Confidential: "Corriamo al Patata Shop"

[LegioneStraniera]

LegioneStraniera, nessun problema, ma parli come se io non mi stessi muovendo verso l'obiettivo e lo rimandassi digitando sulla tastiera anziché applicarmi... ma in realtà, ho iniziato la dieta da 2 mesi e mezzo, perdendo quasi 7 chili. Cosa significa questo? Significa che, a prescindere da qualunque minchiata io possa dire qui, mi sto avvicinando costantemente all'obiettivo. Non vedo dove sia il problema.
Quanto alla teoria che mi sono fatto, ve l'ho esposta in maniera semplicistica giusto per non dilungarmi, ma se vogliamo scendere nel pindarico dovremmo chiamare in causa il criterio forte di Pareto e gli ottimi paretiani: con essi perverrei esattamente a dimostrare ciò di cui ha parlato Spartacvs, e cioè che non esiste un montone genetico unico che prevale su tutti, ma che è differenziato secondo le preferenze del target.
Vi assicuro che non passo la giornata ad elaborare queste cose, ma semplicemente applico alla realtà le cose che studio sui libri dell'università. E sono robe che apparentemente c'entrano ben poco, ma io vado oltre l'accademia.
Comunque, io per primo ho detto che è una mia teoria sociologica che non posso ancora verificare... non l'ho certo posta a verità eterna. Ma come ho già detto, è un problema che a priori mi tange poco: con il solo modello culturale, è il caso di dire che non ho cavato un ragno dal buco. Forse è perché da solo non funziona, o forse funziona da solo ma io sono così sfortunato che tutte le ragazze acculturate della mia età non mi filano nonostante il modello culturale e in questo caso mi servirebbe un esorcista.
Sinceramente propendo per la prima, perché chi, come er dolce, ha migliorato il proprio corpo e ha iniziato a trombare, non è certo più fesso di me.

Sono d'accordo con la parte in grassetto. In bocca al...la lupa!

[Shark72]

Lupo, ma perché torni sempre su un discorso trito e ritrito, dibattuto in tutte le salse, dal TP fino al pane e salame?
È chiaro che se il tuo pubblico vuole le patate, non puoi pensare di guadagnare vendendo lamponi!  hai scritto lunghi post per ribadire questo, in pratica.

[LegioneStraniera]

È chiaro che se il tuo pubblico vuole le patate, non puoi pensare di guadagnare vendendo lamponi!  hai scritto lunghi post per ribadire questo, in pratica.

Shark, non ho capito bene cosa intendi qui.

Mi correggo, credo di aver capito.

[Spartacvs]

paretiani: con essi perverrei esattamente a dimostrare ciò di cui ha parlato Spartacvs, e cioè che non esiste un montone genetico unico che prevale su tutti, ma che è differenziato secondo le preferenze del target.

E quindi, dato che hai capito che è differenziato, tu vorresti specializzarti?
Fai il tuo percorso senza ansia.... e vedrai quanti risultati arriveranno.
Se vuoi approfondiamo delle tematiche su alcune tue convinzioni, magari affrontiamole via PM, perchè nel thread ti stiamo un po' troppo addosso (in buona fede, sia chiaro).
Se ti fa piacere, lo farà anche a me.
Ciao

[Shark72]

Shark, non ho capito bene cosa intendi qui.

Mi correggo, credo di aver capito.

Il titolo del post di Lupo "Corriamo al Patata Shop" viene da un intervento fatto da me, mesi fa, che ha determinato in lui l' inizio del suo percorso verso il cambiamento. Detto in parole povere, si lamentava del fatto che le femmine in fase di Montone Genetico fossero interessate solamente ai requisiti fisici, ignorando molte altre qualità di cui lui è ricco. Al che io gli dissi, con una metafora ambientata in un mercato rionale : "io posso anche essere d' accordo con te, che i lamponi sono più pregiati delle patate, ma se il pubblico vuole le patate e non i lamponi, vuoi continuare a non vendere nulla, o preferisci metterti anche tu a vendere patate e guadagnare?"

