Schizofrenia umanista

[Jason N. Dohring]

Questo l'ho letto dopo il tuo altro post, quello sulla tua proposta di inserire una nuova regola sul forum.

Ho pensato di rispondere punto su punto anche qui, perché lanci delle accuse non belle (ad esempio che TermY è il leader e noi siamo tutti beta).

Poi però ho pensato che ti avevo già risposto nell'altro topic, e che è meglio abbassare i toni e stemperare un po' la tensione. Magari hai scritto sull'onda dell'impulsività, ci sta alla fine.
Rileggilo tu stesso, ti accorgerai che la forma è un po' ruvida e che un post di quel tipo non può altro che portare a una catena infinita di flame.

Calmiamoci tutti quanti e cerchiamo di tenere dei toni moderati (parlo soprattutto per me  )

E smettiamo di giocare a chi ce l'ha più lungo (anche perché io ce l'ho piccolino  )

termy chiede i limiti di una comunity e io gli elenco quelli che secondo me possono essere...

tu ci vedi cattiverie contro termy e contro il forum nonche' il mio desiderio di mostrare la lunghezza del mio pisello in un forum...

io credo che siano caratteristici di ognuno determinati comportamenti il che porta a limiti palesi che ho cercato di enunciare...

io parlavo tanto per parlare  come tutti quelli che mi conoscono sanno non ho un secondo fine se non quello di intrvallare lo studio con un momento di divertimento e relax per un'hobby

(per la cronaca quella dei beta era data ad un'altra scuola di pensiero )

Jason

[TermYnator]

attenzione che da una premessa errata si possono trarre conseguenze di qualunque tipo (anch'esse errate).
Non e' corretto dire che Style ha preso le distanze dalla community basandosi su quanto scrive in The Game, per diversi motivi:

1) The Game e' il suo primo contatto con la community, da cui lascia intendere di prendere le distanze nel finale quando si innamora di Lisa Leveridge (espediente letterario? lieto fine politically correct? "l'amore vince sull'odio"? cit. )

C'è un passo emblematico in The Game, a pag 427 dell'edizione italiana:
"Grazie a tutta la community...Possiate voi trovare ciò che state cercando, sia in amore che nella vita. Qualcuno di voi sosterrà che ho abbandonato il gioco troppo presto, ma non temete: ci sarà sempre un sistema per un uomo ed una donna di ioncontrarsi e fare sesso. Qualunque sia quel sistema, sta a voi scoprirlo."

Il senso è piuttosto chiaro: quel "sta a voi scoprirlo" indica che la community (ovviamente quella community) non fornisce la soluzione del problema.
Style si ritira dalla community internazionale, e prende le distanze nel 2005.
Nel 2007, e pubblica i suoi due libri e  fonda lo Stylelife Academy.
Ma non è un ritorno alla community internazionale, quanto la sua versione di cosa dovrebbe dare una community (ometto i dettagli pratici...    ) ed un ottimo sistema per monetizzare la popolarità conquistata nel  suo anno di community internazionale.

non e' un esempio dei piu' felici; diciamo che e' un caso limite per far riflettere, appunto, sui limiti veri o presunti che ci circondano.

Dissento. E' pura speculazione, ovvero creare un contesto ad hoc, per dimostrare con falsi presupposti un teorema che si rivelerà altrettanto fasullo nel momento in cui lo applichi.
Ti faccio un parallelo.
Supponiamo di avere due ragazzi, e di mettergli a disposizione un budget eguale, per rimorchiare una donna bellissima nel più breve tempo possibile. Vince chi tromba la più figa.
Il primo, ci paga l'ingresso dei locali, una cena, e se è bravo rimorchia.
Il secondo, si paga direttamente una mignotta d'alto bordo senza sbattersi più di tanto.
Con estrema probabilità, vincerà il secondo, se non altro perchè ci mette pochissimo.
E' un campione di rimorchio? E' la dimostrazione del fatto che si possa rimorchiare qualsiasi donna bellissima?
NO.
Ha solo sfruttato una falla del bando di gara, rimorchiando col denaro invece che con delle capacità.

