Maschilità, scontro, aggressività

[TermYnator]

Si.
Si può essere veri uomini anche senza aver mai scopato.
La normalità però è tutt'altra: Il VU quando deve/vuole tromba; Il vero uomo quando deve/vuole mena, non ci sono cazzi.

No.
Battersi è un sintomo del non essere un Vero Uomo. E per un motivo molto semplice: un Vero Uomo basta guardarlo in faccia, per capire che è meglio non battersi con lui.
Questo perchè un Vero Uomo dispone di un qualcosa che sfugge ai più: il potenziale deterrente.
La storia ci insegna che questo è l'unico modo per non essere aggrediti, e l'esperienza lo conferma.
Chi non dispone di potenziale deterrente, non è un Vero Uomo.

A questo punto, è utile capire cosa sia il potenziale deterrente in un uomo.
Si potrebbe pensare che sia solo una questione di mole, cosa che indubbiamente influenza gli avversari.
Ma ci sono ragazzi bassissimi, che hanno uno sguardo assolutamente deterrente.
Il potenziale deterrente, è quindi la capacità di trasmettere a chi hai davanti che se ti incazzi lo fai secco.
E come il sedurre, è una questione di gestualità, di espressività, e di convinzioni.

C'è chi arriva alla serie di espressioni che definiamo "sguardo omicida" passando la vita su un ring, chi ci arriva vivendo in periferia, chi invece ci arriva conoscendo l'intima natura umana. Non c'è una sola strada.
Sicuramente, affrontare un avversario in combattimento aiuta ad eliminare i segnali di paura, che è un buon 50% del potenziale deterrente (Cfr. strategia del lupo. Zahavi, se ben ricordo), ma non è certo tutto: Antofermo, aveva una faccia da cucciolo, ed era campione italiano del massimi...

[Liam]

Un tema che mi interessa e mi ha sempre affascinato moltissimo. Infatti ho iniziato a praticare Judo da bambino, per poi passare alla Boxe e al Savate nella prima adolescenza. Da lì sono poi passato ai combattimenti seri a livello agonistico e posso dire di essermi tolto le mie belle soddisfazioni. E' un modo di misurarsi con gli altri e con sé stessi, di comprendere le dinamiche della lotta e soprattutto di capire che, anche nel più brutale sport da combattimento, l'arma migliore di cui disponiamo è il cervello...unito alla pratica e all'allenamento. Insomma, gli elementi determinanti in un combattimento non sono poi diversi da quelli determinanti nella vita di tutti i giorni: capacità di ragionare lucidamente anche sotto stress, pratica costante, fiducia nei propri mezzi e nella possibilità di vittoria e duro allenamento.
Detto questo, fare a botte in strada è una cosa che può anche accadere ma che IMHO non andrebbe mai ccercata per nessun motivo. E non per ragioni morali o per paura di farsi male, quanto per la fondata paura di ferire seriamente terzi, beccarsi una denuncia e compromettersi ad esempio le possibilità lavorative. Se ci sei costretto allora è bene saperci fare ma è davvero l'ultima risorsa. Sono d'accordo con Termy quando parla dell'importanza del potere deterrente ma penso anche che poi uno, se messo alle strette, debba essere in grado di sostenere l'immagine deterrente che da di sé, altrimenti è uno che si atteggia e basta.
Quindi Nad, ti consiglio vivamente di iscriverti ad una palestra e combattere...non a livello agonistico, basta anche solo "fare i guanti" e/o un pò di sparring. Se non hai mai fatto nulla del genere, ti consiglio di partire dalla Boxe che IMHO è la cosa migliore nel breve periodo, oltre che una grande valvola di sfogo.
Buon allenamento .

[Liam]

Antofermo, aveva una faccia da cucciolo, ed era campione italiano del massimi...

Faccia da cucciolo questo qui?

[sofficemaremoto]

No.
Battersi è un sintomo del non essere un Vero Uomo. E per un motivo molto semplice: un Vero Uomo basta guardarlo in faccia, per capire che è meglio non battersi con lui.

Alistair Overeem, campione del K1 pesi massimi, uno dei piu' forti fighter MMA, ha dovuto mandare all'ospedale 5-6 buttafuori in Olanda per fargli capire che dovevano darsi una calmata.
Lo sguardo fino ad un certo punto, dipende sempre chi hai davanti. Se hai davanti un convinto pesante che in un certo senso è educato alle mazzate anche lo sguardo non basta.
Anche perche' Overeem non ha un viso da angioletto...eppure non è bastato.

