ragazza fidanzata

[compendio]

Salve a tutti , sono nuovo , mi sono iscritto da poco e avrei un argomento di cui parlare per avere uno o piu' di un consiglio....Ragazza approcciata piu' di un anno fa' in un pub , subito contatto fb , vado a trovarla dove lavora , in breve tempo ci baciamo e poi andiamo a letto insieme (nel frattempo mi aveva detto di essere fidanzata),la cosa va avanti per qualche mese , premetto che lei fin da subito mette delle barriere dicendo che non si potrebbe mai fidare di me , che l'avrei abbandonata e cose simili ma al contempo cercava sicurezze e si dimostrava gelosissima ...poi diceva di essere in difficolta' per colpa mia con il ragazzo facendo intuire che avrebbe voluto lasciarlo per me , io forse in quel frangente ho sbagliato pensando che avrebbe dovuto lasciarlo non per colpa mia ma per sua volonta' ...da li' ha iniziato un po' ad irrigidirsi ed allontanarsi ma continuiamo a vederci e sentirci anche se meno di prima ...inizia a rifiutare i miei inviti con scuse e a quel punto anche io inizio ad allontanarmi, anche se devo dire che da molto tempo non mi interessa una ragazza cosi' tanto ...qua e la' in qualche modo credo di averglielo anche fatto capire...non sono mai stato esplicito comunque,questa estate ci vediamo e sentiamo pochissimo , la incontro solo per caso in qualche serata in cui a volte ci appartiamo anche e lei inizia a colpevolizzarmi , dicendo che quando avrei potuto non l ho voluta , che l'ho fatta soffrire e cose simili ...un mio errore di certo e' stato cancellare il suo numero per non contattarla ed evitare di essere pressante , lei si e' infuriata quando l ha capito e cosi' per quasi due mesi non ci sentiamo ne' vediamo , nel frattempo io mi trasferisco e vado a vivere solo,lei va a convivere col fidanzato....poi con una scusa mi ricontatta tramite msg e ci rivediamo casualmente in un locale...inizialmente sono andato li' proponendo lo stesso primo approccio di quando l'ho conosciuta, lei risponde acida a parole ma divertita , prosegue la serata , ogni tanto ci becchiamo tra la gente , e mi insulta perche' non ho piu' risposto ai messaggi l'ultima volta che mi ha contattato , poi i miei amici mi lasciano a piedi e torno con lei e le amiche , in macchina a parole 'idiota' 'coglione' e cose simili e intanto mi abbracciava .Mi dice che ora non e' piu' arrabbiata , che sono un cretino che non mi sono fatto piu' sentire e cose simili aprendo la porta ad un eventuale incontro ,  poi era con le amiche e non potevo fare di piu' .Ora posso agire io o mi conviene ancora aspettare che sia lei a dirmi quando puo' liberarsi secondo te?durante la serata parlando con un mio amico che non conosceva continua a dirgli che sono un idiota e che avrei potuto prenderla se avessi voluto davvero , poi si gira verso di me e dice 'se uno le cose le vuole davvero se le prende'...come mi consigli di muovermi ?io la vedo ancora molto presa , e meno arrabbiata per fortuna nonostante le esternazioni verbali , e a me piace sempre molto...sono poi andato a trovarla a lavoro e ho proposto incontri , lei combattuta ma dice sempre di essere super impegnata e controllata ....come mi consigliate di comportarmi?

[CrazyHorse]

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EDIT Emix:
Topic riaperto a seguito della presentazione dell'utente.

[TermYnator]

Compendio, cosa vuoi da questa tipa? Da questo dipende il consiglio.


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[compendio]

Vorrei avere una storia con lei,ragazze con cui vedermi ne ho ma nessuna che mi piace come lei

[compendio]