T

[Jason N. Dohring]

Supponiamo di avere due ragazzi, e di mettergli a disposizione un budget eguale, per rimorchiare una donna bellissima nel più breve tempo possibile. Vince chi tromba la più figa.
Il primo, ci paga l'ingresso dei locali, una cena, e se è bravo rimorchia.
Il secondo, si paga direttamente una mignotta d'alto bordo senza sbattersi più di tanto.
Con estrema probabilità, vincerà il secondo, se non altro perchè ci mette pochissimo.

ha vinto !!!!!

E' un campione di rimorchio? E' la dimostrazione del fatto che si possa rimorchiare qualsiasi donna bellissima?
NO.
Ha solo sfruttato una falla del bando di gara, rimorchiando col denaro invece che con delle capacità.

ma infatti la sfida non era a chi rimorchiava meglio ma a chi scopava prima

inoltre posso dire che ' un'ottimo economo

[-eFFe-]

Style si ritira dalla community internazionale, e prende le distanze nel 2005.
Nel 2007, e pubblica i suoi due libri e  fonda lo Stylelife Academy.
Ma non è un ritorno alla community internazionale, quanto la sua versione di cosa dovrebbe dare una community (ometto i dettagli pratici...    ) ed un ottimo sistema per monetizzare la popolarità conquistata nel  suo anno di community internazionale.

ma sai, ognuno di quel mondo li' prima o poi ha preso le distanze da qualcun altro, per poi fondare la propria scuola... gli intenti sono piuttosto ovvi.

Supponiamo di avere due ragazzi, e di mettergli a disposizione un budget eguale, per rimorchiare una donna bellissima nel più breve tempo possibile. Vince chi tromba la più figa.
Il primo, ci paga l'ingresso dei locali, una cena, e se è bravo rimorchia.
Il secondo, si paga direttamente una mignotta d'alto bordo senza sbattersi più di tanto.
Con estrema probabilità, vincerà il secondo, se non altro perchè ci mette pochissimo.
E' un campione di rimorchio? E' la dimostrazione del fatto che si possa rimorchiare qualsiasi donna bellissima?
NO.
Ha solo sfruttato una falla del bando di gara, rimorchiando col denaro invece che con delle capacità.

esatto, e' l'equivoco del confondere "rimorchiare" con "trombare", e se il bando di gara e' fallace, ben fa il furbo a sfruttare la cosa.
Il messaggio e' questo: nella vita, in generale, chi trova le scorciatoie arriva prima e accumula un enorme vantaggio sugli altri.
Poi saper capitalizzare il vantaggio e' tutto un altro paio di maniche.
Com'e' altro paio di maniche saper lavorare duro, bene e pulito, ottenendo risultati a lungo termine.

[zlatan]

C'è un passo emblematico in The Game, a pag 427 dell'edizione italiana:
"Grazie a tutta la community...Possiate voi trovare ciò che state cercando, sia in amore che nella vita. Qualcuno di voi sosterrà che ho abbandonato il gioco troppo presto, ma non temete: ci sarà sempre un sistema per un uomo ed una donna di ioncontrarsi e fare sesso. Qualunque sia quel sistema, sta a voi scoprirlo."

Parole Sante. Ed è quello che ho sempre pensato. La seduzione insegna a scavare dentro se stessi. E la community non serve ad altro che velocizzare l'operazione.

Grazie Termy per aver citato il paragrafo.

Zlatan

[TermYnator]

Parole Sante. Ed è quello che ho sempre pensato. La seduzione insegna a scavare dentro se stessi.

E' quello che ho sempre sostenuto.
E per questo rifiuto categoricamente modelli imposti, che ti allontanano da questo percorso di conoscenza del se.

T

[InnerLighT]

Humanist aka Twins

+1
per me una delle discussioni migliori da mesi.
Best of

[-eFFe-]

+1
per me una delle discussioni migliori da mesi.
Best of

concordo: best of 

[nuke]

Avevo già capito che bisognava lasciare l'Italia, non solo per poter esprimere le proprie potenzialità professionali e realizzare le proprie ambizioni ma anche per esplorare nuove possibilità e affrontare nuove sfide, essenziali per la mia natura e la mia ricerca della felicità.
....
in Italia ci si preoccupa che chi ti è vicino non ti superi e se ti supera si investono energie non per risuperarlo ma per portarlo di nuovo giù. Si tratta di un AMOGGING costante volto a screditare l'altro per valorizzare se stessi.
...
Con onestà devo dire che in Italia non esistono, almeno per me, le condizioni ambientali per potere conseguire i miei obiettivi, senza sprecare inutilmente energie, tempo e risorse. E comunque i miei obiettivi mi portano comunque lontano dal mio paese. Ma la verità, ed è triste ammetterlo, è che l'Italia mi ha fatto più male che bene.

