Scrivo questo mio post di getto nella speranza che qualcuno mi possa ascoltare e dare il suo contributo, dall'alto della sua esperienza.
Premetto che mi sono letto un po' di materiale prima di postare.
Parliamo due secondi di me, così possiamo capirci meglio.
Io non sono un pua.
Nemmeno ho mai avuto problemi con le donne... fin quando erano loro a scegliere me.
Mi hanno scelto donne belle, non belle, intelligenti, non intelligenti, alte, non alte.
Ci siamo capiti.
Il problema è quando scelgo io, e mi prendo la responsabilità di portare avanti una relazione che nasce da un rapporto di conoscenza con l'eventuale donzella di turno che reputo interessante.
Ho notato in tutto ciò delle regolarità, per cui ve le espongo.
Di solito mi piacciono le ragazze non necessariamente bellissime, diciamo dalla media in su. Ultimamente mi è capitato ad esempio di rifiutare una che sembrava la bagnina di baywatch, ma paro paro.
Il problema si pone quando inizia la conoscenza con queste persone.
Mi comporto naturalmente, purtroppo emerge da subito una irrefrenabile intellettualità e capacità di raccontare e raccontarsi che mi contraddistingue (ma non sono un nerd, tutt'altro, sono una persona sportiva) e noto che l'altra parte si avvicina.
Suscito curiosità.
Allora accade invariabilmente che la donna inzia a darmi dei segnali. Mi cerca con lo sguardo, mi chiede consigli su cose le più disparate (questa cosa accade sempre), scene di gelosia, si fanno trovare in tiro, reggono il dialogo e lo cercano.
Quindi mi accorgo che devo "isolare".
E qui c'è un problema: 99% delle volte che chiedo io di uscire, nonostante tutti i segnali di cui sopra, dicono di no con varie scuse. Alcune addirittura si permettono il lusso di non rispondermi al telefono (anche quando sanno che non potrebbero farlo per motivi ad esempio legati al lavoro).
Mi danno per scontato? se si, perchè?
Devo aggiungere che sono esteticamente piacente, vesto bene, etc, (tutto a detta delle donne) per cui non riesco a capire che diamine succede.
Voi mi mettete in mezzo a sconosciute in modalità "passiva" e al 100% un certo numero di loro si innamorerà di me, ci proverà, mi romperà le palle.
Entro in modalità "attiva" e quasi al 100% mi becco il palo.
Vi racconto un minimo di episodio recente per capire.
Ultimamente la mia vicina di casa ha perso la testa per me. Le ha provate tutte, dalle citofonate casuali quando sono solo a casa, ai discorsi nemmeno tanto indiretti sulla "donna della mia vita".
Tanto è vero che quando le ho direttamente detto "non mi rompere i co****ni" sembrava che le avessi pugnalato il petto (è una pessima attrice lei). Questa tizia è molto piacente, una sportiva, etc.
Nello stesso periodo mi sono interessato ad una tizia che lavorava con me, discreta topolina.
Già l'anno scorso, dopo svariati approcci e segnali positivi da parte sua, avevo chiesto a lei dicendole direttamente "voglio vedere come sei fatta davvero, ma fuori dal contesto lavorativo" e inspiegabilmente mi disse di no (era una richiesta di un caffè pomeridiano).
Quest'anno svolgo tutt'altro ruolo in azienda e lei viene convocata da me per varie questioni (non lavora più con noi). Arriva tutta in tiro ma davvero e dice "ah caro, ma lo potevi dire che eri TU al telefono!" (falsa falsa falsissima! mi aveva riconosciuto) e insomma baci e abbracci.
La richiamo e mi dice che le fa molto piacere che io l'abbia sentita, ovviamente alla richiesta di uscita diniega e mi dice che si farà sentire lei.
Non richiamerà.
Ammesso e non concesso che io esca poco ultimamente e conosca poca gente, c'è una spiegazione per questa cosa? devo essere condannato ad andare con quelle che mi scelgono?
Citazione di: Reality or Not il 30 Luglio 2013, 00:06:13
[...]
Diamo per scontato che ti sei risucito a descrivere al 100% senza condizionamenti come se ti fossi descritto "dall'esterno".
Diamo per scontato che l'aspetto fisico non si può cambiare, e sembra che tu non abbia problemi.
Rimane solo la comunicazione e resta da concentrarsi cosa cambia, a livello comunicativo, da quando sei in modalità "passiva" a quella "attiva". Aspettative, tempi, pressioni, fraintendimenti-
Poi analizzarei bene la "differenza" dei vissuti fra le donne che ti sono venute dietro in modalità "passiva" e quelle da cui hai preso il palo in modalità "attiva".
La differenza fra i tipi di donne che attrai e quelle da cui vieni attratto.
Raccolte queste differenze potrebbe venirti qualche idea.
