La seduzione "pane e salame" secondo Shark - Parte 5

[Shark72]

A 18-20 anni, contano due cose : essere bellocci, ed essere svegli. Perchè no, anche il C&F può servire . Quella è la fascia d'età in cui si scrive "k" per "che" o "chi", + per non scrivere "più" : tanto per dire che conta essere reattivi, veloci. A voce, i discorsi lunghi risultano pallosi.

Pertanto, a mio avviso, con target al massimo di 19-20 anni, hanno poco rilievo tarli, corrispondenze, territori virtuali, ecc., per un motivo molto semplice : il rimorchiare una ragazzina, non si può nemmeno definire "seduzione" , ma è un fenomeno "istintivo". Te balli in pista, due sguardi, le cingi i fianchi, vedi che lei non scappa, e te la limoni . Oppure, ricordi alle medie, o in prima-seconda superiore? Ti piaceva una tipa, tutto quello che dovevi fare era chiederle "Ti metti con me?", e sperare che dicesse di sì . A 25-30 anni, non funziona più così.


Ma ti ho anche avvertito che questa fase dura molto poco, rapportata alla carriera del seduttore, praticamente un battito di ciglia, quindi devi apprendere il tutto, anche se in questa prima fase non verrà utilizzato.

[freeheart]

Ah ora capisco perchè i miei amici che fanno i caxxoni rimorchiano con una facilità estrema , e io che passo ore e ore davanti allo specchio ad improvvisare territori virtuali sò sempre  a cercare di rimorchiare , che amarezza beh almeno mi sarà utile in futuro vabò grazie della spiegazione.
F.

[Shark72]

Stiano attenti, i tuoi amici caxxoni. Se non lavorano sui fondamentali, e non si evolvono, tra 10 anni li vedi fidanzati o sposati con una culona inguardabile. Come è successo a tanti miei amici e conoscenti che da ragazzi mi prendevano per il culo, perchè loro rimorchiavano e io no. A distanza di anni, io sto con l' ultima di una serie di gnocche, loro con mogli o fidanzate sfatte e culone. Quindi occhio.

[freeheart]

Lo sò ma non è giusto ora trombano e sono felici e non mettono il minimo impegno , quando gli parlai di dialettica e altri aspetti del TermYpensiero(-delirio , -editoriale) dissero che erano e sono seghe mentali e il bello è che non hanno il minimo problema se le ragazze li lasciano le trovano altre senza problemi ,  spero che tu abbia ragione e che i miei sforzi siano ricompensati ,tocca cambiare completamente stile di gioco proprio ora.Mi hai sconvolto tutto ciò che avevo appreso dal termY da acqua e da te.
F.

[Shark72]

Sconvolto? e perché mai, semmai era la tua interpretazione errata. Il TM è decisamente chiaro riguardo alle fasi di montone genetico e montone culturale. Le osservazioni dei tuoi amici sono un pò superficiali e caciarone, ma hanno il loro fondamento. Ad ogni modo, come lo stesso TermY, ho sempre affermato che a suffragare la validità di questa o quella teoria, o azione o comportamento, sono i risultati. Se loro rimorchiano e te no, loro hanno ragione e te torto. Semplice.

[Shark72]

Aggiungo : a farti trombare, a seconda della fascia di età, è il possesso di questo o quel requisito fondamentale,  i vari metodi ti possono al più ottimizzare nel comunicare ai target tale possesso, ma non più. Quindi, se loro trombano e te no, vuol dire che possiedono qualcosa che te al momento non possiedi ancora.

[freeheart]

Sconvolto perchè mi sono sempre basato sulla convinzione dell'utilizzo di tarli ciambelle dialettiche e territori virtuali ecco tutto , come dissi a loro ride bene chi ride ultimo,possiedono il dono più grande che desidero l'arte dell'improvvisare ma ci stò lavorando sù.
F.

[Shark72]

Quelli sono utili, ma se sussistono delle carenze a livello di fondamentali, non possono consentire di aggirarle.

