Tipologia: donna paracula

[-eFFe-]

anzi, forse ho già raggiunto l'obiettivo: si è innamorata :-) E anche io..

e allora sei gia' a buon punto

[^X^]

Cercavo solo consigli di seduzione.. sarò anche lesbica ma non vuol dire conoscere del tutto la psiche femminile.. anzi ci si confonde quasi il doppio.. Cercavo principalmente tecniche.. cose più pratiche, invece di discorsi esistenziali.. Perchè alla fine.. sono sempre stata una "preda"... e volevo anche un po "testarmi"..

Vedi, scavando un po' è evidente che anche tu sei entrata qui con le stesse aspettative del 99% dei ragazzi che si iscrive: cercando la pillola miracolosa, la parola magica, la tecnica segreta. Purtroppo tutte queste cose non esistono, e l'unica vera via della seduzione è un enorme e continuo lavoro su se stessi. Se la cosa ti incuriosisce, vedrai che qui troverai una miniera d'oro; pero' sappi che la maggior parte delle persone segue le piu' facili sirene di chi promette di conquistare qualsiasi donna in 4 ore.
Le "cose pratiche" di cui parli tu sono la conseguenza di una miriade di fattori "esistenziali", senza i quali è impossibile fornire ricette generali.

[cleo]

Ecco ragazzi... siamo arrivati a un dunque.. vediamo se questo forum di "seduzione a portata di mano" può sfornare qualche consiglio veramente utile..   

Allora, la situazione è questa: dopo la sua "dichiarazione", ha cominciato a fare l'incoerente. 
Non so se lei si comporti così solo perchè lo è di natura (e ultimamente è confusa) o lo sia diventata perchè è davvero questa situazione con me che la porta a esserlo.
Secondo me, da quanto ho capito, entrambe le cose. E' un pò "ragazzina" in questo.. è difficile starle dietro.. fa la vittima, ma al tempo stesso sembra furbizia.. cerca attenzioni.
Solo che nel farlo, crea casino intorno a sè..
Mi spiego: dopo un periodo di "legame ambiguo" con me, si dichiara. Ci diamo tempo per la situazione complessa (è sposata con prole, e prima di buttare via tutto ci si pensa..). Dopo qualche giorno dice che ha "deciso" di ignorare quello che le faccio provare, perchè è più giusto e facile.
Quindi io penso sia giusto sparire per un pò.. ma no, mi vuole vicino.
Perciò mi dico: mi ha detto questa cosa ma.. in realtà non è quella che vuole. Allora continuo a incontrarla. Ma.. non mi calcola più. Quasi mi snobba. 
Secondo voi è un atteggiamento prevedibile, il fatto che non mi consideri più e si sia chiusa nei miei confronti?
Stavo cercando di capire se facesse cosi' per cercare di evitarmi per paura di altri coinvolgimenti con me o perchè è..fatta cosi'.
Io ci soffro.. ma non so se dirglielo chiaro e tondo, magari facendo la figura della debole, oppure potrei fare finta di niente.. sparire veramente per un pò. Oppure fare la st*onza, rifacendola ingelosire?
Non so quale atteggiamento usare.
Consigli please!

[-eFFe-]

Allora, la situazione è questa: dopo la sua "dichiarazione", ha cominciato a fare l'incoerente. 
Non so se lei si comporti così solo perchè lo è di natura (e ultimamente è confusa) o lo sia diventata perchè è davvero questa situazione con me che la porta a esserlo.

hai mai conosciuto una donna coerente?
Io no.

Cmq ne riparliamo, che di lunedi' non sono in grado di dare consigli... 

[TermYnator]

Fondamentalmente siamo tutti bisessuali, poi si attua una scelta -conscia o inconscia- che poi determina la nostra strada sessuale. In certi casi la scelta avviene anche dopo molti anni e di vita con persone del sesso opposto.. poi magari a 40, 50 anni.. passi di là e sei più contento e completo di prima.

Ma assolutamente no.
Questo tuo pensiero assomiglia molto ad uno slogan da arcigay, o alla frase classica che ti dicono i gay per spingerti con tecniche da venditore di tappeti a cedere.
Non siamo tutti bisessuali. Ma in talune occasioni nelle quali ci sentiamo soli e persi, può succedere che una persona che ti da attenzioni più degli altri, offrendoti un conforto fisico possa farti arrivare al sesso.
Queste "scappatelle omosessuali" sono occasioni estremamente particolari, e quasi sempre sono momenti nei quali la tua normale sessualità ti sta dando problemi.
Penso siano molto più facili per le donne che per gli uomini, e non credo neanche che dopo una di queste esperienze, si possa definire la persona bisessuale: perchè se rimangono esperienze fini a se stesse, ovvero non si ripetono,non significano nulla nella storia di una persona.
Se una persona in un momento di crisi prende una sbornia, non per questo è definibile come alcolozzata.

