Ad un possibile passo dalla friendzone??

[Psyk90]

Sei un signore. Non c'è altro da aggiungere. E complimenti per non essere caduto nella trappola della friendzone. Tanti ci sarebbero cascati.

Mi dispiace veramente tanto. 

Di amiche già ne ho a sufficienza, e lei di certo come amica non la voglio.
Certo che in definitiva un po' rosico (e chi non lo farebbe) ma nonostante tutto sono molto contento di aver fatto questa esperienza in quanto in primis sono uscito dalla zona confort e mi sono mosso meglio di quanto mi aspettassi e inoltre mi ha davvero aiutato a comprendere un pochino meglio come ragiona una donna : sei un amico fino al momento in cui non le dimostri con i fatti il contrario, solo a parole non basta (mi ci è voluto un bel palo per capirlo ma a volte lo impari meglio in questo modo).

[CrazyHorse]

Purtroppo il mio presentimento principe si è avverato   , ma andiamo con ordine.

Ieri nel primo pomeriggio giusto un attimo prima di ricominciare a lavorare ci stavamo accordando per il cinema  e lei mi comunica che sua mamma le ha regalato due biglietti per il cinema quindi la ringrazio e la risposta che ottengo mi lascia decisamente di stucco : Di niente, l'amicizia è condivisione!!
Dopo aver letto il messaggio sono cominciate 4 ore in cui ho scomodato a ripetizione tutti i santi possibili e immaginabili. Una volta uscito dal lavoro a mente fredda ho riaperto la conversazione e ho chiesto spiegazioni.
Lei al momento del nostro primo incontro si era lasciata con l'ex (giusto una settimana prima di conoscerci) e non voleva avere altre relazioni per il momento (cosa che non sapevo/non mi ha detto/non mi ha fatto capire chiaramente) e l'unico rapporto accettabile per lei era l'amicizia.  Si era accorta che ci stavo provando (ma va?) ma ha deciso di aspettare fino al momento in cui le avessi fatto avance più serie. Ovviamente lei si è scusata e ha chiesto di mantenere lo stesso rapporto di amicizia nonostante gli ultimi eventi (una bellissima friendzone).
In quel momento ho deciso di non bruciare tutto quindi in modo gentile ma comunque fermo ho salutato e l'ho lasciata ai suoi pensieri, ribadendo che da lei in questo momento non cercavo altro rapporto al di fuori di quello di coppia.

Ringrazio comunque chiunque abbia risposto, sicuramente questi consigli torneranno buoni la prossima volta!  

Rachel ti ha risposto correttamente, ma personalmente penso che tu possa ancora ribaltare la frittata. Di fronte alle mega st*onzate che lei ti ha detto e a come ti ha usato dovresti usare un po più di faccia tosta....le dovresti dire..."cerchi un amico?? telefona al  telefono amico....magari ti ascoltano...sai cara non sono un buon amico... ...comq tranquilla non è successo niente di male...a proposito la prossima settimana non posso uscire con te sai Paola mi ha invitato a casa e la porto a ballare...goditi la giornata ciao"...in questo modo le dici che tu non sbavi dietro a lei...che se lei non è interessata ci sono altre che lo sono e che sono meglio di lei perché non ti prendono per il culo e al tempo stesso le fai capire che sei un uomo e non uno zerbino...se ha voglia di ammorbare qualcuno con le su st*onzate prego faccia pure il mondo é tanto grande..ma che non venga a romperle a te. A tutto questo bisogna accompagnare il tipico discorso...."capisco che sia andata male con il tuo ex....e mi spiace ma per tua informazione io nn sono lui....ma tranquilla forse è meglio così...forse troverai uomini migliori di me...." ( gli dai la botta melodrammatica)...la fai sentire una cacca. lei gioca sporco...vedi di farlo anche tu. Questo discorso andava bene per il momento del cinema..adesso non la cercare e se si fa viva lei falla ingelosire un po'....se c'è un minimo di interesse da parte sua che magari lei cerca di nascondere verrà allo scoperto si mostrerà scocciata o triste...altrimenti avanti un altra.

[Shark72]

In quel momento ho deciso di non bruciare tutto quindi in modo gentile ma comunque fermo ho salutato e l'ho lasciata ai suoi pensieri, ribadendo che da lei in questo momento non cercavo altro rapporto al di fuori di quello di coppia.