Citazione di: Reality or Not il 30 Luglio 2013, 00:06:13
da subito una irrefrenabile intellettualità e capacità di raccontare e raccontarsi che mi contraddistingue..
Vedi, dal basso della mia esperienza, mi sono accorto di una cosa.
Ho come l'impressione che esporre la nostra mercanzia sulla sfera intellettiva serve per distinguerci inizialmente rispetto agli altri maschi in fase di apertura e generazione della curiosità, ma io credo che spesso non bisogna abusarne sopratutto nelle donne che sono fra la fase di montone genetico e culturale. Poi le italiche, come ho motivato in un altro post "omaggio alle donne", in buona parte stanno ancora parecchio a casa e sebbene vogliano mostrarsi indipendenti e progredite, sono spesso affette da un grado di dipendenza da montone-perduto-genetico-post-adolescenziale.
Più in generale può darsi che eccedere nella parte intellettiva e mentale ti porta ad essere collocato come "l'amico intellettuale" che si distingue da tutti gli altri ma che non fa scattare quelle molle ancestrali (più orientate verso il mg), anch'esse alla base della riuscita seduttiva.
Ovviamente non so se è il tuo caso e non so quanto metti di questo nel processo seduttivo.
E' un'idea, sentiamo che dicono anche gli altri.
Post molto interessante il tuo. Mi rivedo moltissimo in alcune situazioni (quando sono passivo chiudo spesso, quando mi piace una e faccio anche giochi da manuale, sono cazzi...), quindi anche io sono interessato alle risposte che ti daranno. Per quanto mi riguarda, mi sono interrogato spesso sulla questione. La risposta che ti posso dare, sulla base della mia esperienza, è che evidentemente quando una ti piace ti metti veramente in gioco. Ed è lì che - spesso - si perde.
Per una ragione molto semplice: dai il tempo alla donna di razionalizzare. Quando ti piacciono meno, tieni certe cose più per te e le tieni "sulla corda", ti concedi meno, ti rendi più misterioso...e solo Dio sa (oltre a noi) quanto loro siano curiose. Il processo di seghe mentali e di immaginazione impedisce loro di razionalizzare e....ZAC! ...non dà loro il tempo di razionalizzare davvero e scartarti.
Quello che voglio dire, è che probabilmente (e giustamente) quando una ti piace tendi ad esporti di più, a metterti più a nudo: questo rassicura le donne ma da una parte ti porta anche ad essere "catalogato". Una volta che ti catalogano, non rappresenti più una sfida, sei un libro aperto. Da lì razionalizzano (è proprio una persona interessante e affascinante, ma per x motivi non voglio rovinare l'amicizia) e non te la danno.
Quindi, il consiglio, è davvero di fottertene e non investire più di tanto se prima non te la sei portata a letto (facendola godere come non mai). So che è difficilissimo, e l'unico modo che ho trovato per non impelagarmi in situazioni del caxxo è accellerare i giochi non dando tempo a me stesso di qualificarmi più di tanto e non dando loro tempo di razionalizzare. Non arrivi al day perchè (probabilmente) aspetti troppo.
Più aspetti a chiedere e la vuoi conoscere, più le possibilità di uscirci diminuiscono (perchè razionalizza).
Una ti arrapa e ti piace? Studia velocemente il tipo, fatti un'idea, interagisci, tocca le sue corde e chiedi subito il day. Devi fare queste cose in poco tempo/pochissime ore.
Il gioco che fai ora secondo me va bene, è tipicamente maschile (non da MdP) e da persona matura. Tu dici: il pacchetto è questo, se ti piace prendilo.... Va tutto bene, ma è chiaro che può funzionare solo con una fascia limitatissima di donne. Per tempistiche e sentire dovrebbe proprio aspettare uno come te! Ma visto che le nostre amiche hanno poche idee e molto confuse (e sta a noi chiarirgliele) ti perdi molte opportunità "cinicischiando e cazzeggiando" prima di arrivare al letto.
Riassumendo, rivedrei i tempi dei giochi con quelle che ti piacciono.
Poi, altro fattore che penso possa incidere: la tua reputazione e le voci che circolano su di te. Se una donna capisce che ci sai fare ma poi le dai il tempo di razionalizzare, ti cataloga come pu**aniere. Guarda, io sono schiavo di questa cosa, dopo avero spremuto al massimo il circolo sociale ora mi trovo con "amiche" chiaramente attratte, che mi reputano affascinante e che mi chiedono sempre consigli sui rapporti uomo-donna (mi credono una specie di guru), ma non me la daranno mai, per la paura atavica che io me ne scappi dopo averle usate dietro alla prima gonnella. Per questo punterei a chiudere i giochi velocemente.