Spiego un po' meglio la situazione , io 35 anni lei 27, io dopo una relazione molto lunga ed una frequentazione piuttosto breve avevo voglia di divertirmi principalmente e non pensavo ad una storia appena conosciuta , lei cresciuta praticamente sola senza figura paterna e bisognosa di affetto e sicurezze (cosa che tra l'altro mi ha subito detto) , in crisi con il fidanzato super geloso e da principio molto presa da me....a me e' piaciuta tantissimo fin da principio ma ci andavo piuttosto cauto ,lei subito gelosissima , quasi possessiva , ma essendo fidanzata ovviamente io non le davo retta da quel punto di vista , mi sembravano cose assurde...pero' continuiamo a vederci , ci piacciamo molto ,lei dice sempre che non si fida , che sono un furbetto ,che ha bisogno di rassicurazioni e cose simili....dal suo punto di vista si e' sentita ferita ed abbandonata da me(cosa che non ho capito al momento) cosi' ha iniziato ad allontanarsi , cose che poi successivamente mi ha rinfacciato e mi rinfaccia tuttora...al momento lei convive , l'unica occasione per vederla e' andare dove lavora ma li' non puo' darmi retta piu' di tanto e rimanda sempre gli inviti o dice di essere sempre impegnata o controllata...ma dopo i 2 mesi di silenzio assoluto la vedo meno arrabbiata nei miei confronti ...incontrarla casualmente e' piuttosto difficile , quindi tatticamente non so come muovermi per vederla da sola...una volta che siamo insieme secondo me la cosa sarebbe piu' semplice ,pensavo di essere sincero con lei , non lo sono mai stato , tu che ne pensi?senza sbagliare parole altrimenti e' un disastro...non sono uno sprovveduto , ho fatto degli errori e quando ho capito mi sono allontanato per raffreddare le acque soprattutto perche' stavo diventando troppo pressante , poi qualche suo messaggio , quell' incontro casuale ed ho capito che a lei ancora piaccio molto...

[Pintahouse]

Ok...ti dirò quello che penso...anche se non credo ti piacerà...
Da quello che leggo vedo molte contraddizioni da parte sua. Per esempio:

premetto che lei fin da subito mette delle barriere dicendo che non si potrebbe mai fidare di me , che l'avrei abbandonata e cose simili ma al contempo cercava sicurezze e si dimostrava gelosissima ...poi diceva di essere in difficolta' per colpa mia con il ragazzo facendo intuire che avrebbe voluto lasciarlo per me , io forse in quel frangente ho sbagliato pensando che avrebbe dovuto lasciarlo non per colpa mia ma per sua volonta' ...da li' ha iniziato un po' ad irrigidirsi ed allontanarsi ma continuiamo a vederci e sentirci anche se meno di prima ..

Non si fida di te...però ti scopa e cerca sicurezze, salvo poi dire che la molleresti... dimostra gelosia e si allontana...
Secondo te una persona con un minimo di autodeterminazione agirebbe in questo modo?
Vediamo oltre...

lei inizia a colpevolizzarmi , dicendo che quando avrei potuto non l ho voluta , che l'ho fatta soffrire e cose simili ...un mio errore di certo e' stato cancellare il suo numero per non contattarla ed evitare di essere pressante , lei si e' infuriata quando l ha capito e cosi' per quasi due mesi non ci sentiamo ne' vediamo , nel frattempo io mi trasferisco e vado a vivere solo,lei va a convivere col fidanzato....poi con una scusa mi ricontatta tramite msg e ci rivediamo casualmente in un locale...

Lei si allontana e colpevolizza te....lei è fidanzata e nonostante tutto va a convivere con il suo ragazzo. Attenzione: di fatto lei non fa una scelta tra te e lui....continua a giocare su più fronti, salvo poi farti a te la morale. ma non finisce qui..

poi si gira verso di me e dice 'se uno le cose le vuole davvero se le prende'...

No cara...sei tu quella fidanzata che non si sa decidere...in questa storia tu hai continuato a sentirla...più di questo non potevi fare...di fatto è lei che si è allontanata da te, salvo poi riavvicinarsi perchè non sa prendere una decisione sul da farsi. La frase detta da lei poì è assurda: come se una persona non avesse potere di decidere sulla sua vita e di fatto delega le scelte ad altri. L'unico errore che secondo me hai fatto tu è stato continuare a sentirla dopo che avevi cancellato il suo numero perchè di fatto le hai dato motivo er poterti accusare di essere incostante....e questo alle donne non piace.