Nella mia esperienza, ci sono state diverse donne che avevano avuto esperienze con alte donne. Fra queste, anche una lesbica che stava con la fidanzata.
Con una di queste ragazze, ho avuto una storia di tre mesi, nella quale abbiamo parlato un po' della sua precedente storia omosex. Lei mi disse, che sebbene si trovasse benissimo (soprattutto daL un punto di vista del piacere sessuale), le piacevano troppo gli uomini per potersi definire lesbica.
Il periodo nel quale aveva avuto questa toria, era stato un periodo difficile: era stata mollata da un uomo, stava in crisi, ed era anche diventata abulimica (oltre che soffrire di solitudine a seguito di un trasferimento continentale).
In sintesi, "siamo tutti bisex", per me è una bestemmia.

T

[cleo]

Non faccio nessun tipo di slogan e neanche voglio convincere nessuno.. del resto sono entrata solo per chiedere consigli di seduzione e sono state tutte le altre persona a tirare fuori questi argomenti..
Che siamo tutti bisessuali è inteso che nasciamo cosi, e non sono io a dirlo perchè me lo invento, ma perchè sono cose che si possono riscontrare in pareri piu scientifici di quello che possa sembrare.. e non si voleva neanche significare che ogni tanto si possono avere scappatelle o momenti.. ma scelte.
Non mi sembra la sede piu adatta per parlare di queste cose, anche perchè prima di parlarne bisogna essere molto documentati in merito.. Io lo sono per esperienze di vita e in quanto ho studiato l'argomento, ma appunto.. non mi sembra il caso.
Anche un "assolutamente NO" può essere considerato come uno slogan...
E anche la credenza che certe cose possano succedere solo tra le donne, sono ormai le cose piu banali e "antiche" che si possano dire in merito..
Ne conosco a bizzeffe di uomini che invece prendono strade diverse.. un conto è poi diventare o scoprirsi omosessuali, un conto è avere delle "depravazioni" e esperienze di sesso pur rimanendo etero.
Non è quello che mi interessava quando sono entrata qui.. :-)

[TermYnator]

Non faccio nessun tipo di slogan e neanche voglio convincere nessuno.. del resto sono entrata solo per chiedere consigli di seduzione e sono state tutte le altre persona a tirare fuori questi argomenti..
Che siamo tutti bisessuali è inteso che nasciamo cosi, e non sono io a dirlo perchè me lo invento, ma perchè sono cose che si possono riscontrare in pareri piu scientifici di quello che possa sembrare..

Quali?

Non mi sembra la sede piu adatta per parlare di queste cose, anche perchè prima di parlarne bisogna essere molto documentati in merito.. Io lo sono per esperienze di vita e in quanto ho studiato l'argomento, ma appunto.. non mi sembra il caso.

Sai chi sono? No. Quindi...
Peraltro, eviterei di sindacare sull'idoneità della sede: se andiamo a guardare, non è neanche la sede per parlare di rapporti omosex. Quindi, rimarrei sul "si parla di tutto" rimanendo aperti a tutto...

Anche un "assolutamente NO" può essere considerato come uno slogan...

"nessuno nasce bisessuale" è uno slogan.
"tutti nasciamo bisessuali" è uno slogan.
"tutti nasciamo bisessuali"-> "Ma assolutamente no" non è uno slogan, ma la risposta realistica ad uno slogan (che per antonomasia, non è realistico).

T

[cleo]

Quali.. si puo leggere online e informarsi da soli, specialmente dopo gli ultimi studi effettuati e che sono ancora in corso.
Comunque tutti la pensino come gli pare, io intendo solo dire che sono entrata per alcune domande e si è finiti in altre cose. Non ne volevo entrare nel merito perchè appunto, non ne ero interessata a trattare questo argomento in questa sede e in questi modi. Per me il discorso è talmente ampio e lungo e serioso che non lo vorrei mai trattare virtualmente e senza dati alla mano, senza testimonianze.
Specialmente con persone che pensano che i circoli arcigay usino semplicemente degli slogan, quando sono i primi che devono aiutare le persone di fronte a omofobia generalizzata e a slogan razzisti, pestaggi , ingiustizie e pareri generalizzanti e generici. 
E con questo chiudo e ritorno a argomentazioni sulla tecnica della seduzione, senza offesa per nessuno.

[cleo]

.. e chiedo scusa.. ma la seduzione esiste sia in rapporti omosex, bisex, transex e eterosex, quindi non vedo perchè non sia questa la sede... Se non c'è scritto "seduzione a portata di mano solo x eterosessuali"..

[TermYnator]

Quali.. si puo leggere online e informarsi da soli, specialmente dopo gli ultimi studi effettuati e che sono ancora in corso.

Ok, non hai info. Ma non è questo il problema.

Specialmente con persone che pensano che i circoli arcigay usino semplicemente degli slogan, quando sono i primi che devono aiutare le persone di fronte a omofobia generalizzata e a slogan razzisti, pestaggi , ingiustizie e pareri generalizzanti e generici. 