Ringrazio comunque chiunque abbia risposto, sicuramente questi consigli torneranno buoni la prossima volta! 

Non andare a segno ci può stare, nulla di che. L' unica cosa che non mi piace è quello che ho evidenziato : "verbalizzare" le proprie intenzioni ritengo che non vada mai fatto.

[Rachel]

"verbalizzare" le proprie intenzioni ritengo che non vada mai fatto.

Why? 

[Shark72]

Non siamo alle medie, quando si diceva a una bambina "Ti metti con me?" . L' uomo deve essere uomo, sapere cosa vuole, e prenderselo...e se non è possibile, fanculo, avanti con la prossima.

[Rachel]

Non siamo alle medie, quando si diceva a una bambina "Ti metti con me?" . L' uomo deve essere uomo, sapere cosa vuole, e prenderselo...e se non è possibile, fanculo, avanti con la prossima.

Boh, io avrei apprezzato la sincerità. Non mi piacciono le situazioni "grigie" in cui uno (generalmente lui) si fa in quattro e l'altro (generalmente lei) lo porta in giro e lo sfoggia come un barboncino toy. Lui crede, spera e si illude e lei - giocando sull'ambiguità della situazione - prende tutto senza dare in cambio niente. L'ho visto succedere troppe volte.  In questo modo invece i confini sono ben definiti. Ti ripeto, è solo la mia opinione. Io avrei pensato "che cazzuto questo!".
Secondo me ha agito bene, anzi gli dò un +1  perchè si è comportato con grande maturità, è uscito dalla sua "comfort zone" ma anche e soprattutto perchè non ha drammatizzato e ha detto che da questo "palo"(per quanto doloroso) è riuscito a trarne un insegnamento per il futuro.

[Shark72]

Non dico di dover mantenere "situazioni grigie" in cui si è su un piano di subalternita, ma solo di evitare di uscirne con proclami, ma solo con i fatti? Non me la dai? Sti cazzi, penso alla prossima. Ma il discorsetto "sai, io da te vorrei ben più di una semplice amicizia" proprio non mi va giù.

[Psyk90]

Non andare a segno ci può stare, nulla di che. L' unica cosa che non mi piace è quello che ho evidenziato : "verbalizzare" le proprie intenzioni ritengo che non vada mai fatto.

Forse mi sono spiegato male, io non le ho detto : O coppia o niente!. Alla sua richiesta di mantenere comunque l'amicizia gli ho risposto con un: Può essere che ci sentiremo ma sicuramente non lo faremo con la stessa frequenza degli ultimi giorni. (di fatto è un attaccati ci sentiamo solo se proprio mi scrivi tu e per 2 parole in croce.)

[TermYnator]

Boh, io avrei apprezzato la sincerità. Non mi piacciono le situazioni "grigie" in cui uno (generalmente lui) si fa in quattro e l'altro (generalmente lei) lo porta in giro e lo sfoggia come un barboncino toy. Lui crede, spera e si illude e lei - giocando sull'ambiguità della situazione - prende tutto senza dare in cambio niente. L'ho visto succedere troppe volte.  In questo modo invece i confini sono ben definiti. Ti ripeto, è solo la mia opinione. Io avrei pensato "che cazzuto questo!".
Secondo me ha agito bene, anzi gli dò un +1  perchè si è comportato con grande maturità, è uscito dalla sua "comfort zone" ma anche e soprattutto perchè non ha drammatizzato e ha detto che da questo "palo"(per quanto doloroso) è riuscito a trarne un insegnamento per il futuro.

La situazione in oggetto è abbastanza tipica: la tipa vuole tornare a far vita sociale dopo un periodo di buio e si dimentica delle "convenzioni". Ovvero ha atteggiamenti che possono facilmente essere equivocati.
Psyk equivoca e pensa di poterci provare, ma rivela la sua debolezza nel momento in cui questa ragazza dice "l'amicizia è condivisione", come se l'amicizia sia una condizione che impedisce (ad esempio) il mero sesso.
A questo punto Psyk va nel pallone, esige una posizione chiara, e lei dice apertamente che vuole solo amicizia. Il seguente verbalizzare di Psyk è la vittoria di Pirro...