E' questo che avevi capito , pressappoco ?

[LegioneStraniera]

Il titolo del post di Lupo "Corriamo al Patata Shop" viene da un intervento fatto da me, mesi fa, che ha determinato in lui l' inizio del suo percorso verso il cambiamento. Detto in parole povere, si lamentava del fatto che le femmine in fase di Montone Genetico fossero interessate solamente ai requisiti fisici, ignorando molte altre qualità di cui lui è ricco. Al che io gli dissi, con una metafora ambientata in un mercato rionale : "io posso anche essere d' accordo con te, che i lamponi sono più pregiati delle patate, ma se il pubblico vuole le patate e non i lamponi, vuoi continuare a non vendere nulla, o preferisci metterti anche tu a vendere patate e guadagnare?"

E' questo che avevi capito , pressappoco ?

Sì, e la penso come te. Però i tuberi lasciali al mercato prettamente maschile. Sempre a pensare alla patata stai..!

Mi sbilancio comunque in un giudizio. E chiedo venia in anticipo a Lupo. Secondo me Lupo si vede come un ottimo montone culturale. E pur di non mettere in dubbio questo suo pto. di riferimento nella sua immagine dice: io ho provato a sedurre da montone culturale. Loro non hanno apprezzato, ergo loro vogliono il montone genetico. Senza pensare che lui, forse, non è poi tutto questo granché di montone culturale. E questo* ovviamente perché lui basa la sua autostima sulla sua intelligentia.

*il fatto di non mettere in gioco il suo valore come montone culturale. Dato alto per presupposto.

[Lupo]

Lupo, ma perché torni sempre su un discorso trito e ritrito, dibattuto in tutte le salse, dal TP fino al pane e salame?
È chiaro che se il tuo pubblico vuole le patate, non puoi pensare di guadagnare vendendo lamponi!  hai scritto lunghi post per ribadire questo, in pratica.

Ci calco la mano fino allo sfinimento per un semplice motivo: qui mi si sta dicendo che il montone culturale può essere sufficiente, ed è una cosa alla quale non credo. Probabilmente questo è dato dall'osservazione fatta da LegioneStraniera

Mi sbilancio comunque in un giudizio. E chiedo venia in anticipo a Lupo. Secondo me Lupo si vede come un ottimo montone culturale. E pur di non mettere in dubbio questo suo pto. di riferimento nella sua immagine dice: io ho provato a sedurre da montone culturale. Loro non hanno apprezzato, ergo loro vogliono il montone genetico. Senza pensare che lui, forse, non è poi tutto questo granché di montone culturale. E questo* ovviamente perché lui basa la sua autostima sulla sua intelligentia.

*il fatto di non mettere in gioco il suo valore come montone culturale. Dato alto per presupposto.

Premettiamo una cosa su cui forse sono stato poco chiaro: io affermo che il montone culturale da solo non sia sufficiente, ma parimenti nemmeno il montone genetico da solo è sufficiente. Per quel che cerco io, sono necessari entrambi
Detto questo: io ora che posso farci, se sono convinto che il montone culturale da solo non basta? Potrete anche portarmi in contraddizione con le mie stesse parole, potete portarmi esempi su esempi di persone in sovrappeso che si sono rimorchiati belle tipe, ma io non sarò mai pienamente convinto. E questa non piena convinzione, si infilerà nei miei rimorchi come il vento nelle feritoie mandandomeli inevitabilmente a pu**ane.
La soluzione qual è? Non certo quella di aspettare che il mio cervello se ne convinca, bensì di eliminare il problema alla radice.
E dice bene LegioneStraniera quando afferma che la mia autostima è basata sulla mente: avevo (ho) solo quella! Ma quando ho aperto questo topic mesi orsono, l'ho fatto perché ho capito che la mia persona, per avere un avvenire, non può basarsi sulla sola mente. E nulla mi impedisce, un domani che ho il fisico, di sottrarre una parte del tempo alla palestra per dedicarlo a migliorare culturalmente, ma ora non è questa la priorità.

