Seduzione Italiana

Premessa

Cosa serve, detto in modo spiccio, alla "pane e salame", per poter riuscire nel rimorchio? Tre cose:

1)   Il conoscere un adeguato numero di donne con cui provarci ;
2)   Il provarci, una volta conosciute, con un minimo di criterio, e portare a casa la tacca.
3)     I fondamentali almeno sufficientemente sviluppati per poter scendere in campo con successo.

Del terzo aspetto abbiamo parlato. Nella mia esperienza ho riscontrato che l' aspetto più problematico è decisamente il primo : chi conduce uno stile di vita che lo porta a conoscere molte donne, anche se non è abilissimo, qualcuna ne rimorchia comunque, e nel lungo termine accresce le sue abilità, se non altro perché ha modo di interagire con le donne in modo costante, impara a capire come ragionano, come si muovono, come funzionano. Tutte cose che restano in un meandro oscuro, per chi non è abituato ad interagire. E solitamente, infatti, la maggior parte dei maschi in difficoltà, lo sono a causa di una vita sociale deficitaria che li porta a conoscere pochissima gente nuova, in particolare donne. Pertanto, in questo thread, affronto dettagliatamente come fare, secondo il mio pensiero, che potrà ovviamente essere condiviso o meno.

Come accennato nella parte 3, che qui richiamo, sono un deciso assertore di quello che ho definito "gioco polivalente", ovvero, il fare un po' di tutto, al fine di ottimizzare al meglio tempo e risorse per ottenere il maggior numero di rimorchi possibili. Passiamo quindi in rassegna la pluralità delle strategia da me attuate in questi ultimi anni, con la consapevolezza e la certezza che saranno utili a molti praticanti, per il raggiungimento dei loro obiettivi. Tali strategie, analizzate in seguito, possono, anzi, devono, essere implementate simultaneamente, in base all' attitudine ed alla disponibilità di tempo di ciascuno.


A) La creazione dei contesti : la "colonizzazione"