È normale che i tuoi amici che rimorchiano, pensano che ciò che scriviamo qui, siano tutte baggianate inutili. I metodi, che sia TM, o Mystery, o pane e salame, e chi più ne ha più ne metta, servono per chi non riesce a rimorchiare. Per chi non ha mai avuto questi problemi, è ovvio che siano tutte cazzate.

[freeheart]

Con questo hai esaurito i miei dubbi.
F.

[Dante]

Aggiungo che, per i praticanti molto giovani, sconsiglio di intraprendere questa strada, in quanto, chi ha davanti a sè molto tempo, può benissimo "diventare uno chef", pardon, un Seduttore .

Con molto giovani che fasce d'età intendi?

Nel mio caso specifico, 23enne, dovrei andare di pane e salame o puntare più al percorso del VU?

[Shark72]

Con molto giovani che fasce d'età intendi?

Nel mio caso specifico, 23enne, dovrei andare di pane e salame o puntare più al percorso del VU?

Te sei decisamente da percorso per aspirante VU. Ciò non toglie che qualche panino al salame, te lo possa comunque fare! ;-)

[micnet80]

Shark, ho letto per ore i tuoi post sulla seduzione pane e salame e avrei tante di quelle cose da chiederti che non so neanche da cosa cominciare. Comincio con il ringraziarti. Perchè avevo dei pregiudizi su questo tipo di forum, pensavo di trovare marpioni e bifolchi, invece sto trovando tanto buon senso. GRAZIE!
Tu hai parlato di anni per maturare quell'esperienza necessaria. A tuo avviso è realisticamente possibile fare gran parte del lavoro in 1-2 anni? Non so se hai letto the Game, certo è un romanzo e non necessariamente vero (sicuramente è quanto meno "romanzato" appunto) tuttavia l'informazione sui tempi dell'autore per trasformarsi da sfigato in ADR può essere veritiera (anche perchè viene detta in un contesto nel quale è solo un numero e non serve per avvalorare o meno una teoria o circuire il lettore): 2 anni.
cioè posto di avere le palle di mettersi in gioco e di voler tentare approcci a freddo a straforo al ritmo di 20 al giorno, supermercato, bar-club, strada e tutto il resto, è realisticamente, a tuo avviso, possibile, maturare un livello di abilità sufficiente per velocizzare di brutto i tempi? Tra l'altro apro una "postilla scomoda": a mio avviso, per gli inizi, è bene puntare alle semi-mediamente carine, perchè quando un tizio non vede gnocca per una quantità industriale di tempo, ha addestrato il cervello all'innamoramento facile; quindi può pure capitare che mandi i piani in vacca, perchè si innamora della prima passabile che gli capita. Se poi si pensa che è anche, teoricamente, più facile la seduzione è un altro buon motivo per velocizzare i risultati.

Ho un conoscente sulla sessantina o poco meno, che è sposato da quando aveva 20 anni. Ha avuto oltre 200 donne nella sua vita (l'ho visto all'opera ed è un qualcosa di spaventoso); gli ho chiesto una volta: in tutti questi anni non ti sei mai innamorato? Lui mi ha risposto di no, non mi è mai successo, e non avrebbe difficoltà a lasciare la moglie, "innamorarsi è così bello ma nn mi è mai capitato". Disse in un'altra occasione :"è a che mi serve? Tanto dopo 6 mesi so sempre le stesse storie e stesse rotture di coglioni" Non gli ho creduto e non gli credo tuttora sul discorso innamoramento. A mio avviso il punto è che si forza a non innamorarsi e a non mandare in vacca tutto perchè è una situazione di comodo, e praticamente da oltre 30 anni (anche da quand'era fidanzato) frequenta regolarmente una valanga di altre donne.

Ho letto anche della tua esperienza Shark, e in qualche modo, se posso permettermi naturalmente, ti faccio la stessa domanda: non hai paura di innamorarti e di dover in qualche modo interrompere questo processo che hai ripreso con rabbia dopo 10 anni di interruzione? E se dovesse succedere, uno dovrebbe essere felice del fatto di essersi innamorato o dovrebbe essere infelice di dover interrompere il processo?