Un simbolico +1  per la tua storia, per avermi motivato e permesso ancora di sognare vedendo chi come te, CE L'HA FATTA.

Non mi intrometto nel thread anche se ho molto apprezzato le discussioni che ci sono state, ho quotato solo la parte che mi ha veramente colpito e che hai saputo esprimere alla grande.

Buona fortuna carissimo, mi piacerebbe tantissimo venirti a trovarti nei prossimi x anni

The dreamer, Nuke.

[Zerg010]

Aaaaaaah sono soddisfatto e contento di questo posto!

Ci vedo una sorta di Copenhagen 2009 (spero ognuno ci possa leggere il senso che vuole).

Giusto due banalità:
Purtroppo credo di avere personalmente qualche carenza nella capacità di argomentare o capire certe argomentazioni (mi riferisco ANCHE a quelle filosofiche). Spesso non traggo le giuste conclusioni, traviso significati, sono contraddittorio e così via. Se qualcuno mi leggesse mi potrebbe percepire stupido. probabile, non lo escludo.

Quindi di conseguenza butto giù delle idee senza successione logica, ma che potrebbero averla con i discorsi fatti, come un schizzo di pennello buttato via lì:

io proprio non ce la faccio ancora a trovare un senso a me stesso. Ho lasciato un "work in progress" tempo fa e un cartello con su scritto "torno subito".

Forse non rifletto tanto su me stesso perché a volte mi scoraggio di non averne le capacità, a volte invece mi sento di averle, a volte le ho proprio. Sono cose che passano, momenti e attimi diversi.

La mentalità maestra dovrebbe essere io riesco a riflettere tutto di me stesso con facilità.

proprio per questo adottare una mentalità alternativa a questa mentalità "maestra" non è più facile o forse più alla portata? una mentalità differente dalla ricerca perfetta (la mentalità maestra) non è migliore se ci permette anche di fare cose banalissime che ci piacciono? Di andare in giro a fare anche le brutte figure?
A me sostanzialmente forse neanche va di conoscermi, a volte mi domando che ci sia da conoscere o cosa si possa sperare di conoscere; delle cose collegate forse.

Magari alcune persone se ne fregano se non hai una solidità alle spalle, una storia di "auto conoscerti" ...

E se le mentalità "impure" .... quello dell'americano che mi pare "senza un qualcosa dentro" e quello dell'italiano "con io sono quello" e quella del filosofi e quella delle persone... in realtà fossero delle impostazioni sbagliate? E' davvero un discorso che se non capisci il genio di Leopardi o le opere surrealiste è perché sei un ignorante?
Personalmente non credo e credo o credo e non credo

Che discorso è? Quante cazzate dico? Quante cazzate si dicono pur pensando che siano vere? Cos'è la realtà?
Non lo so e non ce la faccio a rispondere. Mi pare pure inutile.
Ognuno abbia la sua. Io mi spavento perché non vorrei sbagliare le risposte, ma al tempo stesso qualsiasi risposta potrei considerarla corretta.
Non è un disfattismo, il cartello torno subito e lavori in corso ancora sono presenti.

Poi ironia della sorte penso che i filosofi stessi iniziarono ad avere scuole differenti (sofisti, socratici,
pragmatisti, aristotelici chissà quanti altri).
E inoltre... se qualcuno produce risultati perché ha toccato involontariamente delle corde, non può insegnare l'attimo prima in cui riesce a farlo? Quante corde può insegnare a toccare? Lo sente lo strumento (potrebbe anche essere la persona o un algoritmo, perché no)?

Chiusi questi schizzi, Si, appunto, erano banalità.

[Jason N. Dohring]

concordo: best of 

idem

[SunBeam]

idem

A quanti best of siamo?

[Kierkegaard]

A quanti best of siamo?

Se non ho contato male 3

[InnerLighT]

A quanti best of siamo?

io ne ho contati 3, ma forse il non sono stato il primo a suggerirlo...

Sun potresti fare la pubblicità della mentadent.  

o del tonno insuperabile... 
http://www.youtube.com/watch?v=279D9P2Cv3M