Preciso fin da ora, anche se alcuni "puristi" della Seduzione potranno storcere la bocca di fronte a un simile concetto, è che l' idea di base è quella della creazione del contesto adatto per il proprio gioco . Ricordo che un mio valido collega di "missioni" della mia zona, a suo tempo lo ha definito "gioco politico". Con ciò, intendo non un gioco basato sull' idea "ovunque mi trovo, vedo il target, e lo seduco" , ma sull' idea "prima mi creo il/i contesto/i adatto/i, dopodichè,  all' interno di esso/i, mi scelgo un target, oppure un altro di analogo standard, non fa molta differenza, e a quel punto lo seduco". Rispetto al tradizionale gioco basato sul rimorchio a freddo in street , o in club, le differenze sono evidenti, in quanto, in questo caso, non c'è alcun bisogno di crearsi contesti e situazioni, ma si tratta di approcciare il target, e poi cercare di condurre l' interazione in porto. E sono evidenti anche le differenze rispetto al classico gioco di circolo sociale, poiché quest' ultimo prevede la frequentazione fissa di una compagnia, nella speranza che all' interno di essa, o comunque a mezzo di essa, si venga a conoscenza dei target che poi ci giocheremo : mentre nel gioco che intendo io, il giocatore non è rigidamente inquadrato all' interno di uno o più circoli sociali, ma si muove agilmente, anche in solitaria, all' interno di contesti che si è creato, ed in cui necessariamente si trova a suo agio per esserseli creati lui. Questa idea, è in parte caldeggiata dal TermYdelirio, nel paragrafo "Il Culone", dedicato ai soggetti che riescono a rimorchiare bene in contesti a loro adatti, al che sembra che i rimorchi avvengano per culo : in realtà non è così, quindi, come dice il Maestro, puoi diventare un culone anche tu. Ma vediamo come fare per crearsi dei contesti adatti. Intanto, fondamentale è aver ben chiaro che tutto ciò che andrò ad esporre, è finalizzato all' inserimento in ambienti completamente nuovi : ciò perché si hanno molte più opportunità nel partire da zero, piuttosto che in un ambiente dove si è inquadrati, schedati, etichettati, presumibilmente come poveri sfigati.  La prima cosa da fare, ovviamente, è individuarli : è chiaro, giusto per rendere il concetto, che, se si ha dai 20 ai 30 anni, non ci sarà molto utile frequentare un bocciodromo o un dopolavoro ferroviario, mentre, al contrario, sarà utilissimo , ad esempio, cercare di inserirsi in locali situati in una città universitaria frequentati dagli studenti. Visto l' elevato numero di atenei del nostro Belpaese, praticamente ognuno di noi ha nelle sue vicinanze una città universitaria, o comunque popolata da molti giovani, che hanno i loro ritrovi, ben frequentati da tanta gnocca. Ebbene, bisogna cercare di inserirsi. Tale compito, specie se si è agli inizi, può non essere facile. La soluzione "classica" utilizzata nel mio gioco, consiste nel socializzare con le ragazze che lavorano in suddetti locali, o frequentatrici abituali, mettendo al bando ogni atteggiamento rimorchiante, e pure con i maschi . Tale operazione è particolarmente delicata, pertanto, va svolta con la massima attenzione, e senza alcuna fretta. Si parte dal frequentare il posto in modo costante, con atteggiamento assolutamente rilassato. Ricordo personalmente che le prime volte, quando sono ripartito 5 anni fa, era davvero dura : all' inizio bevevo la mia birra senza dire mezza parola, dopo due-tre volte, iniziavo a scambiare due chiacchiere con la cameriera , la barista, la cassiera, ecc., fino a che sono diventato un habituè del posto, anzi, di più posti . E poi è arrivato il resto, che descrivo tra poco. Assolutamente fondamentale, ripeto, è bandire ogni sorta di atteggiamento rimorchiante (a meno di palesi segnali di consenso !), in quanto assumerlo significherebbe bruciare il nostro trampolino di lancio, inoltre, provarci con la barista è una cosa che fanno tutti, il trionfo della banalità, direi, pertanto, se noi evitiamo, già ci posizioniamo una spanna sopra i molti MdP che lo fanno. Ricordo che qualche anno fa, attuando una simile metodologia, a partire da un piccolo e semplice bar situato nelle vicinanze di un plesso universitario, dopo aver socializzato con le due proprietarie, nel corso di alcuni mesi ho conosciuto tutte le frequentatrici abituali : le studentesse che abitavano negli appartamenti lì intorno, la ricercatrice del dipartimento di fronte, le praticanti di un paio di studi lì vicino, la cassiera di un noto club della zona, dopodichè, tramite quest' ultima, le ragazze immagine, i PR, ecc : da lì, quindi, ho rimorchiato, e creato le premesse per ulteriori rimorchi. Ho svolto l' operazione in modo analogo in più locali, quindi non mi fermavo un attimo, ero in moto perpetuo. Venivo invitato a serate, feste, eventi di vario genere, quindi riuscivo a conoscere continuamente gente nuova. In particolare, alle feste private, perfino le aperture a freddo risultavano più fluide, in quanto il gioco avveniva all' interno di un contesto chiuso e si beneficiava del denominatore in comune con i target costituito dall' essere stati invitati dalle stesse persone. Ricordo lo stupore, alla fine, dei miei amici, quando entravo in quei posto che avevo "colonizzato", e succedeva che a volte la consumazione nemmeno me la facevano pagare ! Poi, ciliegina sulla torta, ogniqualvolta rimorchiavo, portavo la tipa a fare un aperitivo , o una cena, o semplice bevuta, in uno di quei posti, per aumentare ulteriormente la riprova sociale. Quello che risultava incomprensibile a certi miei "colleghi", è che io sceglievo , per le mie prime missioni, sempre orari in cui c' era pochissima gente : loro, che erano "corti", mi dicevano : "ma che ci vai a fare a quest' ora, non c' è nessuno !" Era proprio quello che volevo, almeno avevo la possibilità di mettermi a parlare con cameriere, bariste e cassiere, e con le loro amiche o coinquiline che gli facevano compagnia ! Aggiungo una postilla : è decisamente più opportuno tentare di "colonizzare" locali gestiti da personale prevalentemente femminile, in quanto, in quelli dove a dominare la scena sono i maschi, questi ultimi tenderanno, logicamente, a difendere il loro territorio, e quindi, a non farci entrare. Tuttavia è utile anche curare i rapporti con le figure maschili dominanti, senza minimamente porsi in conflitto con esse.

Il difficile è partire, in quanto, fatto ciò, il giro cresce sempre più, al pari di una pallina di neve che rotola, fino a diventare una valanga : il passo più problematico è fare la pallina e farla rotolare nel modo giusto, dopodichè, crescerà da sé.

Per molti praticanti alle prime armi e in giovane età, capisco che può non essere facile, il socializzare con una ragazza che lavora in un pub o discobar, tuttavia, va osservato che è comunque più agevole rispetto all' approcciare una sconosciuta in un club o peggio ancora in strada, in quanto la prima, a differenza della seconda, stando al pubblico è tenuta ad essere gentile ! In secondo luogo, ancorché scontata, resta valida, come obiezione, la circostanza che di certo, se resti chiuso in casa, certamente non produrrai di più. Quello che poi a molti fa paura, è l' idea di passare come uno sfigato, se ci si muove in solitaria : ebbene, come ormai si è dimostrato in molte discussioni, se si è sfigati, lo si è sia da soli che in gruppo. Inoltre, è normale non conoscere nessuno se in un ambiente si è nuovi, quindi, se ci si dimostra persone tranquille, cordiali, e se si riesce, anche brillanti, non si avranno troppi problemi nell' inserirsi. La linea guida elettiva prevede di attuare la strategia di "progressiva colonizzazione" in locali a misura d' uomo e ben frequentati, tuttavia ogni occasione può essere buona, dal bar dove si fa colazione, dal ristorante dove si consuma il pranzo se si lavora lontano da casa, all' estetista dove si va per farsi due lampade e toglierci il bianco da morto della nostra pelle, al supermercato dove si fa la spesa e si scambiano due chiacchiere con la cassiera, o la ragazza del bancone del pesce, ecc. ecc.. Là fuori è pieno di donne, e di situazioni e contesti dove le si possono intercettare : si tratta di non essere pigri, far funzionare il cervello e muovere il culo.