Tralaltro io penso che il rimorchio, e il conseguente miglioramento, abbia a che fare tantissimo con crescita personale in generale; alle donne piacciono caratteristiche positive: ottimismo, dominanza positiva, assertività, cura della persona, decisione ecc., che sono, guardacaso, tutte caratteristiche migliorando le quali miglioriamo automaticamente anche come persone; allo stesso tempo è triste dover pensare che, una volta incontrata una strafica che è anche la donna dei nostri sogni, la si debba abbandonare per essere coerente con questo processo di miglioramento;

vorrei tanto la tua opinione su tutto questo;

se dovessi essere veramente onesto con me stesso vorrei trovare questo tipo di donna, e vorrei continuare a farmi i cazzi miei in parallelo per continuare questo "processo", cercando di fare meno danni possibile perchè non voglio ferire le persone; e se dovessi essere ancora più onesto (sempre con me stesso), dal momento che è assai probabile che, frequentando una quantità industriale di ragazze, ci si innamori anche di "altrE", avere in parallelo anche due o tre situazioni, oltre quella originaria. Molti storceranno il naso ecc., ma non ho scritto quello che è giusto, ho scritto solo quello che voglio. E forse, in fondo,  lo vorrebbero in molti.

Ti abbraccio Shark, i tuoi scritti sono una continua fonte di ispirazione

[Shark72]

Shark, ho letto per ore i tuoi post sulla seduzione pane e salame e avrei tante di quelle cose da chiederti che non so neanche da cosa cominciare. Comincio con il ringraziarti. Perchè avevo dei pregiudizi su questo tipo di forum, pensavo di trovare marpioni e bifolchi, invece sto trovando tanto buon senso. GRAZIE!

Prego, lieto di esserti utile ad averti fornito una bicicletta, ma ora sei te a dover pedalare. 

Tu hai parlato di anni per maturare quell'esperienza necessaria. A tuo avviso è realisticamente possibile fare gran parte del lavoro in 1-2 anni? Non so se hai letto the Game, certo è un romanzo e non necessariamente vero (sicuramente è quanto meno "romanzato" appunto) tuttavia l'informazione sui tempi dell'autore per trasformarsi da sfigato in ADR può essere veritiera (anche perchè viene detta in un contesto nel quale è solo un numero e non serve per avvalorare o meno una teoria o circuire il lettore): 2 anni.
cioè posto di avere le palle di mettersi in gioco e di voler tentare approcci a freddo a straforo al ritmo di 20 al giorno, supermercato, bar-club, strada e tutto il resto, è realisticamente, a tuo avviso, possibile, maturare un livello di abilità sufficiente per velocizzare di brutto i tempi?

Il tempo di due anni può essere realistico, se hai notevole talento diventi un Master, se sei normodotato ottieni comunque grossi miglioramenti che ti portano a un buon livello, posto che ti sei impegnato. Conosco ragazzi che in due anni hanno fatto davvero passi da gigante, come altri che in più tempo non hanno cavato il classico ragno da un buco.

Sulla parte in neretto, io personalmente, sconsiglio di intraprendere tale strada : è decisamente più utile e proficuo dedicare un tempo sufficientemente lungo al lavoro su sè stessi per potenziare i fondamentali alla base della seduzione (TermYnator li chiama "qualità evolutivamente vincenti" in maniera più scientifica, ma il concetto è il medesimo), laddove si riscontrino delle carenze significative. Se io spingessi un praticante che parte da zero a farsi 20 set al giorno, sarebbe come se fossi un istruttore di palestra che facesse fare la panca piana con 100 chili a un allievo che entra in sala pesi per la prima volta. E' evidente che non può funzionare.

Tra l'altro apro una "postilla scomoda": a mio avviso, per gli inizi, è bene puntare alle semi-mediamente carine, perchè quando un tizio non vede gnocca per una quantità industriale di tempo, ha addestrato il cervello all'innamoramento facile; quindi può pure capitare che mandi i piani in vacca, perchè si innamora della prima passabile che gli capita. Se poi si pensa che è anche, teoricamente, più facile la seduzione è un altro buon motivo per velocizzare i risultati.