Tutto questo te lo dico per farti capire che sei come un domatore che si trova di fronte un elefante che può dare colpi di proboscide da un momento all'altro. Io penso che  la sua strategia sia quella di continuare a farti sentire una cacca per indurti a fare maggiori salti verso di lei. Il problema con quetso genere di donne è che più lo fai....più loro si allontanano. Di solito è vero l'opposto...cioè vogliono l'uomo con un po' di faccia tosta... per es. se le sue recriminazioni non ti fanno ne caldo ne freddo e fai un pochino ( e bada bene ho scritto un pochino  ) lo escremento, le dai prova di non essere creta nelle sua mani e quindi si avvicinano. Questo comporta che:
1) se lei ti dice che sei un furbetto....o le rispondi con ironia o non le rispondi proprio....non cercare mai di confutare quello che dice tipo " ma no io sono un ragazzo serio ecc"....non ti ascolterà mai
2) per il momento non le scrivere in maniera pressante, niente chattate lunghe ne chiedile appuntamenti...l'appuntamento sarà ottenuto perché è lei che ha ancora voglia di giocare e tu la fai desiderare.

Niente sviolinate, niente verbalizzazioni sui sentimenti....di solito relazioni con questo  tipo di donne sono molto difficili e spesso il gioco non vale la candela....ma più di questo non dico

[compendio]

So perfettamente che dice cose assurde,so che sarebbe dovuta essere lei a rendersi libera e poi nel caso avrebbe potuto "prendersela" con me ma ho capito a che gioco sta giocando nei 2 mesi in cui mi sono staccato da lei emotivamente soprattutto,ora vorrei farla "contenta e fregata"  come si dice da noi....facendole credere anche di avere ragione diciamo....e' una bella sfida ora per me,non mi fa' star male...pero' so che quando ci vediamo facciamo fuochi d' artificio ...d' altronde la ragazza perfetta non credo esista quindi tutte hanno i loro difetti...

[compendio]

Pensi quindi sia meglio smettere di passare a trovarla alavoro(cosa che faccio 1 volta a settimana al momento per 5 minuti massimo)o mandarle msg e chiedere di vederci(stessa frequenza piu' o meno e lei risponde sempre tra l'altro) aspettando che sia lei a muoversi o un altro incontro fortuito?altra cosa omessa nei precedenti ppst...durante l' estate frequento spesso dei locali dove erano presenti sue amiche(mi rinfsccia di aver saputo di avermi visto con ragazze in quei posti...)

[compendio]

Come ho capito di essere stato incoerente e incostante ho fatto un passo indietro infatti.per 2 mesi non mi sono fatto vivo...cancellato il numero mai chiesto di nuovo,ora la chat e' tramite fb,non le do la soddisfazione di rifiutare di darmi il numero...assolutamente...per come la vedo io lei e' partocolare e' vero...ma ha questa corazza,ha paura di me(cosa che ha anche esternato)ma io da tempo non conosco un tipo chr mi fa sentire cosi'!!!

[Pintahouse]

So perfettamente che dice cose assurde,so che sarebbe dovuta essere lei a rendersi libera e poi nel caso avrebbe potuto "prendersela" con me ma ho capito a che gioco sta giocando nei 2 mesi in cui mi sono staccato da lei emotivamente soprattutto,ora vorrei farla "contenta e fregata"  come si dice da noi....facendole credere anche di avere ragione diciamo....e' una bella sfida ora per me,non mi fa' star male...pero' so che quando ci vediamo facciamo fuochi d' artificio ...d' altronde la ragazza perfetta non credo esista quindi tutte hanno i loro difetti...

Vedi il problema è che qui non sei una disputa legale in cui vince chi ha ragione...una storia nasce per il piacere reciproco di stare insieme tuo ma anche suo...non siamo in una battaglia personale in cui c'è un vincitore e uno sconfitto.Una vita di coppia presuppone anche di avere certe qualità che fanno la differenza di fronte ai problemi nel corso degli anni. Non dubito del fatto che ogni persona abbia i suoi difetti.....ma nello scegliere con chi si sta bisogna fare una valutazione molto attenta, non ci si mette insieme per un puro desiderio del momento.....anche se non sono qui per farti cambiare idea si capisce

durante l' estate frequento spesso dei locali dove erano presenti sue amiche(mi rinfsccia di aver saputo di avermi visto con ragazze in quei posti...)