B) Palestre, piscine, corsi vari, ecc.

   Per questi contesti, tutto sommato può valere quanto affermato sopra, ma come soluzione, è un tantino più semplice, e anche più banale :  sono le classiche cose che fanno tutti, per allargare il giro delle proprie conoscenze. Però hanno indubbiamente la loro utilità. Importante, a tale proposito, è valorizzare al meglio i propri fondamentali. Se ad esempio si ha un ottimo fisico, quale occasione migliore della palestra o piscina, per metterlo a frutto ? Oppure, se si è bravi a ballare la salsa, si potrà approfittare di tale abilità per affascinare le allieve delle scuole di ballo, e partecipare con profitto ad eventi dedicati.

C) Siti di incontri on line, social network, chat e affini.

Questo argomento è stato ampiamente dibattuto nel forum, per cui non è opportuno stare qui a dilungarmi tanto. A tale proposito, molti puristi della Seduzione storcono un po' il naso, per una serie di ragioni che non sto qui ad elencare, e non mi interessano nemmeno. Io ragiono in ottica "pane e salame", quindi l' unico ragionamento che faccio, a proposito di una qualunque iniziativa finalizzata all' ottenimento di gnocca, è questo : "Può servire alla causa? Sì ? E allora si fa" . Punto e basta. I risvolti ideologici ("ma come, studio a fare Seduzione, per sargiare in chat??", "è roba da sfigati alla canna del gas", ecc.) non mi interessano, preferisco badare a quelli  pratici. E questi ultimi dicono che senza perderci troppo tempo, è possibile chiudersi 2-3 tipe all' anno, senza problemi. E gente che ci sa fare, ne fa 10 all' anno. Inoltre, perfino Mc Tower ha sentenziato che la seduzione on line è "sdoganata" , ovvero, è tranquillamente ammessa, non è più da considerare un qualcosa per sfigati all' ultima spiaggia, in quanto oggi la rete, per motivi di lavoro o più spesso pazzeggio, è affollata da tutti. Io aggiungo che può essere una buona idea per riempire i tempi morti, come serate di inizio settimana, momenti di pausa dal lavoro, ecc., inoltre, aspetto non da poco, non costa assolutamente nulla.
Concludo con un' avvertenza : è sbagliato vedere in questo gioco una specie di panacea per i nostri mali ( di rimorchio), in quanto è illusorio pensare di aggirare da dietro lo schermo determinate lacune che abbiamo dal vivo. Perché una volta esaurita la fase di conoscenza on line, sempre dal vivo si dovrà giocare : si deve baciare e trombare una donna, non uno schermo o un telefono !

D) I mercati "esteri"

Come è ormai evidente a tutti, l' Italia da un paio di decenni è oggetto di immigrazione di massa, ancorché il flusso sia al giorno d' oggi rallentato a causa della crisi, e questo comporta notevoli vantaggi, dal punto di vista della gnocca, per i marpioni nostrani. Il motivo è semplice : gli immigrati sono uomini e donne, ma mentre per la donna italiana, il maschio immigrato, salvo poche eccezioni, è out in partenza, per il maschio italiano, la donna straniera è gnocca valida a tutti gli effetti. Pertanto, il numero di target disponibili aumenta, e la concorrenza resta invariata. Inoltre, dai paesi dell' est europa, ovvero quelli popolati dalla maggior quantità e qualità di gnocca al mondo, è decisamente maggiore il flusso femminile rispetto a quello maschile. Infine, signori, si cominciano a vedere anche le gnocche cinesi. Ebbene sì. Una volta erano tutte basse, brutte, con lineamenti marcati : ora invece no! E chi le ha provate a letto, è rimasto piacevolmente sorpreso, e non le ha mollate più.

Io non sono mai stato un sostenitore del viaggiare all' estero a scopo gnocca, la trovo una cosa costosa, scomoda, anche molto triste (tipo il disperato che non la vede mai, e parte in vacanza per Cuba), e al giorno d' oggi, anche poco remunerativa : è finito il tempo in cui i nostri genitori e zii partivano, e solo perché erano italiani, le ucraine e moldave li aspettavano a gambe aperte. Al contrario, ritengo che la presenza di queste donne nel nostro paese, costituisca una grande opportunità. Le si può cercare di rimorchiare normalmente, al pari delle italiane, ma non si deve pensare che con loro sia più facile, in quanto :

•   Sono estremamente diffidenti perchè sanno benissimo che le vogliamo solo trombare;
•   Soffrono del "complesso della pu**ana" : siccome è diffuso il luogo comune che le est europee, ma anche cubane, brasiliane, ecc., siano tutte pu**ane, loro ce la mettono tutta per dimostrare di non esserlo ;
•   Se sono belle gnocche, a cercare di rimorchiarle sono in tanti.