Su questo non sono d' accordo. Sedurre una "mediamente carina" può essere difficile quanto sedurre una strafica, se non più, perchè sono le classiche tipe con cui a provarci sono in tanti. Quanto all' innamorarsi della prima appena passabile, ci incappano in tanti. Dipende da motivazioni e ambizioni personali, il riuscire a scongiurarlo.

Ho letto anche della tua esperienza Shark, e in qualche modo, se posso permettermi naturalmente, ti faccio la stessa domanda: non hai paura di innamorarti e di dover in qualche modo interrompere questo processo che hai ripreso con rabbia dopo 10 anni di interruzione? E se dovesse succedere, uno dovrebbe essere felice del fatto di essersi innamorato o dovrebbe essere infelice di dover interrompere il processo?

Guarda, l' innamorarsi non è una cosa di cui aver paura, ma l' esatto contrario, se è vero amore, cosa c'è di più bello? Ciò di cui si deve aver paura, è che accada con una donna al di sotto delle nostre aspettative, ma che in quel momento abbiamo trovato idonea causa fame pregressa di gnocca.

Quanto a me, io da circa due anni sto insieme ad una bellissima 27enne che oltre ad avere capelli biondi, occhi celesti e corpo statuario, è davvero una persona in gamba e di cuore. Stiamo pensando di andare a vivere insieme...ebbene sì. Che dire, il campo di gioco mi manca : per molto tempo, ho continuato a giocare di straforo, ma arriva il momento in cui, se si ha accanto una persona che davvero merita, bisogna dire basta.
Mi capita, eccome, di vedere delle gnocche in giro, e dire tra me "caxxo, questa me la vorrei tanto trombare...che culo, che tette, che cosce!" Ma subito dopo, penso "un momento, ma lei (cioè la mia ragazza) le ha forse peggio? Direi proprio di no!" E allora lascio perdere

Tralaltro io penso che il rimorchio, e il conseguente miglioramento, abbia a che fare tantissimo con crescita personale in generale; alle donne piacciono caratteristiche positive: ottimismo, dominanza positiva, assertività, cura della persona, decisione ecc., che sono, guardacaso, tutte caratteristiche migliorando le quali miglioriamo automaticamente anche come persone; allo stesso tempo è triste dover pensare che, una volta incontrata una strafica che è anche la donna dei nostri sogni, la si debba abbandonare per essere coerente con questo processo di miglioramento;

vorrei tanto la tua opinione su tutto questo;

E' naturale che se migliori, ed ottieni i primi successi, migliorerai sempre di più, come in una reazione atomica a catena, ti auguro di constatarlo di persona.
Se davvero incontrerai la donna dei tuoi sogni, le tue energie profuse nel processo di miglioramento personale, non saranno sprecate, ma anzi, saranno utilmente investite a vantaggio tuo, della tua donna e del vostro rapporto! Tanto per fare un esempio scemo, la mia ragazza, nella palestra che frequenta, ha attorno decine di maschi che se la vorrebbero scopare. Io ovviamente non posso competere sul piano fisico con molti di quelli là, gente di 15-20 anni di meno paurosamente fisicata, tuttavia devo fare il possibile per essere al massimo delle mie potenzialità, e soprattutto mi è impedito lasciarmi andare ad hot dog, patatine fritte e birra.

se dovessi essere veramente onesto con me stesso vorrei trovare questo tipo di donna, e vorrei continuare a farmi i cazzi miei in parallelo per continuare questo "processo", cercando di fare meno danni possibile perchè non voglio ferire le persone; e se dovessi essere ancora più onesto (sempre con me stesso), dal momento che è assai probabile che, frequentando una quantità industriale di ragazze, ci si innamori anche di "altrE", avere in parallelo anche due o tre situazioni, oltre quella originaria. Molti storceranno il naso ecc., ma non ho scritto quello che è giusto, ho scritto solo quello che voglio. E forse, in fondo,  lo vorrebbero in molti.