Senza offesa sia chiaro.....ma chi è lei? tua madre? Tu sei quello single...lei è quella impegnata. Tu hai la tua libertà e la gestisci...sei rimasto presente e lei è sparita...quindi chi per ora non ha fatto un passo è lei....quindi questi tentativi di farti sentire in torto gli trovo un po' meschini e fanno parte di quella strategia volta a dire...."sei tu quello che sbaglia e che deve recuperare". Questo è un gioco che piace alle rmp.
Io trovo che sia sbagliato andare a cercarla a lavoro e aspetterei un incontro fortuito...meno le dai la sensazione di correrle dietro e meglio è.

Come ho capito di essere stato incoerente e incostante ho fatto un passo indietro infatti.per 2 mesi non mi sono fatto vivo...cancellato il numero mai chiesto di nuovo,ora la chat e' tramite fb,non le do la soddisfazione di rifiutare di darmi il numero...assolutamente...per come la vedo io lei e' partocolare e' vero...ma ha questa corazza,ha paura di me(cosa che ha anche esternato)ma io da tempo non conosco un tipo chr mi fa sentire cosi'!!!

La storia della corazza l'ho sentita tante volte...ed è l'argomento preferito da quelle tipe che non sanno prendere mai una decisione. Per quanto io capisca le tue intenzioni ti dico....là fuori di donne senza corazza ce ne sono molte e secondo me fai un errore se smetti di guardarti attorno . Detto questo...con la tipa in questione non vedo molto spazio di manovra....puoi al massimo cogliere un incontro fortuito ma senza darle l'impressione di averla cercata per forza  e non prestare ancora attenzione alle sue rimostranze. Devi limitarti a renderti visibile ma indifferente....esempio: non la cerchi a lavoro...ma una battuta di sfuggita su fb magari riporta l'attenzione su di te. Quindi:
1) battuta ironica sempre pronta
2) faccia da schiaffi
3) indifferenza davanti alle sue cazzate

[compendio]

Perfetto...grazie,di guardarmi intorno in realta' non ho mai smesso,anzi...il fatto di colpevolizzarmi l ho notato subito,e dall'inizio non ho mai preso sul serio la cosa,faro' come consigliato,smetto di andarla a trovare per non ingigantire maggiormente il suo ego,smetto anche con le richieste di vederci,le ho detto che avrei voluto invontrarla,nel caso mi fara' sapere lei...in caso dovessi vederla per caso so come comportarmi,in caso di appuntamento lei di certo vorra' spiegazioni o capire cosa voglio,a quel punto credo che dovrei essere sincero...o no?le direi che se fosse libera potremmo frequentarci e vedrrci,sincero e diretto...mi sembra giusto...o no?pensi che sia meglio concentrarsi sul riportarla a letto senza verbalizzare nulla?

[Pintahouse]

in caso di appuntamento lei di certo vorra' spiegazioni o capire cosa voglio,a quel punto credo che dovrei essere sincero...o no?

Purtroppo non posso dirti cosa risponderle, ma  tieni presente che se le darai l'impressione che ti stai giustificando dandole qualche spiegazione non fai altro che  sottoporti di nuovo alle sue provocazioni...

le direi che se fosse libera potremmo frequentarci e vedrrci,sincero e diretto...mi sembra giusto...o no?

No...chiedere di frequentarsi è un segnale di interesse da parte tua...se lei corrisponde al tipo di donna che ti ho detto non farai altro che darle dimostrazione che le corri dietro...e quindi si tirerà indietro ritornando alla carica con " no perché non sei affidabile ho bisogno do certezze e sticaxxi...".
Supponiamo che il Pinta abbia sbagliato valutazione e che lei non stia giocando a questo gioco....se non le chiedi di rivedersi e di frequentarsi non perderai niente perché gli appuntamenti si chiedono solo quando si è sicuri che alla donna in questione faccia piacere rivedersi...e se le piaci perché giochi bene potrai chiederglielo in un secondo tempo....chiedere di uscire senza criterio è un errore.

pensi che sia meglio concentrarsi sul riportarla a letto senza verbalizzare nulla?