Inoltre valgono delle dinamiche sociali e di interazione completamente diverse rispetto a quanto accade con le  italiane, pertanto approfondirò la questione in un thread dedicato. Per ora, accenno solo alcuni concetti :

•   Il modo migliore per conoscerle, è essere presentati da persone di loro fiducia ;
•   A tale scopo, un ottimo sistema, se si ha tempo e voglia, è mettersi a studiare la loro lingua con l' aiuto di un' insegnante privata : oltre ai vantaggi pratici evidenti offerti dalla possibilità di potersi "approvvigionare" nel giro di amicizie e conoscenze dell' insegnante, volete mettere quanti tarli e curiosità può creare un personaggio italiano che per business studia il rumeno, il russo o il cinese, a seconda dell' etnia che vi interessa ?

Ebbene, io operando in questo modo, mi sono specializzato nell' Est Europa, grazie allo studio del Russo, e mi sono tolto notevoli soddisfazioni, "coprendo" con successo una vasta porzione di territorio, dalla Romania all' Uzbekistan, senza aver percorso più di 90 km, ovviamente. Ne ho rimorchiate tante, e tutte notevoli gnocche.

E) Conclusioni


Bene, cari colleghi, spero di non avervi tediato, voi che volevate sapere come ho fatto a raggiungere i miei obiettivi, che non sono nulla di eccezionale rispetto a quanto fatto da chi ci sa davvero fare, ma assolutamente impensabili per il me medesimo dei tempi andati, adesso lo sapete : è un sapiente mix degli ingredienti A, B, C e D, condito da tanto impegno e da una totale abnegazione. Che decidiate o no di seguire una simile strada, non mi importa molto : quello che voglio comunicarvi è che di modi per conoscere gnocche nuove, ce ne sono tanti, l' importante è prima di tutto far funzionare il cervello per farsi venire delle buone idee, e poi applicarsi affinché tali idee vengano realizzate in pratica.

Avrete senza dubbio notato che non ho fatto alcun cenno al classico rimorchio in club o street. Questo perché, in primo luogo, al riguardo è stato già scritto molto da esponenti più autorevoli di me, inoltre ritengo che per chi è in difficoltà, il rimorchio basato sull' approccio a freddo è un esercizio prematuro. Io al giorno d' oggi lo pratico solo occasionalmente, e lo faccio per puro divertimento, senza la pressione di dover portare a casa il risultato : un po' come il calciatore che tenta il tiro dai 30 metri quando si trova già sul 4 – 0 . Questo perché l' impianto di gioco che ho descritto mi ha funzionato talmente bene, da non vedere l' utilità di aggiungere altra carne al fuoco. In ogni caso, giocando secondo questo "schema", anche nel rimorchio classico a freddo si migliora, soprattutto quando iniziano ad arrivare i primi risultati.

Ognuno di voi potrà miscelare i vari schemi di gioco a seconda delle attitudini individuali, ma vedrete, che mettendo insieme un pò di rimorchi su "colonizzazione", un pò di rimorchi in circoli standard, un pò di gioco on line, un pò di est europa e dintorni, un pò di club o street, alla fine il piatto non piangerà mai. O quantomeno, questo è l' obiettivo : dopodichè, l' entità dei risultati, è questione di fondamentali, di applicazione, e di fluidità nel gioco.

Auguri a tutti voi di una grande abbuffata di pane e salame, che possa costituire, in particolare per coloro che sono più giovani, un punto di partenza per conseguire traguardi più ambiziosi .

S.

Best of.

Best of anche per me  nell'attesa di nuovi post illuminanti!

Un signor post!

Colmo d'informazioni utili e pratiche!  Azn

Ero abbastanza restio a dare il mio voto per il best off al tuo post "pane e salame parte 2" in quanto poteva essere fraintendibile, ma per questo post invece sono convinto.
Grandissima analisi approfondita, soprattutto per quanto riguarda il punto legato alla colonizzazione.
Direi Best Of  :up:

Sapete ragazzi, sono contento che abbiate apprezzato, ma spero che il dibattito sia partecipato come quello della parte 2. Mi darebbe fastidio se fosse seguito più un thread che espone un aspetto etico controverso, di uno che espone veramente il gioco in pratica.

S.

Non sono d'accordo sulla parte dei social network, ma... best Sof Azn

Citazione di: Shark72 il 29 Maggio 2013, 19:47:42
Sapete ragazzi, sono contento che abbiate apprezzato, ma spero che il dibattito sia partecipato come quello della parte 2. Mi darebbe fastidio se fosse seguito più un thread che espone un aspetto etico controverso, di uno che espone veramente il gioco in pratica.

S.