L'errore ENORME in tutta questa storia non è l'esser caduto in inganno da parte di Psyk (è facile cascarci nel contesto che descrive), ma proprio l'aver preteso chiarezza e l'aver verbalizzato una sentenza che definisce il seguito del rapporto. Cosa sarebbe successo se si fossero frequentati un altro po'?
Lei avrebbe potuto scoprire che lui in realtà le piaceva e solo 3 ore dopo cambiare completamente idea.
Quindi mai verbalizzare ma aspettare piuttosto che gli eventi definiscano la situazione mantenendone però il
controllo.

[Psyk90]

L'errore ENORME in tutta questa storia non è l'esser caduto in inganno da parte di Psyk (è facile cascarci nel contesto che descrive), ma proprio l'aver preteso chiarezza e l'aver verbalizzato una sentenza che definisce il seguito del rapporto. Cosa sarebbe successo se si fossero frequentati un altro po'?
Lei avrebbe potuto scoprire che lui in realtà le piaceva e solo 3 ore dopo cambiare completamente idea.
Quindi mai verbalizzare ma aspettare piuttosto che gli eventi definiscano la situazione mantenendone però il
controllo.

Scusa la domanda TermY, ma tu nei miei panni come ti saresti comportato??
Per la serata era previsto un cinema, sarei dovuto andare a vedere un film smilelato del quale non me ne fregava nulla, in mezzo a coppiette che limonavano come se non ci fosse un domani, ancora arrabbiato per tutta la vicenda con stampato in testa la frase "Friendship is sharing!" in nome di una semplice amicizia?!?!?   Harakiri puro secondo me..
Cioè lei mi ha prima mandato dritto in friendzone e poi ha concluso chiaramente con un "tra noi non ci potrà mai essere nulla se non l'amicizia" (non so se quest'ultima frase l'ha detta perchè ho preso una posizione decisa oppure già lo pensasse prima).
Credo che la situazione fosse già ben definita, e purtroppo non ero io quello che aveva il controllo

[TermYnator]

Scusa la domanda TermY, ma tu nei miei panni come ti saresti comportato??
Per la serata era previsto un cinema, sarei dovuto andare a vedere un film smilelato del quale non me ne fregava nulla, in mezzo a coppiette che limonavano come se non ci fosse un domani, ancora arrabbiato per tutta la vicenda con stampato in testa la frase "Friendship is sharing!" in nome di una semplice amicizia?!?!?   Harakiri puro secondo me..

Modalità marpione standard:
a) non dovevi andarci al cinema, ma piuttosto proporle un appuntamento atto a conversare e far crescere un climax consono a poterci provare dopo un paio d'ore.
Situazioni tipo: cena poi localino tranquillo con musica.
Aperitivo & lounge bar

Modalità "ripeschiamo il soldato Ryan"
a) Quando dice "l'amicizia è condivisione" dovevi farti furbo: non poteva dire "l'amore è condivisione" (non c'è ancora stato nulla, non poteva dire "l'approssimarsi del manfalo alla patatina è condivisione", perchè non è socialmente corretto, poteva solo dire "L'amicizia è condivisione" perchè il vostro rapporto AD OGGI, è piura amicizia. Quindi non dovevi dare alcun peso a questa frase.
b) Oltre a non dover dar peso a quella frase (che a posteriori penso tu abbia capito non esser minimamente riduttiva nei tuoi confronti), non dovevi cercare un chiarimento. IL cercarlo rivela la tua totale mancanza di gestione della situazione. Mi chiedi come avrei reagito io? Allo stesso modo di quando provavo a dare un bacio ad una tipa e quella si tirava indietro: facendo finta di nulla e pensando nella mia testa "Ora m'hai dato palo, ma entro un'ora ti pomicio". IN sintesi, ci sarei andato al cinema lanciando un programma per il dopo, e ci avrei provato come un diavolo della tasmania.

c) Cosa sarebbe potuto succedere se tu non avessi cercato di chiarire?
Che la situazione di ambiguità e di non risolto avrebbe consentito a te di lavorartela meglio per farle capire chi sei, ed a lei di "lasciarsi andare" con l'alibi dell'aver fatto un errore.
POteva quindi succedere "per sbaglio" che due amici in un momento particolare si scambiassero effusioni. Effusioni che con il tempo si potevano trasformare in una relazione stabile.

