[Piccolo sfogo] Ok, dove sbaglio allora?

[Reality or Not]

Rimane solo la comunicazione e resta da concentrarsi cosa cambia, a livello comunicativo, da quando sei in modalità "passiva" a quella "attiva". Aspettative, tempi, pressioni, fraintendimenti-
Poi analizzarei bene la "differenza" dei vissuti fra le donne che ti sono venute dietro in modalità "passiva" e quelle da cui hai preso il palo in modalità "attiva".
La differenza fra i tipi di donne che attrai e quelle da cui vieni attratto.

Bene avete dato delle risposte molto interessanti e di questo vi sono grato.
Appena ho più tempo mi piacerebbe approfondire alcune cose che ho letto.

Iniziamo da quello che ho riportato in quote, ma prima devo dire che mi avete fatto fare negli ultimi giorni un difficile e sofferto processo di auto analisi e sono emersi alcuni punti interessanti, ai quali non facevo troppo caso:

- il mio atteggiamento interiore, che esprime poi comportamenti conseguenziali, cioè mi comporto in un certo modo perchè credo intimamente di essere/di valere tot.  E' emerso che sono troppo "morbido". Ad esempio negli ultimi anni mi sono circondato di falsi amici, non falsi nel senso deteriore ma li definirei amici di comodo, gente che quando avevo bisogno di aiuto si tirava indietro con scuse varie e comunque non aveva interesse a condividere le cose basilari (carattere saliente dell'amicizia). Perchè continuavo a frequentarli? perchè avevo paura (tenetevi forte) di non trovare altra gente con cui uscire! il che contrasta mostruosamente con quello che sono io in apparenza (carattere d'acciaio, carisma, presenza, sicurezza, etc) e presuppone un valore attribuito a me stesso molto basso. Rimedio: mandare subito affanculo la gente che non merita e cercare persone valide che mi possano dare tanto e viceversa.
Questo mi porta a pensare che spesso le persone mi danno per scontato per troppa mia disponiblità. Ad esempio, una persona che all'inizio pendeva dalle mie labbra e mi chiamava lei due volte a settimana, ha iniziato a non chiamarmi e poi mi faceva gli squilli per essere richiamata. Invece gli altri li richiamava lui senza squilli. Commenti superflui.

- Mancanza di iniziativa personale per obiettivi strettamente personali, massimo impegno per obiettivi socialmente ritenuti importanti. Ovvero, davo il massimo a lavoro ma quando si trattava anche di andare una settimana al mare, con la scusa che da solo non volevo andare, mi tiravo indietro adducendo la scomodità della situazione come attenuante.
Invece io avevo bisogno di quella vacanza, di aprire quella ragazza, etc. insomma avevo bisogno di soddisfare con priorità i miei bisogni, di essere egoista, il mio inconscio mi portava verso ciò di cui necessitavo ma io clamorosamente non seguivo l'istinto. Rimedio: vado in vacanza, anche da solo. Sticazzi.

- In generale ho scoperto che la mia immagine esterna e il primo approccio non sono compatibili con il mio comportamento di fondo, perchè le mie convinzioni profonde sono diverse da quelle che ritengo essere corrette. Insomma, faccio il duro ma poi mi comporto come se fossi "troppo buono".
In generale non faccio pesare i mie interessi come dovrebbero nel rapporto con gli altri.
Questo evidentemente ha un peso anche nel mondo del mio rapporto con le donnine.

Vado poi a quello di cui sopra. In modalità passiva di solito raccolgo donne esteticamente molto varie, dalla bellona alla bruttina, con la differenza che la bruttina di solito tende ad avere atteggiamenti ostili perchè presuppone evidentemente che io me la tiri o non sia al mio livello.
Quello che faccio è non pensare troppo all'altra persona e stabilire intimamente dall'inizio che non mi interessa oppure che forse potrebbe interessarmi ma in definitiva no.
Questa forma mentis mi fa essere "me stesso" senza pressioni, non ho aspettative perchè non devo fare richieste particolari dall'altra parte.
E' spesso necessario in questa fase che io non sia coinvolto fisicamente, perchè se mi sento attratto inizio a sentire una certa tensione che mi induce ad essere presente sono "a tratti" nella vita della donna, a non dare continuità al rapporto.
Del tipo: parliamo due minuti oggi, domani no, dopodomani forse un'ora e mezza, etc.
Ovviamente con questo tipo di donna non mi faccio avanti nè lo vorrei fare e puntualmente arriva la proposta dall'altra parte, diretta o indiretta.