http://www.google.it/imgres?imgurl=http://fiveouncesofpain.com/wp-content/uploads/2009/09/Alistair-Overeem.jpg&imgrefurl=http://fiveouncesofpain.com/2009/09/26/alistair-overeem-defeats-peter-aerts-at-k-1-world-gp-2009/&h=800&w=533&sz=64&tbnid=u4diTzQg4nYOnM:&tbnh=90&tbnw=60&prev=/search%3Fq%3Dalistair%2Bovereem%26tbm%3Disch%26tbo%3Du&zoom=1&q=alistair+overeem&hl=it&usg=__BOVIceeT5poQ3qtBmQnXItY9L1E=&sa=X&ei=f1AYToy8G4jG-QbaqpnYBw&sqi=2&ved=0CDkQ9QEwAg

[TermYnator]

Alistair Overeem, campione del K1 pesi massimi, uno dei piu' forti fighter MMA, ha dovuto mandare all'ospedale 5-6 buttafuori in Olanda per fargli capire che dovevano darsi una calmata.
Lo sguardo fino ad un certo punto, dipende sempre chi hai davanti. Se hai davanti un convinto pesante che in un certo senso è educato alle mazzate anche lo sguardo non basta.
Anche perche' Overeem non ha un viso da angioletto...eppure non è bastato.

Sarà perchè faceva casinpo, convinto di poter fare come caxxo gli pare, e i butta sono stati costretti ad intervenire?
Sono trent'anni che caco il caxxo alle donne nei modi più eclatanti (Chi è stato al TR l'ha visto), eppure, non mi è mai capitata una situazione del genere.
Sarà un caso, oppure l'amico tuo, ha una spiccata propensione a mettersi nei casini?

[TermYnator]

Detto questo, fare a botte in strada è una cosa che può anche accadere ma che IMHO non andrebbe mai ccercata per nessun motivo. E non per ragioni morali o per paura di farsi male, quanto per la fondata paura di ferire seriamente terzi, beccarsi una denuncia e compromettersi ad esempio le possibilità lavorative. Se ci sei costretto allora è bene saperci fare ma è davvero l'ultima risorsa. Sono d'accordo con Termy quando parla dell'importanza del potere deterrente ma penso anche che poi uno, se messo alle strette, debba essere in grado di sostenere l'immagine deterrente che da di sé, altrimenti è uno che si atteggia e basta.

+ assoluto.
Concordo pure sul fatto che se si è realmente in una situazione senza uscita, occorra saperci fare.
Cosa che dal mio punto di vista non significa però mollare due schiaffi sperando che qualcuno arrivi a separare:
in una sensazione senza uscita, o la va o la spacca (altrimenti non è senza uscita).
Il problema ion questi casi, è che occorre essere molto determinati nel provocare dolore assoluto.
E non è da tutti (anche perchè, si rischiano le conseguenze che hai esposto più su, se non peggio).

[james.mar]

Sarà perchè faceva casinpo, convinto di poter fare come caxxo gli pare, e i butta sono stati costretti ad intervenire?
Sono trent'anni che caco il caxxo alle donne nei modi più eclatanti (Chi è stato al TR l'ha visto), eppure, non mi è mai capitata una situazione del genere.
Sarà un caso, oppure l'amico tuo, ha una spiccata propensione a mettersi nei casini?

La vedo nell'ottica opposta.
Semplicemente i buttafuori sono spesso dei cagacaxxo assurdi arroganti presuntuosi e tamarri ed essendo in 5-6 non si sono spaventati dei 2 olandesi pesi massimi (erano entrambi i fratelli, ho letto un po'la cronaca) che però li hanno corcati di botte

[sofficemaremoto]

La vedo nell'ottica opposta.
Semplicemente i buttafuori sono spesso dei cagacaxxo assurdi arroganti presuntuosi e tamarri ed essendo in 5-6 non si sono spaventati dei 2 olandesi pesi massimi (erano entrambi i fratelli, ho letto un po'la cronaca) che però li hanno corcati di botte

questo.

[sofficemaremoto]

+ assoluto.
Concordo pure sul fatto che se si è realmente in una situazione senza uscita, occorra saperci fare.
Cosa che dal mio punto di vista non significa però mollare due schiaffi sperando che qualcuno arrivi a separare:
in una sensazione senza uscita, o la va o la spacca (altrimenti non è senza uscita).
Il problema ion questi casi, è che occorre essere molto determinati nel provocare dolore assoluto.
E non è da tutti (anche perchè, si rischiano le conseguenze che hai esposto più su, se non peggio).

Quoto e aggiungo che non è da tutti perche' per menare bisogna essere stati menati.
In altre parole per combattere bisogna aver combattuto, non si improvvisa.

[SunBeam]

Sarà perchè faceva casinpo, convinto di poter fare come caxxo gli pare, e i butta sono stati costretti ad intervenire?
Sono trent'anni che caco il caxxo alle donne nei modi più eclatanti (Chi è stato al TR l'ha visto), eppure, non mi è mai capitata una situazione del genere.
Sarà un caso, oppure l'amico tuo, ha una spiccata propensione a mettersi nei casini?