Puoi citare le persone che hanno detto questo, (quotando), o devo interpretare questa ulteriore esternazione al pari delle info che dimostrerebbero che siamo tutti bisex alla nascita?

E con questo chiudo e ritorno a argomentazioni sulla tecnica della seduzione, senza offesa per nessuno.

E parlando di seduzione, mi domando come una lesbica possa venire a chiedere ad un gruppo di tori come sedurre una donna.  Dovresti sapere meglio di noi cosa piace ad una donna, cosa la affascina, cosa la intrippa e cosa la incuriosisce. E visto che ti dichiari lesbica, immagino tu sappia pure che i comportamenti da toro sono la peggiore delle cose che si possano fare con le lesbiche. A meno che tu non pensi che rimorchiarsi una lesbica, sia come rimorchiarsi una donna standard. In tal caso, mi domando pure quanto sei lesbica, e quanto sei donna.
Prova con il lean back: dicono funzioni...

T

[Acqua]

Non faccio nessun tipo di slogan e neanche voglio convincere nessuno.. del resto sono entrata solo per chiedere consigli di seduzione e sono state tutte le altre persona a tirare fuori questi argomenti..

Ciao Cleo,
se veramente sei interessata alle tecniche di seduzione ti consiglio di:

1 - leggere e valutare in prima persona, perchè di fatto nessuno ti può dire se le tecniche che usiamo possono funzionare in rapporti omosex. Non hai precedenti, per lo meno qui sul IL. Qui siamo tra maschi e testiamo il materiale sulle femmine. E' logico che ti tocca fare un grosso lavoro rielaborativo. Un buon inizio è la sezione "Best of". Magari prova a cercare anche materiale in inglese, lingua relativa a culture meno bigotte. Su fastseduction.com per esempio c'è una sezione per le seduttrici, lì trovi consigli lesbo di sicuro.

2 - se leggi e trovi qualcosa che ti interessa per cortesia METTI IN PRATICA e poi se ne riparla. Se no stiamo le ore sul forum a parlare di aria fritta, quando potrebbe essere sfruttato come strumento di conoscenza e condivisione ben più potente.

3 - qui il testosterone regna sovrano quindi non ti mettere a battibeccare perchè come minimo ti innervosisci e ti passa la voglia. Soprattutto se finiamo su omosex, religione, politica, razzismo e menate varie. Il flame è matematico.

Spero che il tutto ti risulti utile,
Acqua

[cleo]

Ma infatti!
Comunque ve lo posso assicurare che funziona allo stesso modo.. senò sarei stata del tutto fuori di capa a venire qui! In tanti altri casi delle tecniche hanno funzionato eccome.. Io le cercavo per il mio caso.
"Tecniche con donna sposata"
Era meglio se entravo facendo finta di essere un uomo
Ciao!

[Acqua]

In tanti altri casi delle tecniche hanno funzionato eccome..

Wooo... quali?

[cleo]

Bhe tipo quelle che mi sono state consigliate qui.. il Ci sei/non ci sei per esempio.. Fare certi giochini..
Poi leggo nei vari thread e applico, o ricordo come avevo agito nel passato e avevo sbagliato tutto facendo la cosa contraria, che mi pareva quella giusta.. li per li..

[SunBeam]

In sintesi, "siamo tutti bisex", per me è una bestemmia.

Quoto e ti ringrazio del post perché avevo iniziato a scrivere una replica giorni fa ma non l'avevo termynata per motivi di tempo.
Ho approfondito la questione chiedendo consiglio ad una psicoterapeuta ('a donna mia): effettivamente Freud parla di innata bisessualità durante l'adolescenza, ma questo non significa che abbiamo le stesse probabilità di diventare etero o omosessuali, altrimenti le percentuali sarebbero molto diverse.
Ovviamente lascio a chi ha voglia di compiere studi più approfonditi il vero significato delle parole di Freud che sicuramente esprimono un concetto molto più complesso di quello riportato qui in poche righe.
Questo è usato spesso come "pretesto" da parte degli omosessuali per legittimare la loro categoria, non dico che cleo stia facendo questo, ma comunque...

Concordo tuttavia sul fatto che alcune "tecniche" possano essere comuni in entrambi i casi, come il farsi desiderare etc. ma bisogna fare le giuste distinzioni: rimango del parere che le dinamiche dei rapporti omo siano completamente diverse da quelle etero e che le dinamiche maschio-maschio siano completamente diverse da quelle femmina-femmina.
Fare di tutta l'erba un fascio equivale a sparare quelle frasi ad effetto come "le donne sono tutte uguali e quindi basta usare gli stessi metodi per portarsele a letto" come più volte abbiamo avuto modo di leggere anche qui e che ovviamente sono concetti grossolani se non completamente errati.

PS: lo slogan "a portata di mano" si riferisce alla versione mobile del sito, cioè utilizzabile da un telefono cellulare che sta in mano, come un pisello.