Allora mi anticipo con le domande :

CitazioneA) La creazione dei contesti : la "colonizzazione"

pensi che sia sempre da attuare anche per chi ha chiuso con poche donne e non è pratico della seduzione o è uno stimolo continuo per allargare gli orizzonti e migliorare se stessi??
F.

Notevole, direi che ci sono tutti gli ingredienti per ricominciare a mettersi in gioco ... ne approfitto per una domanda correlata al creare circoli sociali e utile anche nella fase seduttiva....

spesso quando si esce in solitaria e si iniziano a fare nuove conoscenze si arriva al momento cruciale delle classiche domande che ci vengono poste dagli interlocutori atte appunto a conoscere meglio chiamiamolo pure  " il nuovo soggetto" -- segue:

--- e i tuoi amici? perchè non porti i tuoi amici'
---- sei fidanzato/sposato? "risposta es. no" domanda ti sei appena lasciato? avevi una relazione ? ecc.

per il momento non me ne vengono in mente altre .. però,magari sembrerò banale,sono quel tipo di domande a cui ho sempre trovato difficoltà a rispondere .. nel senso che mi resta sempre il dubbio se dire le cose come stanno o meno .... ritengo sia molto utile a completare il cerchio in quanto,sempre a mio parere, rappresentano un po il nostro biglietto da visita.

Grande Shark ottimo lavoro "pane e salame"  :)

Citazione di: freeheart il 29 Maggio 2013, 19:52:50
Allora mi anticipo con le domande : pensi che sia sempre da attuare anche per chi ha chiuso con poche donne e non è pratico della seduzione o è uno stimolo continuo per allargare gli orizzonti e migliorare se stessi??
F.

Iniziare si può iniziare, certo, poi, farlo bene è un altro paio di maniche. È in ogni caso un ottimo modo per interagire con persone sconosciute e fare nuove conoscenze, i primi tempi quello è l' obiettivo, poi con la costanza e l' impegno i risultati vengono.

Ale, la tua domanda è più articolata e ti rispondo domani, che ora sono fuori con il telefono.

S.

Citazione di: Lupo il 29 Maggio 2013, 19:51:59
Non sono d'accordo sulla parte dei social network, ma... best Sof Azn

E perché? Argomenta.

Trovo ottimo l'intervento di ale81 perchè espone dei dubbi che ho sempre avuto e che mi assillano quando meno me lo aspetto nelle situazioni che lui ha descritto: mi piacerebbe sentire la tua soluzione, Shark

Citazione di: Shark72 il 29 Maggio 2013, 21:08:53
E perché? Argomenta.

Se dovessi parlarti con la mia esperienza, ti direi che incontrare una persona dal vivo una volta conosciutisi su facebook ecc, fa strano. Non sembra la stessa persona con cui hai parlato, e non ingrana nulla.
Se invece devo fare un discorso più oggettivo, io esulo dalla tesi che i social network siano per sfigati e che tutti si sentono forti dietro ad uno schermo: se uno è sfigato nella vita reale, è molto improbabile che messo davanti ad un monitor si trasformerà in un seduttore. Io piuttosto ritengo che utilizzare i social network per rimorchiare sia utile soltanto dopo aver già conosciuto la ragazza dal vivo, per continuare ad intrattenere i rapporti, a riempirla di tarli (dietro lo schermo è anche più facile perchè hai il tempo di pensare), e in generale, a conoscerla e farsi conoscere. Ovviamente do per scontati una certa curiosità iniziale o attrazione pregressa, altrimenti la tipa non te se incula mica.
In questo modo, viene ad instaurarsi un rapporto virtuale con la donna subordinato a quello reale. Cosa significa? Significa che nel momento in cui andremo ad interagire virtualmente con la donna, lo faremo secondo delle regole non scritte che sono sorte già in precedenza durante l'interazione reale: avremo imparato che tipo di umorismo piace alla donna, cosa dire e cosa non dire, quali argomenti le piacciono e quali la fanno annoiare, ecc. In sintesi, sapremo grossomodo intuire come ella reagirà ad un determinato input. Questo non può che essere positivo.
Se invece la conoscenza virtuale è anteposta a quella reale, accadrà che la nostra percezione della donna sarà distorta, e le regole non scritte di cui ho parlato poc'anzi saranno enormemente falsate, perchè non essendo insieme alla donna, viene a mancare il suo BL, le sue reazioni fisiche, le sue espressioni, i suoi gesti ecc... e solo questi elementi, possono farci capire se stiamo effettivamente facendo divertire quella donna o meno. Internet, elimina totalmente questa componente. Non è mica un segreto che spesso le donne in chat rispondano in modo simpatico solo per cortesia, e non necessariamente sia veritiera la loro reazione. Dal vivo, invece, è molto più facile intuire se abbiamo appena fatto/detto una minchiata: può bastare una microespressione, una voce impercettibilmente diversa, per cogliere il segnale e rimediare all'istante. In chat non è possibile questo: pur volendo rimediare, andremmo assolutamente fuori tempo massimo, perchè capiremmo troppo tardi di aver combinato la cazzata.
Capovolgendo il discorso, mancando il nostro BL, anche la donna otterrà una percezione falsata di noi. Due persone che hanno una percezione errata l'uno dell'altra, non hanno futuro, perchè, per quanto sbagliata, ormai un'idea dell'altro interlocutore se la sono fatta. E quando si incontreranno per la prima volta, tenderanno a comportarsi secondo questa idea, che non coincidendo con il modo di essere reale dell'altro, darà l'impressione che qualcosa non quadri, che ci sia una nota dissonante inaspettata... e questo è negativo. Il rapporto virtuale è rimasto nel virtuale e non si traspone nel reale. Ritengo che sia questo, il motivo per cui, incontrarsi dopo essersi conosciuti in chat, faccia in modo che la cosa stranamente non ingrani e inizi a scemare di botto.
In ultima analisi, nel momento in cui conosciamo una ragazza dal vivo, nella sua mente avremo una consistenza fisica e saremo una persona con cui una volta nella sua vita ha passato il suo tempo, e se le saremo piaciuti avrà interesse a rivederci. Con i social network questo non può accadere: non sa come sorridiamo, non sa come ci esprimiamo, come ci muoviamo... non sa chi caxxo siamo. Tutta la parte percepibile con gli occhi, viene eliminata, e resta esclusivamente il verbale. Non ci ha mai incontrati. Nella sua testa, siamo solo la finestra di una chat.
Le eccezioni ci sono, come sempre, ma a mio avviso la spesa non vale l'impresa perchè come ho già detto prima, entrambi i soggetti devono avere una percezione reale dell'altro pur essendo nel virtuale: è un terno a lotto che risiede nel mercato di nicchia. Molto più utile, nelle serate morte, tenere i rapporti con quelle che abbiamo conosciuto nella vita reale, oppure fare qualcosa di costruttivo... che so, fare una cosa che rimandavamo da tempo, leggere, studiare, tradare, rilassarsi, guardare un film, suonare, farsi un segone. Dedicarci a noi stessi, insomma, con attività che in qualche modo ci fruttano qualcosa in termini di "inner game", o "fondamentali" che è meglio :)