IL voler sapere cosa bolliva in pentola ha invece obbligato la tipa a mettere le carte in tavola, che IN QUESTO MOMENTO sono solo una amicizia. Ora è una amicizia

[Psyk90]

Modalità marpione standard:
a) non dovevi andarci al cinema, ma piuttosto proporle un appuntamento atto a conversare e far crescere un climax consono a poterci provare dopo un paio d'ore.
Situazioni tipo: cena poi localino tranquillo con musica.
Aperitivo & lounge bar

Modalità "ripeschiamo il soldato Ryan"
a) Quando dice "l'amicizia è condivisione" dovevi farti furbo: non poteva dire "l'amore è condivisione" (non c'è ancora stato nulla, non poteva dire "l'approssimarsi del manfalo alla patatina è condivisione", perchè non è socialmente corretto, poteva solo dire "L'amicizia è condivisione" perchè il vostro rapporto AD OGGI, è piura amicizia. Quindi non dovevi dare alcun peso a questa frase.
b) Oltre a non dover dar peso a quella frase (che a posteriori penso tu abbia capito non esser minimamente riduttiva nei tuoi confronti), non dovevi cercare un chiarimento. IL cercarlo rivela la tua totale mancanza di gestione della situazione. Mi chiedi come avrei reagito io? Allo stesso modo di quando provavo a dare un bacio ad una tipa e quella si tirava indietro: facendo finta di nulla e pensando nella mia testa "Ora m'hai dato palo, ma entro un'ora ti pomicio". IN sintesi, ci sarei andato al cinema lanciando un programma per il dopo, e ci avrei provato come un diavolo della tasmania.

c) Cosa sarebbe potuto succedere se tu non avessi cercato di chiarire?
Che la situazione di ambiguità e di non risolto avrebbe consentito a te di lavorartela meglio per farle capire chi sei, ed a lei di "lasciarsi andare" con l'alibi dell'aver fatto un errore.
POteva quindi succedere "per sbaglio" che due amici in un momento particolare si scambiassero effusioni. Effusioni che con il tempo si potevano trasformare in una relazione stabile.

IL voler sapere cosa bolliva in pentola ha invece obbligato la tipa a mettere le carte in tavola, che IN QUESTO MOMENTO sono solo una amicizia. Ora è una amicizia

Tanto di cappello, da bravo niubbo queste cose non le avrei mai pensate, è tutta esperienza da accumulare per farne tesoro in futuro. Grazie 

[Shark72]

Cioè lei mi ha prima mandato dritto in friendzone e poi ha concluso chiaramente con un "tra noi non ci potrà mai essere nulla se non l'amicizia" (non so se quest'ultima frase l'ha detta perchè ho preso una posizione decisa oppure già lo pensasse prima).
Credo che la situazione fosse già ben definita, e purtroppo non ero io quello che aveva il controllo

Straquoto ovviamente il il TermY, che ha dettagliato al meglio i concetti che io avevo accennato. E aggiungo : per le donne, il piacere nel gioco della seduzione sta proprio nello scoprire le carte a poco a poco, in base all' evolversi delle situazioni. Invece te, nella fattispecie, di tale piacere, questa ragazza l' hai privata.

Hai dato un peso eccessivo alle sue parole : è come se ti fossi cimentato in una partita con un videogioco e ti fossi arreso al primo quadro senza lottare. Non hai minimamente insistito per scoprire se fosse un bluff per verificare la solidità delle tue motivazioni, o comunque per farle cambiare idea.

Fai tesoro delle parole del Maestro, sia per quanto riguarda l' evitare di verbalizzare per i motivi esposti, che di dare particolare peso alle parole delle donne.

Ma non è nulla di grave, sono i soliti errori determinati dall' inesperienza : simili concetti, per chi ha "vissuto" le donne, sono ordinaria amministrazione ; anche chi non ha "studiato" nulla di queste cose ma ha esperienza sul campo, li ha comunque interiorizzati. Per chi invece è alle prime armi, i miglioramenti veri arrivano con la pratica. Vedrai che la prossima volta farai meglio.