E poi, per quanto riguarda le altre, quelle che non ti piacciono e con le quali sei passivo...secondo me sbagli a non chiuderle. E' tutta palestra e preparazione atletica per i giochi più impegnativi ;)
Citazione di: tizzone il 30 Luglio 2013, 11:02:12
Per una ragione molto semplice: dai il tempo alla donna di razionalizzare. Quando ti piacciono meno, tieni certe cose più per te e le tieni "sulla corda", ti concedi meno, ti rendi più misterioso...e solo Dio sa (oltre a noi) quanto loro siano curiose. Il processo di seghe mentali e di immaginazione impedisce loro di razionalizzare e....ZAC! ...non dà loro il tempo di razionalizzare davvero e scartarti.
Quello che voglio dire, è che probabilmente (e giustamente) quando una ti piace tendi ad esporti di più, a metterti più a nudo: questo rassicura le donne ma da una parte ti porta anche ad essere "catalogato". Una volta che ti catalogano, non rappresenti più una sfida, sei un libro aperto. Da lì razionalizzano (è proprio una persona interessante e affascinante, ma per x motivi non voglio rovinare l'amicizia) e non te la danno.
Tizzo' hai scritto tutto giusto. Da una certa età in poi, però, tocca fare i conti coi montoni irrisolti, presenti o fantasmi e gli X motivi stanno tutti li. Io credo che alla donna, se gli piaci, gli fotte poco dell'amicizia ma tende a nutrirsi delle cose che tu gli dai e che il montone irrisolto, presente o fantasma non può dargli perchè impegnato, temporaneamente lontano o cose simili. Al contrario, tale montone gli soddisfa gia la sfera sessuale e siamo di fronte alla classica questione di bisogni reciproci e coincidenti non soddisfatti al 100%. Dove diventi l'amore platonico che rischia di ammazzarsi di pippe.
Citazione di: Spartacvs il 30 Luglio 2013, 11:24:00
Tizzo' hai scritto tutto giusto. Da una certa età in poi, però, tocca fare i conti coi montoni irrisolti, presenti o fantasmi e gli X motivi stanno tutti li. Io credo che alla donna, se gli piaci, gli fotte poco dell'amicizia ma tende a nutrirsi delle cose che tu gli dai e che il montone irrisolto, presente o fantasma non può dargli perchè impegnato, temporaneamente lontano o cose simili. Al contrario, tale montone gli soddisfa gia la sfera sessuale e siamo di fronte alla classica questione di bisogni reciproci e coincidenti non soddisfatti al 100%. Dove diventi l'amore platonico che rischia di ammazzarsi di pippe.
Mi riferivo all'amicizia come semplice scusa...non so se è solo una questione di montoni irrisolti, presenti o fantasmi. Posso con sicurezza dire di conoscere tante tipe che hanno sicuramente un montone irrisolto (che le ha mollate o dalle quali sono scappate) e spesso scopano con MdP che le rassicurano razionalmente ma dai quali non sono per niente prese (proprio questo w.e. l'ho passato con una tipa e abbiamo parlato della cosa)...e paradossalmetne, se ci sai fare - ma dai il tempo, appunto, di razionalizzare - finisci nel paradosso per cui il MdP magari se la tromba (essendo destinato ad essere trattato come il peggio zerbino, però) e tu ti fai le pippe.
Per questo nel dubbio sempre meglio spingere sull'accelleratore e trombarla il prima possibile. Sennò poi troveranno 20.000 scuse per non dartela.
Ho letto il Termypensiero, la teoria del montone è verissima, ma non credo che le resistenze vengano sempre, in tutti i casi, dai montoni irrisolti. A volte semplicemente le tipe razionalizzano per cazzate davvero assurde che manco loro lo sanno. Ci sono mamme irrisolte, papà irrisolti, non solo montoni. La famiglia influenza ancora tantissimo le italiote, checchè loro ne dicano. Ma è solo un esempio.
Quindi, le femmine meno pensano e meglio è ;)
La spiegazione 'classica' di questi comportamenti, ovvero farla annusare, e poi tirarsi indietro, o di inattese resistenze dell' ultimo minuto, consiste nel fatto che la tipa inizialmente ci ha attribuito un punteggio in termini di valori, o fondamentali, o qualità vincenti secondo il modello evolutivo, che nel seguito dell' interazione non abbiamo confermato.
E ciò, a suo insindacabile giudizio, in quanto è lei a decidere se aprire le cosce o meno, e a chi.
non è che sei logorroico.. cioè parli troppo..e lo fai incensando constantemente il tuo ego e alla lunga dai suoi nervi alla gente? :P
Citazione di: Spartacvs il 30 Luglio 2013, 08:45:48
Vedi, dal basso della mia esperienza, mi sono accorto di una cosa.
Ho come l'impressione che esporre la nostra mercanzia sulla sfera intellettiva serve per distinguerci inizialmente rispetto agli altri maschi in fase di apertura e generazione della curiosità, ma io credo che spesso non bisogna abusarne sopratutto nelle donne che sono fra la fase di montone genetico e culturale. Poi le italiche, come ho motivato in un altro post "omaggio alle donne", in buona parte stanno ancora parecchio a casa e sebbene vogliano mostrarsi indipendenti e progredite, sono spesso affette da un grado di dipendenza da montone-perduto-genetico-post-adolescenziale.