Citazione di: Lupo il 30 Maggio 2013, 00:11:59
In ultima analisi, nel momento in cui conosciamo una ragazza dal vivo, nella sua mente avremo una consistenza fisica e saremo una persona con cui una volta nella sua vita ha passato il suo tempo, e se le saremo piaciuti avrà interesse a rivederci. Con i social network questo non può accadere: non sa come sorridiamo, non sa come ci esprimiamo, come ci muoviamo... non sa chi caxxo siamo. Tutta la parte percepibile con gli occhi, viene eliminata, e resta esclusivamente il verbale. Non ci ha mai incontrati. Nella sua testa, siamo solo la finestra di una chat.
Le eccezioni ci sono, come sempre, ma a mio avviso la spesa non vale l'impresa perchè come ho già detto prima, entrambi i soggetti devono avere una percezione reale dell'altro pur essendo nel virtuale: è un terno a lotto che risiede nel mercato di nicchia. Molto più utile, nelle serate morte, tenere i rapporti con quelle che abbiamo conosciuto nella vita reale, oppure fare qualcosa di costruttivo... che so, fare una cosa che rimandavamo da tempo, leggere, studiare, tradare, rilassarsi, guardare un film, suonare, farsi un segone. Dedicarci a noi stessi, insomma, con attività che in qualche modo ci fruttano qualcosa in termini di "inner game", o "fondamentali" che è meglio :)

Hai colto il punto alla perfezione: il rischio di "idealizazione virtuale" che poi fa crollare tutto al primo incontro.
Eppure conosco diversi ragazzi in varie fasce di età che rimorchiano tantissimo su fb o sui social network in genere.
E lo sai qual'è l'eccezione?
Che nella parte virtuale accennano le fasi di simpatia, leggerezza, e curiosità con una certa intensità ma in un tempo breve.
Poi non fanno passare molto tempo fino all'incontro dal vivo, dove tessono le trame dell'agio, del territorio virtuale, dell'attrazione e della scopata.

Risultato: la donna è inizialmente incuriosita e divertita e arriva all'appuntamento senza aspettative e idealizzazioni.E questo è un bene, perchè dal vivo, poi si fanno tutte quelle cose che ho descritto nella seconda fase e la donna si intrippa ancora di più. Se prima eri un simpatico gioco, ora diventi qualcosa di più seducente da scoprire.

Tempi, modi, fasi, cose opportune da fare, da non fare, da dire e da non dire.

Certo, tocca essere capaci.

Lupo, la tua analisi sul piano teorico è apparentemente ineccepibile, ma nella realtà fa acqua da molte parti. Ora devo scappare, appena rientro in ufficio ti rispondo.

Il saggio Spartacvs in parte ha anticipato le mie obiezioni.


S.