La vedo nell'ottica opposta.
Semplicemente i buttafuori sono spesso dei cagacaxxo assurdi arroganti presuntuosi e tamarri ed essendo in 5-6 non si sono spaventati dei 2 olandesi pesi massimi (erano entrambi i fratelli, ho letto un po'la cronaca) che però li hanno corcati di botte

Giusto, dice che non avevano pagato l'euro per il cesso del locale, ma volevano pagare non avevano il cambio. Poi hanno iniziato a discutere e lui è uscito mentre il fratello del tipo è rimasto dentro e un buttafuori gli ha dato una torciata in faccia.
Allora il tizio è rientrato...

[james.mar]

Allora il tizio è rientrato...

E lì è stata dura per i poveri bouncers...

[AlterEgo]

Sarebbe interessante capire come sviluppare questo "deterrente".
Non credo sia solo un discorso di autoconvincimento stile pnl e di andare da uno più grosso, gonfiarti il petto e ripeterti "ce la posso fare". Mi sa che si otterrebbe l'effetto contrario...

Lo sguardo fino ad un certo punto, dipende sempre chi hai davanti. Se hai davanti un convinto pesante che in un certo senso è educato alle mazzate anche lo sguardo non basta.

Se hai davanti un tizio che lo stesso "potenziale deterrente" allora di sicuro non si tira indietro; concordo comunque sul fatto che il solo sguardo può non bastare.

Ripeto, sarebbe interessante capire come sviluppare il potenziale deterrente. Qui ci vuole la Wiki-TermY-pedia

[james.mar]

Ci sono persone che non possono svilupparlo e basta. E bisogna farsene una ragione, poiché è una questione soprattutto genetica. O sennò, qualora sia possibile svilupparlo, ci vogliono 15 anni.

[Kant]

Ci sono persone che non possono svilupparlo e basta. E bisogna farsene una ragione, poiché è una questione soprattutto genetica. O sennò, qualora sia possibile svilupparlo, ci vogliono 15 anni.

Esatto....

[Emix]

Non è forse una bella mancanza questa? il non aver mai affrontato questo tipo di cose, non porta ad un deficit nel controllo e nella gestione delle situazioni di scontro (dato che alla fine, ogni scontro contiene in sè la possibilità che si passi su un piano fisico), quindi ad una elaborazione cosciente della propria aggressività?

Me lo sono chiesto anche io dopo aver vissuto in prima persona uno scontro ( per fortuna ne sono uscito illeso ). Ho fatto capoeira per 1 anno e mezzo ma in quella situazione non è servito a niente, penso solamente a migliorare i riflessi nello schivare e basta.

Dopo questo fatto mi sono reso che se mi fossi ritrovato di nuovo in una situazione del genere potrei aver avuto fortuna un'altra volta, ma anche no... Cosa fare? Rimanere con il timore dello scontro fisico o porre rimedio imparando qualcosa di più in quell'ambito? Il destino volse che incontrassi il mio attuale istruttore al pronto soccorso la sera stessa ( ndr il mio amico aveva preso un caxxotto e l'istruttore si era fatto male ad una esibizione) e conoscessi un po' più da vicino qualche modo per difendermi su strada.

Attualmente faccio un corso privato di difesa personale e devo dire che certe cose vanno provate sulla propria pelle : non si impara a difendersi a parole, si impara in palestra esercitandosi . Inutile fare sport in cui non c'è contatto fisico perchè mancano le basi per affrontare uno scontro in cui tutto è valido e come dice sofficemaremoto "combattere bisogna aver combattuto, non si improvvisa." . C'è anche da tener conto che lottare per strada è un mondo a parte perchè nessun colpo è proibito, ci sono possibili cause legali di mezzo e bisogna valutare la situazione in sè per sè : in alcuni casi si devono limitare danni propri e altrui, ma in alcuni si è costretti a lottare per la propria vita ed è tutto valido,anche i colpi più scorretti di questo mondo ( mani negli occhi, colpi bassi e testate ).

Il mio consiglio Nad è impara a lottare ed a difenderti sul serio, poi passa a sviluppare il fattore deterrente se ci riesci ( il mio fattore deterrente è nullo , troppo bonaccione  ) perchè se ti ritrovi a lottare non sai dove mettere le mani . Se poi riesci a scoraggiare gli altri nel menarti ancora meglio, risparmi fatiche e complicazioni varie.

Io ora sono in una fase in cui sento la necessità di mettermi alla prova , ma per ovvi motivi non posso prendere qualcuno per strada , provocarlo e poi vedere cosa succede e quindi l'unica soluzione è confrontarsi con gente più esperta in palestra ed imparare a tenergli testa perchè ha funzione di sovrallenamento : per strada è difficile che trovi persone che praticano una qualsiasi disciplina e vengano a romperti le scatole, di solito è qualche albanese che ha voglia di fare il "grosso" con il suo gruppo di amici oppure qualche stupido italiano, rigorosamente in gruppo, che non ha meglio da fare che prendersela con chi non ha i mezzi per difendersi ( vigliacchi).