Più in generale può darsi che eccedere nella parte intellettiva e mentale ti porta ad essere collocato come "l'amico intellettuale" che si distingue da tutti gli altri ma che non fa scattare quelle molle ancestrali (più orientate verso il mg), anch'esse alla base della riuscita seduttiva.
Ovviamente non so se è il tuo caso e non so quanto metti di questo nel processo seduttivo.
E' un'idea, sentiamo che dicono anche gli altri.
AMEN!
io mi ritrovo parecchio nel discorso di RoN...anche a me capita di portare a casa più ragazze italiane passivamente che attivamente.
Io sono ancora alla ricerca di una risposta ma sto cominciando a pensare che sia proprio una questione di "valori".
La donna italiana percepisce il valore più alto in 3 tipi di uomini: quelli ricchi e\o famosi, quelli belli (più del loro standard abituale)....e quelli che se ne fregano di lei, che non sono interessati a piacerle.
Cosa che non succede con altre donne di altre culture, dove l'uomo che corteggia magari è visto proprio per quello come un uomo virile e attraente.
Diciamoci la verità: ognuno di noi ha un'amica che si lamenta che non ci sono più gli uomini che corteggiano come una volta...........ma sono le stesse che si tramutano in fontana di trevi davanti al primo calciatore e\o belloccio sgrammaticato e rozzo che incontrano
Citazione di: Matley il 30 Luglio 2013, 17:10:26
Diciamoci la verità: ognuno di noi ha un'amica che si lamenta che non ci sono più gli uomini che corteggiano come una volta...........ma sono le stesse che si tramutano in fontana di trevi davanti al primo calciatore e\o belloccio sgrammaticato e rozzo che incontrano
Una sola? In un altro post abbiamo fatto caso a questo comun denominatore e abbiamo ragionato sul fatto che le italiche scienziate-plurilaureate vivono una prolungata adolescenza che causa tutto ciò, con conseguente forte permeazione del montone genetico.
Se lo dici anche tu non era solo una teoria :)
Citazione di: tizzone il 30 Luglio 2013, 11:56:35
Mi riferivo all'amicizia come semplice scusa...non so se è solo una questione di montoni irrisolti, presenti o fantasmi. Posso con sicurezza dire di conoscere tante tipe che hanno sicuramente un montone irrisolto (che le ha mollate o dalle quali sono scappate) e spesso scopano con MdP che le rassicurano razionalmente ma dai quali non sono per niente prese (proprio questo w.e. l'ho passato con una tipa e abbiamo parlato della cosa)...e paradossalmetne, se ci sai fare - ma dai il tempo, appunto, di razionalizzare - finisci nel paradosso per cui il MdP magari se la tromba (essendo destinato ad essere trattato come il peggio zerbino, però) e tu ti fai le pippe.
Per questo nel dubbio sempre meglio spingere sull'accelleratore e trombarla il prima possibile. Sennò poi troveranno 20.000 scuse per non dartela.
Ho letto il Termypensiero, la teoria del montone è verissima, ma non credo che le resistenze vengano sempre, in tutti i casi, dai montoni irrisolti. A volte semplicemente le tipe razionalizzano per cazzate davvero assurde che manco loro lo sanno. Ci sono mamme irrisolte, papà irrisolti, non solo montoni. La famiglia influenza ancora tantissimo le italiote, checchè loro ne dicano. Ma è solo un esempio.
Quindi, le femmine meno pensano e meglio è ;)
Sui tempi mi trovi d'accordo, altrimenti si spezza il territorio virtuale, a meno di non essere costretti ad un gioco diluito.
Per quanto riguarda il discorso del parentame irrisolto... è vero, ma statisticamente dobbiamo vedere quanto incide.
Credo che in una fase avanzata seduttiva, il palo dell'ultimo minuto, con conseguente catalogazione di "amico prezioso" avviene principalmente perchè il bisogno sessuale è già soddisfatto o è irrisolto dal punto di vista della presenza, assenza ecc ecc ecc del cotanto citato montone perduto che ormai gli fischieranno le orecchie! :)
Citazione di: Spartacvs il 30 Luglio 2013, 19:50:24
Una sola? In un altro post abbiamo fatto caso a questo comun denominatore e abbiamo ragionato sul fatto che le italiche scienziate-plurilaureate vivono una prolungata adolescenza che causa tutto ciò, con conseguente forte permeazione del montone genetico.