Passiamo alla modalità attiva. Le donne che mi sono piaciute negli ultimi mesi erano raramente bellone, più spesso esteticamente molto curate ma con una forte personalità. Non sempre colte o comunque al mio livello. Quello che facevo era: cercare da subito di far aprire l'altra persona e farla parlare di se, aiutarla se richiesto (questo come dicevo capita spesso, perchè sono preso a punto di riferimento), lasciare che si "appoggi" a me, tutto questo genuinamente senza tattiche o p&p, neg, etc, come se la persona fosse una mia conoscenza, ci fosse reciproca intesa.
Quando ho ottenuto questo, mediamente accade in una decina di giorni o massimo un mese scarso, cerco di isolare, preferisco prima uscita pomeridiana non impegnativa per vedere com'è la persona in un rapporto a due.
Arrivano le scuse e alcune addirittura con le quali a quel punto ho perlomeno un rapporto decente di conoscenza non rispondono al telefono facendo la figura delle maleducate.
Devo però dire che sono molto spesso in modalità passiva, quasi mai attiva. Chiedo poco e non subito ad un numero molto limitato di donne di uscire.

[The DJ]

a quel che dici, se non ho intuito male, ti manca un pò di "cattiveria" nell'affrontare i problemi (o ostacoli) che la vita ti pone. di base hai abbastanza per condurre una vita normale, ma nel momento in cui devi fare quel passo (che sia conquistare una donna che ti piace particolarmente o andarti a prendere quello che ti meriti, vedi la vacanza) ti manca lo slancio necessario...........e purtroppo le donne lo capiscono al volo

[Shark72]

ho fatto caso si......esempio lampante:

caso A: avvocatessa russa (voto 7,5) per la compagnia Gazprom (ripeto...gazprom)...approccio: "ciao, ti ho vista entrare nel locale e mi piacerebbe conoscerti, posso sedermi qualche minuto al tuo tavolo?" "certo".....risultato: 3 giorni di fuoco

caso B: studentessa\cameriera italiana (voto 6\6,5) con fare da scaldacazzi (o gatta morta, o profumiera,o come vi pare)...approccio all'ennesima volta che veniva a "molestarmi" : "senti...invece di questi incontri fortuiti...perchè non ci vediamo per un drink domani sera quando stacchi dal lavoro?" "ci vediamo già qui e quando passi correndo davanti al ristorante...non basta?"...risultato: salutata con garbo...tanto si fa portare a casa da uno (ndr: UNO) shampista falso come le banconote da 1 euro, nemmno troppo carino, ma con valore sociale discreto essendo pr di un locale

conclusione: la leggenda che la straniera è zo**ola e affamata di soldi e la donna italiana è bella,integerrima e di classe è (citando fantozzi) una "cagata pazzesca"

Puzza un pò di Charles Mc Tower questo racconto, e anche lo stile narrativo . 

Se io sono molto esterofilo, in particolare "esteuropofilo", e anche tu, è per un motivo molto semplice. Se parafrasiamo il rimorchio di una donna all' acquisto di una macchina, che senso avrebbe spendere 50.000  € per comprare una Panda o una Punto, quando con 10.000  € ti puoi portare via una Mercedes o una BMW? Credo che ogni ulteriore commento sia inutile.

[tizzone]

Puzza un pò di Charles Mc Tower questo racconto, e anche lo stile narrativo . 