[Shark72]

Detto questo: io ora che posso farci, se sono convinto che il montone culturale da solo non basta?

Non è una tua convinzione, ma una CERTEZZA ASSOLUTA, tra le pochissime che esistono in questo campo.

E dice bene LegioneStraniera quando afferma che la mia autostima è basata sulla mente: avevo (ho) solo quella! Ma quando ho aperto questo topic mesi orsono, l'ho fatto perché ho capito che la mia persona, per avere un avvenire, non può basarsi sulla sola mente. E nulla mi impedisce, un domani che ho il fisico, di sottrarre una parte del tempo alla palestra per dedicarlo a migliorare culturalmente, ma ora non è questa la priorità.

Bravo, è questo il Lupo che voglio vedere . Non quello che si perde tra mille sofismi, e si fissa su una tipa come il cavallo col paraocchi non vedendo più altro 

[Spartacvs]

Ci calco la mano fino allo sfinimento per un semplice motivo: qui mi si sta dicendo che il montone culturale può essere sufficiente, ed è una cosa alla quale non credo. Probabilmente questo è dato dall'osservazione fatta da LegioneStraniera

Vedila come una gaussiana sulle donne dai 25 in poi (tanto per fare un esempio)
Da una parte ci potranno essere pochissimi casi di esclusivo m.g.
Dall'altra ci potranno essere pochissimi casi di esclusivo m.c.
In mezzo c'è tutto il resto del casino.
Ora è più chiaro? 

[Lupo]

Vedila come una gaussiana sulle donne dai 25 in poi (tanto per fare un esempio)
Da una parte ci potranno essere pochissimi casi di esclusivo m.g.
Dall'altra ci potranno essere pochissimi casi di esclusivo m.c.
In mezzo c'è tutto il resto del casino.
Ora è più chiaro? 

Sono d'accordo, ma esclusivi (o predominanti) MC o MG, sono mercati di nicchia, il ché significa poche probabilità. Io voglio entrare in quello di massa, per produrre rimorchi in quantità industriale e accumulare esperienza. E posso farlo solo portando in pari i due aspetti e poi sviluppandoli equamente. Ora sono troppo sbilanciato.
Quel che a me interessa, è la massa, cioè proprio tutto il resto del casino che sta in mezzo, perché mi serve per fare esperienza e per diventare capace, un domani, di conquistare una donna di nicchia

[Spartacvs]

Sono d'accordo, ma esclusivi (o predominanti) MC o MG, sono mercati di nicchia, il ché significa poche probabilità. Io voglio entrare in quello di massa, per produrre rimorchi in quantità industriale e farmi esperienza. E posso farlo solo portando in pari i due aspetti e poi sviluppandoli equamente. Ora sono troppo sbilanciato.

No aspetta Lupè......
O non ho capito na mazza io nei precedenti post (e allora me ne scuso) ma avevo inteso che invece tu ti volessi specializzare nella quasi totalità della tua persona orientandoti sul MG, prova ne sia della tua teoria di quelle dal 91 in poi.....

Se non avevo capito nulla sei ufficialmente autorizzato a insultarmi.

[Lupo]

No aspetta Lupè......
O non ho capito na mazza io nei precedenti post (e allora me ne scuso) ma avevo inteso che invece tu ti volessi specializzare nella quasi totalità della tua persona orientandoti sul MG, prova ne sia della tua teoria di quelle dal 91 in poi.....

Assolutamente no! Mea culpa, in effetti è una cosa che non ho specificato in precedenza, ma è intuitivo che, la cultura di una persona, sia un qualità che nel corso della vita può solo aumentare o a limite restare invariata, ma non può mai diminuire: niente e nessuno può sottrarti cultura, nemmeno il tempo! Quindi, è ovvio che non potrò mai specializzarmi in esclusiva sul montone genetico a scapito di quello culturale... è impossibile, perchè anche se da oggi dedicassi tutto il mio tempo alla cura del corpo e diventassi l'uomo più bello del mondo, la cultura mica andrebbe via, quello che ho letto e studiato fino ad oggi resterebbe...
È diverso il discorso per un tamarro che vorrebbe acculturarsi. Il corpo è infatti una qualità della persona che, nel corso del tempo, può migliorare, peggiorare, o restare invariata. Quindi se un tamarro sottrae tempo alla cura del corpo per migliorare dal lato culturale, subirà un miglioramento in senso MC e un peggioramento in senso MG. Ma alla fine, equilibrando i due aspetti, si troverà orientato al mercato di massa, ovvero più vicino ad esso rispetto alla sua posizione precedente. Posto un'immagine per chiarire