Se lo dici anche tu non era solo una teoria :)
Non lo so...io credo che sia più l'emancipazione femminile e la conseguente perdita di valore dell'uomo virile. Oggi siamo alla pari...a noi piacciono le bombe sexy da 8 in su e le ci trombiamo le 6/7 ecc per sfizio.....idem fanno loro
Io sono diventato esterofilo x questo motivo, mi reputo ancora all'antica, amo il corteggiamento alla james bond, non alla magic mike
Purtroppo ho un atteggiamento cinico perché ho avuto modo di conoscere certi ambienti e mi sono reso conto cosa una donna può arrivare a essere in certe condizioni
Citazione di: Matley il 30 Luglio 2013, 22:07:01
Non lo so...io credo che sia più l'emancipazione femminile e la conseguente perdita di valore dell'uomo virile.
Però poi si lamentano che non ci sono più!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! E' questo l'assurdo.
E' che nell'immaginario attrae sempre, poi però - quando se lo trovano davanti davvero - non sanno gestirlo.
Perchè lo conoscono solo di nome. :)
E secondo me, nella maggior parte dei casi, perchè soffrono di un prolungato stato post-adolescenziale domestico tipicamente italico.
Citazione di: Matley il 30 Luglio 2013, 22:07:01
Io sono diventato esterofilo x questo motivo, mi reputo ancora all'antica, amo il corteggiamento alla james bond, non alla magic mike
Difatti le estere, o le fuori sede incallite, hanno un atteggiamento ben diverso, facci caso. ;)
Citazione di: Spartacvs il 31 Luglio 2013, 09:17:07
Però poi si lamentano che non ci sono più!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! E' questo l'assurdo.
E' che nell'immaginario attrae sempre, poi però - quando se lo trovano davanti davvero - non sanno gestirlo.
Perchè lo conoscono solo di nome. :)
E secondo me, nella maggior parte dei casi, perchè soffrono di un prolungato stato post-adolescenziale domestico tipicamente italico.
Difatti le estere, o le fuori sede incallite, hanno un atteggiamento ben diverso, facci caso. ;)
ho fatto caso si......esempio lampante:
caso A: avvocatessa russa (voto 7,5) per la compagnia Gazprom (ripeto...gazprom)...approccio: "ciao, ti ho vista entrare nel locale e mi piacerebbe conoscerti, posso sedermi qualche minuto al tuo tavolo?" "
certo".....risultato: 3 giorni di fuoco
caso B: studentessa\cameriera italiana (voto 6\6,5) con fare da scaldacazzi (o gatta morta, o profumiera,o come vi pare)...approccio all'ennesima volta che veniva a "molestarmi" :D : "senti...invece di questi incontri fortuiti...perchè non ci vediamo per un drink domani sera quando stacchi dal lavoro?" "
ci vediamo già qui e quando passi correndo davanti al ristorante...non basta?"...risultato: salutata con garbo...tanto si fa portare a casa da uno (ndr: UNO) shampista falso come le banconote da 1 euro, nemmno troppo carino, ma con valore sociale discreto essendo pr di un locale
conclusione: la leggenda che la straniera è zo**ola e affamata di soldi e la donna italiana è bella,integerrima e di classe è (citando fantozzi) una "cagata pazzesca"
Citazione di: Matley il 31 Luglio 2013, 10:17:30
conclusione: la leggenda che la straniera è zo**ola e affamata di soldi e la donna italiana è bella,integerrima e di classe è (citando fantozzi) una "cagata pazzesca"
92 minuti di applausi!
CitazioneRimane solo la comunicazione e resta da concentrarsi cosa cambia, a livello comunicativo, da quando sei in modalità "passiva" a quella "attiva". Aspettative, tempi, pressioni, fraintendimenti-
Poi analizzarei bene la "differenza" dei vissuti fra le donne che ti sono venute dietro in modalità "passiva" e quelle da cui hai preso il palo in modalità "attiva".
La differenza fra i tipi di donne che attrai e quelle da cui vieni attratto.
Bene avete dato delle risposte molto interessanti e di questo vi sono grato.
Appena ho più tempo mi piacerebbe approfondire alcune cose che ho letto.
Iniziamo da quello che ho riportato in quote, ma prima devo dire che mi avete fatto fare negli ultimi giorni un difficile e sofferto processo di auto analisi e sono emersi alcuni punti interessanti, ai quali non facevo troppo caso:
- il mio atteggiamento interiore, che esprime poi comportamenti conseguenziali, cioè mi comporto in un certo modo perchè credo intimamente di essere/di valere tot. E' emerso che sono troppo "morbido". Ad esempio negli ultimi anni mi sono circondato di falsi amici, non falsi nel senso deteriore ma li definirei amici di comodo, gente che quando avevo bisogno di aiuto si tirava indietro con scuse varie e comunque non aveva interesse a condividere le cose basilari (carattere saliente dell'amicizia). Perchè continuavo a frequentarli? perchè avevo paura (tenetevi forte) di non trovare altra gente con cui uscire! il che contrasta mostruosamente con quello che sono io in apparenza (carattere d'acciaio, carisma, presenza, sicurezza, etc) e presuppone un valore attribuito a me stesso molto basso. Rimedio: mandare subito affanculo la gente che non merita e cercare persone valide che mi possano dare tanto e viceversa.