Citazione di: Shark72 il 30 Maggio 2013, 09:17:43
Lupo, la tua analisi sul piano teorico è apparentemente ineccepibile, ma nella realtà fa acqua da molte parti. Ora devo scappare, appena rientro in ufficio ti rispondo.

Il saggio Spartacvs in parte ha anticipato le mie obiezioni.


S.

A Shark, se me dici "vecchio" mica m'offendo.  :lol:
Ps: nota a margine quando ho scritto "tocca essere capaci" mi sono riletto un po' "spocchioso".
In realtà l'ho scritto perchè io, su quel tipo di gioco pur avendo visto farlo e averlo capito, non sono capace.
In chat m'annoio, la sera esco o mi leggo un libro.

Citazione di: ale81 il 29 Maggio 2013, 20:52:47
Notevole, direi che ci sono tutti gli ingredienti per ricominciare a mettersi in gioco ... ne approfitto per una domanda correlata al creare circoli sociali e utile anche nella fase seduttiva....

spesso quando si esce in solitaria e si iniziano a fare nuove conoscenze si arriva al momento cruciale delle classiche domande che ci vengono poste dagli interlocutori atte appunto a conoscere meglio chiamiamolo pure  " il nuovo soggetto" -- segue:

--- e i tuoi amici? perchè non porti i tuoi amici'
---- sei fidanzato/sposato? "risposta es. no" domanda ti sei appena lasciato? avevi una relazione ? ecc.

per il momento non me ne vengono in mente altre .. però,magari sembrerò banale,sono quel tipo di domande a cui ho sempre trovato difficoltà a rispondere .. nel senso che mi resta sempre il dubbio se dire le cose come stanno o meno .... ritengo sia molto utile a completare il cerchio in quanto,sempre a mio parere, rappresentano un po il nostro biglietto da visita.

Grande Shark ottimo lavoro "pane e salame"  :)

La risposta è "dipende" . Di solito queste domande escono fuori quando si è creata un minimo di confidenza, io solitamente gioco a carte scoperte, ma se ci sono dei particolari che ci possono far perdere palesemente valore, vanno omessi. Questo non significa mettersi a sparare palle, e tentare di sostenere un personaggio che non si è, perchè altrimenti si fa la figura di quello che va in giro con la mercedes per far vedere di essere ricco, e poi sta in una topaia di 20 metri quadri e mangia pane e cipolla.

Certo, qualche piccola bugia in certi casi è indispensabile : se ad sesempio, per fare un esempio estremo, non si vede una donna da dieci anni, meglio sparare una cazzata e dire che è finita una storia da un pò, e poi non c'è stato nulla di serio, piuttosto che evidenziare una simile realtà. Ma ripeto, la parola d' ordine è misura : è inutile e dannoso definirsi dei casanova, se palesemente non lo si è, specie di fronte alle donne, che nel percepire queste cose sono peggio di uno scanner. Posso azzardare che, in simili casi, si riesce a guadagnare tempo, in quanto è possibile, nei mesi successivi, ottenere qualche risultato, o comunque una crescita reale che sostiene qualche atteggiamento precedentemente millantato a fin di bene.

Buono Shark

effettivamente è abbastanza in linea col mio stile ... per quanto riguarda domande sugli amici spesso esco con risposte vaghe del tipo "stanno sempre al bar del paese" cose del genere .. per quanto riguarda le relazioni cerco sempre di sminuire il discorso in modo da portarlo a morire lì dove è nato .. es.

domanda sei single + ultima relazione ?
risposta mha niente di importante qualche ragazza in passato qua e là

ovvio che nel mio caso come altri nella mia stessa situazione  si capisce subito in modo nitido che non ho mai avuto una ragazza fissa ... però penso che rispondere in maniera vaga con leggerezza sia un modo per trasformare un punto di debolezza in un punto di forza ... dare l impronta di colui che non è preoccupato di essere single ad una certa età ... correggimi se sbaglio

Citazione di: Lupo il 30 Maggio 2013, 00:11:59
Trovo ottimo l'intervento di ale81 perchè espone dei dubbi che ho sempre avuto e che mi assillano quando meno me lo aspetto nelle situazioni che lui ha descritto: mi piacerebbe sentire la tua soluzione, Shark

Rispondendo ad ale, ho risposto anche a te.

Citazione di: Lupo il 30 Maggio 2013, 00:11:59
Se dovessi parlarti con la mia esperienza, ti direi che incontrare una persona dal vivo una volta conosciutisi su facebook ecc, fa strano. Non sembra la stessa persona con cui hai parlato, e non ingrana nulla.

Tutto "fa strano", se non si è abituati, o se non si riesce. Il fatto che non ingrana, dipende da te, sei te che devi far ingranare : se interagisci bene prima in virtuale, e poi dal vivo, il gioco scorre liscio come l' olio. Quando ti incontri dal vivo, non dico che devi ricominciare da capo l' interazione, in quanto se hai giocato bene on line una certa base di attrazione pregressa l' hai creata, ma comunque devi stare attento a non bruciarla. E lì , ripeto, è questione di fondamentali e abilità nel gioco. La rete è un semplice strumento che ti ha messo in contatto con la tipa, nulla più, dopo te la devi giocare.

