, avvicinandoti ad una donna, darai l'impressione di una persona che è realmente un premio,
in quanto non si concede facilmente.

Citazione
- Cucciolo: risutare innoqui e, nonostante l'apparenza, indifesi. E' forse ricollegabile allo svegliare l'istinto materno, come anche hai detto in questo 3d riguardo al raccontare eventi spiacevoli?

Il cucciolo serve ad intenerire le femine, a risvegliare i loro istinti materni, a far si che siano loro a toccare noi (non il contrario),
e a consentirci di "ritrarci" al loro contatto facendo "le troie". Questo è uno dei pochi comportamenti che conosco (oltre la ferotecnica)
per generare direttamente attrazione sessuale in una donna.
A questo aggiungi che una donna che si sente minacciata da movimenti eccessivi, toni di voce aggressivi e similia, va "reframata" e riportata a
credere di poter riprendere potere. quindi si annulla l'aspetto fisico, e si fa il cucciolo.

Citazione
- Effemminato (nel quale credo siano inclusi i polsi piegati): per sottolineare l'innocenza dell'interazione nei confronti della donna con un segnale di potenziale disinteresse "naturale". Tarlo.

Si, spesso è anche parte del BL involontario di molti seduttori che non realizzano la potenza di questo segnale
(Mystery non fa eccezione: lo fa anche lui, in diversi video, ma non se ne rende conto).

Citazione
- Evoluzione del BL durante le fasi da innoquo a virile: apertura progressiva e fisicizzazione della sequenza comfort-attrazione-seduzione.

Quasi esatto, manca la partenza : Curiosità-> Comfort-> Attrazione/Seduzione

Citazione
Che ne pensi? Il sistema ha decisamente senso, ma capire esattamente le funzioni di questi elementi potrebbe essere un ulteriore spunto per la calibrazione di ognuno.

Penso che le cose che hai sottolineato siano esatte, e spero che con questi ulteriori chiarimenti, sia realmente alla portata di tutti.

Citazione
Ti ringrazio, G

Ringrazio te delle osservazioni.

TermYnator

Ciao Termy, ho una domanda specifica sul TV inerente "alla fase 3".
Dunque,ipotizziamo che mi trovi a parlare con una ragazza (non per forza sconosciuta).
Iniziamo a scherzare un pò parlando del più e del meno, dopodiché inizio a creare le (canoniche) corrispondenze per  indirizzare il discorso verso un graduale crescendo emozionale .
A questo punto, le parlo di qualche storia  passata, di qualche evento difficile della mia vita per arrivare al culmine, una mezza disgrazia.
Ora, vedendomi messo così a nudo la ragazza si lascia andare e mi parla della morte di suo fratello: che  fò ?  :'(

In sostanza:
a) ho perso l'occasione, visto l'umore di lei;
b) l'occasione è ancora sfruttabile;
c) è sbagliato incanalare il discorso su episodi del genere;
d) dimmi tu.

Se può essere utile alla tua risposta aggiungo un particolare: io quando parlo di eventi negativi, li sfrutto a mio vantaggio per il modo in cui ne sono uscito, quindi "l'umore non cala perchè la ferita si è sanata.


PS: ci tengo a precisare che non mi è ancora capitata una cosa del genere , ma vorrei farmi trovare pronto nel caso si presentasse questa evenienza.

Attendo curioso  :)

 :up: credo sia ottimo come metodo.....grande termynator ;)!!!!!

Termy sono confuso riguardo al BL e alla sua evoluzione durante l'interazione...a grandi linee dovrebbe partire da un BL da cucciolo, quasi effeminato (quindi inoffensivo) e man mano che aumenta la confidenza e l'intimità dovrebbe diventare più virile e di pari passo anche il tono della voce deve abbassarsi (quindi si mostra un atteggiamento non dico offensivo,ma comunque le intenzioni sono evidenti e a questo punto si spera ben accette  ;D), però non mi è chiaro perchè dici

Citazioneusando le mani come strumento descrittivo, cominceremo ad aprire i polsi gradualmente, mostrando il
palmo della mano che sinora abbiamo celato.]

Non capisco come mai i palmi non vengano mostrati agli inizi dell'interazione..non era mostrando i palmi che si comunicava "sottomissione" (che si concilia con l'atteggiamento da cucciolo) mentre il mantenere i palmi verso il basso comunicava un atteggiamento autoritario e quindi un atteggiamento più maschile?

Citazione di: NickHolden il 09 Gennaio 2015, 00:22:49
...Non capisco come mai i palmi non vengano mostrati agli inizi dell'interazione..non era mostrando i palmi che si comunicava "sottomissione" (che si concilia con l'atteggiamento da cucciolo) mentre il mantenere i palmi verso il basso comunicava un atteggiamento autoritario e quindi un atteggiamento più maschile?

LA mano aperta imho non è un segno di sottomissione, ma l'esatto contrario: è un segno di pace e di dominanza. In qualsiasi civiltà alzare la mano aperta è simbolo di pace e saluto. Mentre il segnale di sottomissione è costituito dall'abbassare il capo. Il mostrare i palmi viene probabilmente anche insegnato nei corsi di public speaking: girano video di improbabili seduttori che tengono i palmi aperti ed i polsi rigidi ( a mo di pala) in modo talmente innaturale da rivelare che non è un modo di fare innato bensì imposto.

Libera la tua mente da queste piennellate di bassa lega e prova. Sul BL girano immense fesserie che non tengono conto ne dell'appartenenza culturale del soggetto, ne tanto meno della sua età.
Quindi dai retta solo a quello che vedi funzionare sul campo.

Io non ho mai capito in che senso bisogna aprire a poco a poco i polsi e mostrare i palmi... e non ho ancora capito perchè NON va fatto all'inizio.

Citazione di: TermYnator il 09 Gennaio 2015, 08:46:42
girano video di improbabili seduttori che tengono i palmi aperti ed i polsi rigidi ( a mo di pala) in modo talmente innaturale da rivelare che non è un modo di fare innato bensì imposto.

Potresti linkare uno di questi video per avere un esempio pratico?

Citazione di: Lupo il 09 Gennaio 2015, 22:58:16
Io non ho mai capito in che senso bisogna aprire a poco a poco i polsi e mostrare i palmi... e non ho ancora capito perchè NON va fatto all'inizio.Potresti linkare uno di questi video per avere un esempio pratico?

E' vietato dal regolamento...  Azn