Questo mi porta a pensare che spesso le persone mi danno per scontato per troppa mia disponiblità. Ad esempio, una persona che all'inizio pendeva dalle mie labbra e mi chiamava lei due volte a settimana, ha iniziato a non chiamarmi e poi mi faceva gli squilli per essere richiamata. Invece gli altri li richiamava lui senza squilli. Commenti superflui.
- Mancanza di iniziativa personale per obiettivi strettamente personali, massimo impegno per obiettivi socialmente ritenuti importanti. Ovvero, davo il massimo a lavoro ma quando si trattava anche di andare una settimana al mare, con la scusa che da solo non volevo andare, mi tiravo indietro adducendo la scomodità della situazione come attenuante.
Invece io avevo bisogno di quella vacanza, di aprire quella ragazza, etc. insomma avevo bisogno di soddisfare con priorità i miei bisogni, di essere egoista, il mio inconscio mi portava verso ciò di cui necessitavo ma io clamorosamente non seguivo l'istinto. Rimedio: vado in vacanza, anche da solo. Sticazzi.
- In generale ho scoperto che la mia immagine esterna e il primo approccio non sono compatibili con il mio comportamento di fondo, perchè le mie convinzioni profonde sono diverse da quelle che ritengo essere corrette. Insomma, faccio il duro ma poi mi comporto come se fossi "troppo buono".
In generale non faccio pesare i mie interessi come dovrebbero nel rapporto con gli altri.
Questo evidentemente ha un peso anche nel mondo del mio rapporto con le donnine.
Vado poi a quello di cui sopra. In
modalità passiva di solito raccolgo donne esteticamente molto varie, dalla bellona alla bruttina, con la differenza che la bruttina di solito tende ad avere atteggiamenti ostili perchè presuppone evidentemente che io me la tiri o non sia al mio livello.
Quello che faccio è non pensare troppo all'altra persona e stabilire intimamente dall'inizio che non mi interessa oppure che forse potrebbe interessarmi ma in definitiva no.
Questa forma mentis mi fa essere "me stesso" senza pressioni, non ho aspettative perchè non devo fare richieste particolari dall'altra parte.
E' spesso necessario in questa fase che io non sia coinvolto fisicamente, perchè se mi sento attratto inizio a sentire una certa tensione che mi induce ad essere presente sono "a tratti" nella vita della donna, a non dare continuità al rapporto.
Del tipo: parliamo due minuti oggi, domani no, dopodomani forse un'ora e mezza, etc.
Ovviamente con questo tipo di donna non mi faccio avanti nè lo vorrei fare e puntualmente arriva la proposta dall'altra parte, diretta o indiretta.
Passiamo alla
modalità attiva. Le donne che mi sono piaciute negli ultimi mesi erano raramente bellone, più spesso esteticamente molto curate ma con una forte personalità. Non sempre colte o comunque al mio livello. Quello che facevo era: cercare da subito di far aprire l'altra persona e farla parlare di se, aiutarla se richiesto (questo come dicevo capita spesso, perchè sono preso a punto di riferimento), lasciare che si "appoggi" a me, tutto questo genuinamente senza tattiche o p&p, neg, etc, come se la persona fosse una mia conoscenza, ci fosse reciproca intesa.
Quando ho ottenuto questo, mediamente accade in una decina di giorni o massimo un mese scarso, cerco di isolare, preferisco prima uscita pomeridiana non impegnativa per vedere com'è la persona in un rapporto a due.
Arrivano le scuse e alcune addirittura con le quali a quel punto ho perlomeno un rapporto decente di conoscenza non rispondono al telefono facendo la figura delle maleducate.
Devo però dire che sono molto spesso in modalità passiva, quasi mai attiva. Chiedo poco e non subito ad un numero molto limitato di donne di uscire.