Quella freccia arcuata che vedi, è esattamente il salto che intendo compiere con il programma a breve periodo

Se non avevo capito nulla sei ufficialmente autorizzato a insultarmi.

Il tempo di prendere il vocabolario e sono da te scherzo... non c'è problema, anzi mi diverte confrontarmi

[Shark72]

La tua iniziativa di volerti rivolgere al mercato di massa e non di nicchia è assolutamente lodevole, anche io negli anni ho messo in atto una simile virata . L' unico appunto che faccio, è che la retta di equilibrio che massimizza la massa non è a 45°, ma è più inclinata sull' asse delle ascisse, specie in fase di MG . I fondamentali genetici, contano assai di più di quelli culturali. Non 50-50, ma 70-30 almeno, se non 80-20.

S.

[Lupo]

La tua iniziativa di volerti rivolgere al mercato di massa e non di nicchia è assolutamente lodevole, anche io negli anni ho messo in atto una simile virata . L' unico appunto che faccio, è che la retta di equilibrio che massimizza la massa non è a 45°, ma è più inclinata sull' asse delle ascisse, specie in fase di MG . I fondamentali genetici, contano assai di più di quelli culturali. Non 50-50, ma 70-30 almeno, se non 80-20.

S.

Era il grafico dell'utilità individuale rapportata al benessere sociale in termini di tassazione, non l'ho disegnato io... io ci ho solo aggiunto qualche dicitura e modificato le altre e comunque, della parte in grassetto potremmo discuterne ampiamente (non qui perchè sarebbe OT), e ti dimostrerei che, non solo la proporzione MG/MC è relativamente importante*, ma che addirittura nessuno di quei due punti rossi si trova in una posizione migliore rispetto all'altro.
Oltretutto, abbiamo prove logiche e documentate del fatto che entrambi gli aspetti siano presenti nell'essere umano che è a due dimensioni (corpo e mente), ma nessuno può dire scientificamente che le percentuali sono quelle che tu dici: sono tanto vere quanto false.

*La massa non è sulla retta, ma è sulla retta e verso l'estremità superiore: è un'area indefinita e non netta, che in teoria è infinitamente lontana dall'origine. E se è infinitamente lontana, non conta la pendenza della retta, ma il fatto di essere in massa e basta. Il tuo discorso è rilevante e può fare la differenza solo per chi è vicino all'origine, ma per uno come il TermY che è infinitamente lontano, vale meno di zero. Ed è a quel posto, che ognuno dovrebbe aspirare.

[Shark72]

Numeri a parte, è fuori discussione che in età da MG il peso dei fondamentali genetici prevale sul peso di quelli culturali, altrimenti non si spiega il perchè certi tamarri rimorchiano, e altri , come me alla tua età, no.

In particolare, i fondamentali di tipo genetico, devono necessariamente raggiungere un livello minimo, sotto il quale il rimorchio è impossibile. Ti faccio un esempio : hai mai provato a fare certi esercizi a corpo libero, in cui il carico è costituito dal peso del corpo ? In particolare, le trazioni alla sbarra : chi è parecchio forte ne fa 30,40,50 o più, chi è decentemente forte, ne fa 20, chi se la cava, ne fa una decina, chi è scarso 3-4 . Ma tanti che non possiedono un livello minimo di forza nei muscoli dorsali e delle braccia, non riescono a farne nemmeno una. E così, se non si possiede un livello minimo di fondamentali di tipo genetico, non si rimorchiano nemmeno le cesse .