Verbalizzare i propri sentimenti nella speranza di far nascere un interesse è quasi sempre sbagliato( e forse può andar bene quando si è adolescenti  ).... confessandole quello che provi rischi di apparire bisognoso lasciando il gioco nelle sue mani...quindi le offri l'occasione di chiudere in fretta i giochi. Io mi concentrerei sul darle l'impressione di non correrle troppo a presso....se la rivedi e non sottostai alle sue provocazioni ma le darai impressione di essere uno con una bella faccia tosta e la risposta pronta, puoi ancora piacerle

[compendio]

Leggendo studiando seduzione e soprattutto facendo pratica credo di aver imparato molto , infatti con lei dal primo approccio fino ai primi mesi credo di essere stato quasi perfetto nel comportamento , essendo lei impegnata io mai pressante , mai parlato del rivale o mai dimostrandomi geloso , non chiedendo mai di piu ' o un impegno da parte sua , stavamo bene quando ci vedevamo e penso che le cose debbano evolversi naturalmente ... poi dopo le sue di esternazioni le cose sono cambiate...so che verbalizzare i sentimenti serve solo a farci mettere in una situazione di inferiorita' ma la sincerita ' la persistenza e la coerenza sono doti di un maschio penso...poi da quello che so il suo compagno e ' un tipo tutt ' altro che uomo , geloso , possessivo , insicuro , zerbino fino al midollo ...il tipo che farebbe tutto per lei ...io non sono proprio cosi ' ma verbalizzare non ha qui il senso di far nascere un interesse , quello da parte sua gia ' c' e' ...ne sono certo....comunque e' piu' di un anno che ci conosciamo , credo che entrambi sappiamo dell ' interesse reciproco , faccia tosta con lei ne ho avuta come non mai nella mia vita...se lei dici che e' quel tipo di donna perche' poi si accompagna con uno totalmente dipendenete e fedele come un cagnolino ?si tratta sempre di psicologia inversa quindi ? provero ' a seguire cmq i consigli , quando non mi sono fatto piu' vivo lei dopo un paio di mesi mi ha ricontattato con un msg "spia" , io ho risposto educatamente ma in maniera distaccata e poi dopo un paio di msg ho smesso di rispondere ....
P.S. rmp per cosa sta?

[compendio]

Mi sono ora venuti in mente due episodi che potrebbero spiegare bene con che tipo di ragazza ho a che fare , ma questo non per screditarla , in realta' questi comportamenti a me fanno anche un po ' ridere...
1-ci conosciamo da pochissimi giorni , mi dice che va in un locale con un'amica , la raggiungo , passiamo un paio d 'ore insieme tutti e tre , quella sera ci baciamo la prima volta, quindi tutto bene...la mattina seguente msg lunghissimo dove mi dice che sono piaciuto molto alla sua mica , che ha gia' capito che tipo sono ...bla bla bla ...che devo lasciarla stare ... poi sapendo i miei orari si fa trovare lungo la strada quando sto tornando da lavoro...
2-ci troviamo per caso nello stesso pub, io con degli amici per un compleanno , qualche giorno prima del mio tra l'altro,lei sempre con un 'amica , impazzisce perche' ci sono delle ragazze nella nostra compagnia(ci eravamo messi d'accordo per stare poi insieme in tarda serata , sbotta e va via ...questo sempre dopo poco dall'approccio)
e va via senza spiegazioni
3-mi viene a trovare una mattina a lavoro , si vedeva che stava male e le dico che ha una brutta faccia , sempre per scherzare , in realta' e' davvero ma davvero molto carina...si infuria e va via ...poi mi dice che aveva visto il ragazzo che a differenza mia le aveva detto che stava benissimo anche con l 'influenza...
e ce ne sarebbero altri , tutto per far capire che e' molto infantile in certe situazioni , lo so , lo capisco , non ci faccio caso ... come tutte le donne so che vorrebbe cambiarmi e rendermi piu' mansueto ...fin dal primo incontro mi ha detto : "io da quando ti ho visto so cosa voglio , sei tu che sei indeciso e fai il bambino" e so che le contraddizioni fanno parte dell'universo femminile ,comunque vedo le sue reazioni quando siamo vicini , quelle non si possono fingere , e non sono uno sprovveduto , capisco queste situazioni ...non capisco tutte queste sue remore

[Pintahouse]

P.S. rmp per cosa sta?

Ricerca del Montone perduto...ti consiglio la lettura del TermYpensiero