a quel che dici, se non ho intuito male, ti manca un pò di "cattiveria" nell'affrontare i problemi (o ostacoli) che la vita ti pone. di base hai abbastanza per condurre una vita normale, ma nel momento in cui devi fare quel passo (che sia conquistare una donna che ti piace particolarmente o andarti a prendere quello che ti meriti, vedi la vacanza) ti manca lo slancio necessario...........e purtroppo le donne lo capiscono al volo
Citazione di: Matley il 31 Luglio 2013, 10:17:30
ho fatto caso si......esempio lampante:
caso A: avvocatessa russa (voto 7,5) per la compagnia Gazprom (ripeto...gazprom)...approccio: "ciao, ti ho vista entrare nel locale e mi piacerebbe conoscerti, posso sedermi qualche minuto al tuo tavolo?" "certo".....risultato: 3 giorni di fuoco
caso B: studentessa\cameriera italiana (voto 6\6,5) con fare da scaldacazzi (o gatta morta, o profumiera,o come vi pare)...approccio all'ennesima volta che veniva a "molestarmi" :D : "senti...invece di questi incontri fortuiti...perchè non ci vediamo per un drink domani sera quando stacchi dal lavoro?" "ci vediamo già qui e quando passi correndo davanti al ristorante...non basta?"...risultato: salutata con garbo...tanto si fa portare a casa da uno (ndr: UNO) shampista falso come le banconote da 1 euro, nemmno troppo carino, ma con valore sociale discreto essendo pr di un locale
conclusione: la leggenda che la straniera è zo**ola e affamata di soldi e la donna italiana è bella,integerrima e di classe è (citando fantozzi) una "cagata pazzesca"
Puzza un pò di Charles Mc Tower questo racconto, e anche lo stile narrativo . :lol:
Se io sono molto esterofilo, in particolare "esteuropofilo", e anche tu, è per un motivo molto semplice. Se parafrasiamo il rimorchio di una donna all' acquisto di una macchina, che senso avrebbe spendere 50.000 € per comprare una Panda o una Punto, quando con 10.000 € ti puoi portare via una Mercedes o una BMW? Credo che ogni ulteriore commento sia inutile.
Citazione di: Shark72 il 31 Luglio 2013, 12:38:06
Puzza un pò di Charles Mc Tower questo racconto, e anche lo stile narrativo . :lol:
Se io sono molto esterofilo, in particolare "esteuropofilo", e anche tu, è per un motivo molto semplice. Se parafrasiamo il rimorchio di una donna all' acquisto di una macchina, che senso avrebbe spendere 50.000 € per comprare una Panda o una Punto, quando con 10.000 € ti puoi portare via una Mercedes o una BMW? Credo che ogni ulteriore commento sia inutile.
Grande verità
Citazione di: Shark72 il 31 Luglio 2013, 12:38:06
Puzza un pò di Charles Mc Tower questo racconto, e anche lo stile narrativo . :lol:
Se io sono molto esterofilo, in particolare "esteuropofilo", e anche tu, è per un motivo molto semplice. Se parafrasiamo il rimorchio di una donna all' acquisto di una macchina, che senso avrebbe spendere 50.000 € per comprare una Panda o una Punto, quando con 10.000 € ti puoi portare via una Mercedes o una BMW? Credo che ogni ulteriore commento sia inutile.
non lo conosco...cosa ha scritto? :D
si un pò è così...però metterei alla pari le cifre...a parità di cifra (intendo io: lavoro speso nel rimorchio) la panda forse non la ottieni, la bmw (o mercedes quel che è) invece è probabile ottenerla (ma non scontato...anzi...)
Legge del mercato, domanda e offerta. Tanto alla fine siamo sempre lì. Se tutti sono a piedi, e ci sono quasi solo Panda, tutti ad ammazzarsi per accaparrarsi la Panda. può apparire squallido ridurre la seduzione a un mercato, ma se ci si pensa, il problema è tutto qui.
Citazione di: Matley il 30 Luglio 2013, 17:10:26
AMEN!
io mi ritrovo parecchio nel discorso di RoN...anche a me capita di portare a casa più ragazze italiane passivamente che attivamente.
Io sono ancora alla ricerca di una risposta ma sto cominciando a pensare che sia proprio una questione di "valori".
La donna italiana percepisce il valore più alto in 3 tipi di uomini: quelli ricchi e\o famosi, quelli belli (più del loro standard abituale)....e quelli che se ne fregano di lei, che non sono interessati a piacerle.
Cosa che non succede con altre donne di altre culture, dove l'uomo che corteggia magari è visto proprio per quello come un uomo virile e attraente.
Diciamoci la verità: ognuno di noi ha un'amica che si lamenta che non ci sono più gli uomini che corteggiano come una volta...........ma sono le stesse che si tramutano in fontana di trevi davanti al primo calciatore e\o belloccio sgrammaticato e rozzo che incontrano
Perfettamente d'accordo matley......be per quanto rgiuarda il mio punto di vista da quello che leggo e in base alla mia modesta esperienza posso dire che il problema sta proprio nell'entrare in modalità attiva. Io prima di seguire i corsi americani riuscivo a da aprire con grande facilità semplicemente perchè nn me ne freagava niente di sedurle.....quello che sto dicendo è che quando ci poniamo l'obbiettivo di sedurre una donna spesso si cade nel tranello di sentire il bisogno di compiacerla. lei parla a noi dei suoi interessi noi ci finbgiamo interessati e troviamo molti punti in comune e ci sofrziamo di cercarli. Così facendo la tipa comincia a sorridere e a lanciare segnali di interesse e nellqa sua testolina dice "se questo è l'uomo perfetto io sono la regina di inghilterra prima me ne sgancio prima ne trovo uno meglio".-....cioè il problema sta nel cercare di far credere di essere l'uomo perfetto......lei annusa che siamo perfetti e soprattutto FALSI. Il vero modo per sedurre una donna è prima di tutto scoprire se stessi.....nnn sforzarsi di mettere una maschera solo perché le fa piacere. Sono d'accordo con tizzone sul fatto che aprendosi troppo perchè la tiupa piace si viene subito catalogati e nn si suscita curiosità. Inoltre recitando un ruolo cioè sforzandosi di compiacerle si comunica interesse in maniera indiretta e lei se ne accorge subito.....per cui ti becchi il palo. il segreto secondo me sta nello sviluppare fondamentali....e scoprire se stessi. le volte in cui risucivo ad aprire le ragazze con grande disinvoltura erano le volte in cui nn mi ponevo l'obbiettivo d sedurle attivamente, ma in maniera passiva.