Se io sono molto esterofilo, in particolare "esteuropofilo", e anche tu, è per un motivo molto semplice. Se parafrasiamo il rimorchio di una donna all' acquisto di una macchina, che senso avrebbe spendere 50.000  € per comprare una Panda o una Punto, quando con 10.000  € ti puoi portare via una Mercedes o una BMW? Credo che ogni ulteriore commento sia inutile.

Grande verità

[The DJ]

Puzza un pò di Charles Mc Tower questo racconto, e anche lo stile narrativo .  

Se io sono molto esterofilo, in particolare "esteuropofilo", e anche tu, è per un motivo molto semplice. Se parafrasiamo il rimorchio di una donna all' acquisto di una macchina, che senso avrebbe spendere 50.000  € per comprare una Panda o una Punto, quando con 10.000  € ti puoi portare via una Mercedes o una BMW? Credo che ogni ulteriore commento sia inutile.

non lo conosco...cosa ha scritto?

si un pò è così...però metterei alla pari le cifre...a parità di cifra (intendo io: lavoro speso nel rimorchio) la panda forse non la ottieni, la bmw (o mercedes quel che è) invece è probabile ottenerla (ma non scontato...anzi...)

[Shark72]

Legge del mercato, domanda e offerta. Tanto alla fine siamo sempre lì. Se tutti sono a piedi, e ci sono quasi solo Panda, tutti ad ammazzarsi per accaparrarsi la Panda. può apparire squallido ridurre la seduzione a un mercato, ma se ci si pensa, il problema è tutto qui.

[CrazyHorse]

AMEN!
io mi ritrovo parecchio nel discorso di RoN...anche a me capita di portare a casa più ragazze italiane passivamente che attivamente.
Io sono ancora alla ricerca di una risposta ma sto cominciando a pensare che sia proprio una questione di "valori".
La donna italiana percepisce il valore più alto in 3 tipi di uomini: quelli ricchi e\o famosi, quelli belli (più del loro standard abituale)....e quelli che se ne fregano di lei, che non sono interessati a piacerle.

Cosa che non succede con altre donne di altre culture, dove l'uomo che corteggia magari è visto proprio per quello come un uomo virile e attraente.


Diciamoci la verità: ognuno di noi ha un'amica che si lamenta che non ci sono più gli uomini che corteggiano come una volta...........ma sono le stesse che si tramutano in fontana di trevi davanti al primo calciatore e\o belloccio sgrammaticato e rozzo che incontrano

Perfettamente d'accordo matley......be per quanto rgiuarda il mio punto di vista da quello che leggo e in base alla mia modesta esperienza posso dire che il problema sta proprio nell'entrare in modalità attiva. Io prima di seguire i corsi americani riuscivo a da aprire con grande facilità semplicemente perchè nn me ne freagava niente di sedurle.....quello che sto dicendo è che quando ci poniamo l'obbiettivo di sedurre una donna spesso si cade nel tranello di sentire il bisogno di compiacerla. lei parla a noi dei suoi interessi noi ci finbgiamo interessati e troviamo molti punti in comune e ci sofrziamo di cercarli. Così facendo la tipa comincia a sorridere e a lanciare segnali di interesse e nellqa sua testolina dice "se questo è l'uomo perfetto io sono la regina di inghilterra prima me ne sgancio prima ne trovo uno meglio".-....cioè il problema sta nel cercare di far credere di essere l'uomo perfetto......lei annusa che siamo perfetti e soprattutto FALSI. Il vero modo per sedurre una donna è prima di tutto scoprire se stessi.....nnn  sforzarsi di mettere una maschera solo perché le fa piacere. Sono d'accordo con tizzone sul fatto che aprendosi troppo perchè la tiupa piace si viene subito catalogati e nn si suscita curiosità. Inoltre recitando un ruolo cioè sforzandosi di compiacerle si comunica interesse in maniera indiretta e lei se ne accorge subito.....per cui ti becchi il palo. il segreto secondo me sta nello sviluppare fondamentali....e scoprire se stessi. le volte in cui risucivo ad aprire le ragazze con grande disinvoltura erano le volte in cui nn mi ponevo l'obbiettivo  d sedurle attivamente, ma in maniera passiva.