Ti abbraccio Shark, i tuoi scritti sono una continua fonte di ispirazione

E' il tipico discorso della botte piena e della moglie ubriaca : tutto nella vita non si può avere, alla fine arriva il momento di scegliere. Te vorresti essere libero di farti i cazzi tuoi, uscire, andare in giro, rimorchiare, ma al contempo, avere una bella gnocca "garantita" . E' davvero una bella sensazione, vivere una relazione appagante, ed al contempo avere la libertà. Io l' ho provata per molto tempo, circa un anno e mezzo. Con la mia attuale ragazza la storia è diventata "seria" da pochi mesi, fino ad allora ci vedevamo di nascosto della sua famiglia, perchè loro non accettavano l' idea che lei frequentasse uno più grande e separato con una figlia. E allora il giorno si trombava, poi lei tornava a casa, e io uscivo per i cazzi miei , con gli amici o da solo: bellissimo, sublime, superlativo. Stavo veramente bene, da dio. Tuttavia, essendo "sazio", nel gioco non ci mettevo cattiveria e mordente, al che gli amici mi rimproveravano una certa pigrizia, un certo "imborghesimento" ; ma in ogni caso assaporavo quella meravigliosa sensazione di libertà. Da qualche tempo, adesso la nostra storia è alla luce del sole, pertanto, purtroppo o per fortuna, quando io esco, c'è sempre anche lei. A volte mi dico "ma uffa, che palle, che voglia avrei di fare le mie missioni in solitaria come ai vecchi tempi , che poi tanto vecchi non sono" : tuttavia poi penso alla fortuna che ho di stare con una ragazza che mi vuole davvero bene, che oltretutto è una gnocca di livello tale che molta gente, tra cui il me stesso dei tempi andati, potrebbe vedere solo in televisione o a pagamento. E allora soprassiedo.
Fermo restando  che la "nostalgia del campo di gioco" è una sensazione ineliminabile.

S.

[micnet80]

Per quanto la trovi "malinconica", ho grande rispetto per la tua risposta e ti auguro ogni bene con la tua attuale ragazza. Poi dipende anche da quello che uno vuole, un mio amico toscano dice:"a che serve cambiare donna, tanto c'è sempre quella meglio"; se ci si vuole "divertire" è un conto e va bene, se uno vuole "sistemarsi" e metter su famiglia, non si può ragionare con parametri estetici ecc., ma conta affetto, condivisione ecc.; poi certo, se oltre all'affetto e condivisione c'è dietro una gnocca da paura e una persona a modo, se uno ha nei piani di costruire qualcosa, cambiare tanto per cambiare non avrebbe assolutamente senso.
POi che ne so Shark, io ho capito una cosa in questo campo: come caxxo si fa si fa, si sbaglia, è vero tutto e il contrario di tutto, e di teorie su morale ecc. sono tante quante sono le persone a parlare.
L'idea della moglie piena e botte ubriaca, non è tanto ingiusta nei confronti della ragazza attuale, ma nei confronti di quelle con cui vai che magari cercano la storia seria.
Ho notato che ci sono diverse situazioni:
1) tizio monogamo a vita perchè non sa come fare e sta lì buono
2) tizio che cambia mediamente ragazza nelle fasi cruciali della vita (e poi al massimo si separa, o qualche cornino, o trova altri sfoghi)
3) tizio monogamo che tradisce a vita
4) tizio eternamente libero che cambia e cambierà sempre

Se sono obbligato a scegliere tra queste situazioni, scelgo la 3

[Shark72]

Ho notato che ci sono diverse situazioni:
1) tizio monogamo a vita perchè non sa come fare e sta lì buono
2) tizio che cambia mediamente ragazza nelle fasi cruciali della vita (e poi al massimo si separa, o qualche cornino, o trova altri sfoghi)
3) tizio monogamo che tradisce a vita
4) tizio eternamente libero che cambia e cambierà sempre

Se sono obbligato a scegliere tra queste situazioni, scelgo la 3

Intanto comincia a lavorare per metterti in condizioni di rimorchiare in modo costante, poi deciderai cosa fare.