Citazione di: Armwrestle il 31 Luglio 2013, 13:27:34
Perfettamente d'accordo matley......be per quanto rgiuarda il mio punto di vista da quello che leggo e in base alla mia modesta esperienza posso dire che il problema sta proprio nell'entrare in modalità attiva. Io prima di seguire i corsi americani riuscivo a da aprire con grande facilità semplicemente perchè nn me ne freagava niente di sedurle.....quello che sto dicendo è che quando ci poniamo l'obbiettivo di sedurre una donna spesso si cade nel tranello di sentire il bisogno di compiacerla. lei parla a noi dei suoi interessi noi ci finbgiamo interessati e troviamo molti punti in comune e ci sofrziamo di cercarli. Così facendo la tipa comincia a sorridere e a lanciare segnali di interesse e nellqa sua testolina dice "se questo è l'uomo perfetto io sono la regina di inghilterra prima me ne sgancio prima ne trovo uno meglio".-....cioè il problema sta nel cercare di far credere di essere l'uomo perfetto......lei annusa che siamo perfetti e soprattutto FALSI. Il vero modo per sedurre una donna è prima di tutto scoprire se stessi.....nnn sforzarsi di mettere una maschera solo perché le fa piacere. Sono d'accordo con tizzone sul fatto che aprendosi troppo perchè la tiupa piace si viene subito catalogati e nn si suscita curiosità. Inoltre recitando un ruolo cioè sforzandosi di compiacerle si comunica interesse in maniera indiretta e lei se ne accorge subito.....per cui ti becchi il palo. il segreto secondo me sta nello sviluppare fondamentali....e scoprire se stessi. le volte in cui risucivo ad aprire le ragazze con grande disinvoltura erano le volte in cui nn mi ponevo l'obbiettivo d sedurle attivamente, ma in maniera passiva.
per me, ripeto, è una mera questione di "valori" sociali.....se vali più di lei, o lei ti valuta superiore rispetto a se stessa e\o alla media di uomini con cui esce o è uscita, ti dirà SI
le tecniche ti possono dare qualcosa in più se lei ancora non è riuscita a valutarti bene.......ma se ti conosce già o comunque non sei un uomo del mistero perchè magari vivete nella stessa città e ti ha già visto, le possibilità di vittoria si riducono se il voto che ti ha dato è minore o uguale al suo
Citazione di: Matley il 31 Luglio 2013, 13:40:14
per me, ripeto, è una mera questione di "valori" sociali.....se vali più di lei, o lei ti valuta superiore rispetto a se stessa e\o alla media di uomini con cui esce o è uscita, ti dirà SI
Questo è verissimo ma col tempo ho avuto un po l'impressione che non bisogna abusarne troppo.
Sopratutto con le rmp, le cui autostima e capacità relazionali sono spesso particolarmente compromesse e tali da causare resistenze dell'ultimo minuto. Poi dipende anche dal carattere e, visto che ci siamo, anche dalla fase evolutiva biologica legata all'età.
Citazione di: Spartacvs il 01 Agosto 2013, 09:19:57
Questo è verissimo ma col tempo ho avuto un po l'impressione che non bisogna abusarne troppo.
Sopratutto con le rmp, le cui autostima e capacità relazionali sono spesso particolarmente compromesse e tali da causare resistenze dell'ultimo minuto. Poi dipende anche dal carattere e, visto che ci siamo, anche dalla fase evolutiva biologica legata all'età.
sicuramente...però diciamo che per ragazze dall'8 in su....al 90% è quello che fa la differenza (lascio un 10% alle capacità seduttive dell'uomo)
Citazione di: Matley il 01 Agosto 2013, 09:57:22
sicuramente...però diciamo che per ragazze dall'8 in su....al 90% è quello che fa la differenza (lascio un 10% alle capacità seduttive dell'uomo)
Hai ragione.
Ci casco sempre.
Dipende da cosa stiamo parlando: se di ragazze, di donne, della loro età, del loro vissuto sociale e del valore in termine numerico che gli diamo, che è sempre assai relativo. ;)