[The DJ]

Perfettamente d'accordo matley......be per quanto rgiuarda il mio punto di vista da quello che leggo e in base alla mia modesta esperienza posso dire che il problema sta proprio nell'entrare in modalità attiva. Io prima di seguire i corsi americani riuscivo a da aprire con grande facilità semplicemente perchè nn me ne freagava niente di sedurle.....quello che sto dicendo è che quando ci poniamo l'obbiettivo di sedurre una donna spesso si cade nel tranello di sentire il bisogno di compiacerla. lei parla a noi dei suoi interessi noi ci finbgiamo interessati e troviamo molti punti in comune e ci sofrziamo di cercarli. Così facendo la tipa comincia a sorridere e a lanciare segnali di interesse e nellqa sua testolina dice "se questo è l'uomo perfetto io sono la regina di inghilterra prima me ne sgancio prima ne trovo uno meglio".-....cioè il problema sta nel cercare di far credere di essere l'uomo perfetto......lei annusa che siamo perfetti e soprattutto FALSI. Il vero modo per sedurre una donna è prima di tutto scoprire se stessi.....nnn  sforzarsi di mettere una maschera solo perché le fa piacere. Sono d'accordo con tizzone sul fatto che aprendosi troppo perchè la tiupa piace si viene subito catalogati e nn si suscita curiosità. Inoltre recitando un ruolo cioè sforzandosi di compiacerle si comunica interesse in maniera indiretta e lei se ne accorge subito.....per cui ti becchi il palo. il segreto secondo me sta nello sviluppare fondamentali....e scoprire se stessi. le volte in cui risucivo ad aprire le ragazze con grande disinvoltura erano le volte in cui nn mi ponevo l'obbiettivo  d sedurle attivamente, ma in maniera passiva.

per me, ripeto, è una mera questione di "valori" sociali.....se vali più di lei, o lei ti valuta superiore rispetto a se stessa e\o alla media di uomini con cui esce o è uscita, ti dirà SI
le tecniche ti possono dare qualcosa in più se lei ancora non è riuscita a valutarti bene.......ma se ti conosce già o comunque non sei un uomo del mistero perchè magari vivete nella stessa città e ti ha già visto, le possibilità di vittoria si riducono se il voto che ti ha dato è minore o uguale al suo

[Spartacvs]

per me, ripeto, è una mera questione di "valori" sociali.....se vali più di lei, o lei ti valuta superiore rispetto a se stessa e\o alla media di uomini con cui esce o è uscita, ti dirà SI

Questo è verissimo ma col tempo ho avuto un po l'impressione che non bisogna abusarne troppo.
Sopratutto con le rmp, le cui autostima e capacità relazionali sono spesso particolarmente compromesse e tali da causare resistenze dell'ultimo minuto. Poi dipende anche dal carattere e, visto che ci siamo, anche dalla fase evolutiva biologica legata all'età.

[The DJ]

Questo è verissimo ma col tempo ho avuto un po l'impressione che non bisogna abusarne troppo.
Sopratutto con le rmp, le cui autostima e capacità relazionali sono spesso particolarmente compromesse e tali da causare resistenze dell'ultimo minuto. Poi dipende anche dal carattere e, visto che ci siamo, anche dalla fase evolutiva biologica legata all'età.

sicuramente...però diciamo che per ragazze dall'8 in su....al 90% è quello che fa la differenza (lascio un 10% alle capacità seduttive dell'uomo)

[Spartacvs]

sicuramente...però diciamo che per ragazze dall'8 in su....al 90% è quello che fa la differenza (lascio un 10% alle capacità seduttive dell'uomo)

Hai ragione.
Ci casco sempre.
Dipende da cosa stiamo parlando: se di ragazze, di donne, della loro età, del loro vissuto sociale e del valore in termine numerico che gli diamo, che è sempre assai relativo.