Citazione di: Lupo il 30 Maggio 2013, 00:11:59
Se invece devo fare un discorso più oggettivo, io esulo dalla tesi che i social network siano per sfigati e che tutti si sentono forti dietro ad uno schermo: se uno è sfigato nella vita reale, è molto improbabile che messo davanti ad un monitor si trasformerà in un seduttore. Io piuttosto ritengo che utilizzare i social network per rimorchiare sia utile soltanto dopo aver già conosciuto la ragazza dal vivo, per continuare ad intrattenere i rapporti, a riempirla di tarli (dietro lo schermo è anche più facile perchè hai il tempo di pensare), e in generale, a conoscerla e farsi conoscere. Ovviamente do per scontati una certa curiosità iniziale o attrazione pregressa, altrimenti la tipa non te se incula mica.

Io invece credo che sia una inutile perdita di tempo : se conosco una dal vivo, al più uso il telefono, dopodichè punto diritto ad ottenere un day2, o 3 per chiudere. Tuttavia, per motivi logistici, a volte può servire.

Citazione di: Lupo il 30 Maggio 2013, 00:11:59
Se invece la conoscenza virtuale è anteposta a quella reale, accadrà che la nostra percezione della donna sarà distorta, e le regole non scritte di cui ho parlato poc'anzi saranno enormemente falsate, perchè non essendo insieme alla donna, viene a mancare il suo BL, le sue reazioni fisiche, le sue espressioni, i suoi gesti ecc... e solo questi elementi, possono farci capire se stiamo effettivamente facendo divertire quella donna o meno. Internet, elimina totalmente questa componente.

Non è mica un segreto che spesso le donne in chat rispondano in modo simpatico solo per cortesia, e non necessariamente sia veritiera la loro reazione. Dal vivo, invece, è molto più facile intuire se abbiamo appena fatto/detto una minchiata: può bastare una microespressione, una voce impercettibilmente diversa, per cogliere il segnale e rimediare all'istante. In chat non è possibile questo: pur volendo rimediare, andremmo assolutamente fuori tempo massimo, perchè capiremmo troppo tardi di aver combinato la cazzata.
Capovolgendo il discorso, mancando il nostro BL, anche la donna otterrà una percezione falsata di noi.

Ci sta questo, però per completezza devi aggiungere il rovescio della medaglia, che a molti fa senza dubbio comodo : vengono a mancare questi elementi, come hai osservato, anche da parte del giocatore. Ma se questi non ha una resa comunicativa ottimale, nel senso che ha un BL impacciato, un' espressività facciale ingessata, un tono di voce poco gradevole, ecc. , ha tutto da guadagnare dal condurre l' interazione in modo virtuale. Ovviamente poi questi elementi dal vivo verranno fuori, ma intanto si ha modo, lavorando sui contenuti, di costruire una buona base di attrazione. E a mio giudizio, questo vale molto, molto di più rispetto al non percepire completamente i feedback del target, che tutto sommato, con un pò di esperienza, e un pò di uso delle faccine, molto in voga da parte delle donne, in qualche modo si decifrano.

Citazione di: Lupo il 30 Maggio 2013, 00:11:59
Due persone che hanno una percezione errata l'uno dell'altra, non hanno futuro, perchè, per quanto sbagliata, ormai un'idea dell'altro interlocutore se la sono fatta. E quando si incontreranno per la prima volta, tenderanno a comportarsi secondo questa idea, che non coincidendo con il modo di essere reale dell'altro, darà l'impressione che qualcosa non quadri, che ci sia una nota dissonante inaspettata... e questo è negativo. Il rapporto virtuale è rimasto nel virtuale e non si traspone nel reale. Ritengo che sia questo, il motivo per cui, incontrarsi dopo essersi conosciuti in chat, faccia in modo che la cosa stranamente non ingrani e inizi a scemare di botto.

E chi lo dice che la percezione dell' altro debba essere necessariamente errata? La verità è che a volte "ingrana", il più delle volte se si è capaci, a volte "non ingrana", il più delle volte se non si è capaci.

Citazione di: Lupo il 30 Maggio 2013, 00:11:59
In ultima analisi, nel momento in cui conosciamo una ragazza dal vivo, nella sua mente avremo una consistenza fisica e saremo una persona con cui una volta nella sua vita ha passato il suo tempo, e se le saremo piaciuti avrà interesse a rivederci. Con i social network questo non può accadere: non sa come sorridiamo, non sa come ci esprimiamo, come ci muoviamo... non sa chi caxxo siamo. Tutta la parte percepibile con gli occhi, viene eliminata, e resta esclusivamente il verbale. Non ci ha mai incontrati. Nella sua testa, siamo solo la finestra di una chat.

Sostanziale pleonasmo ripetitivo di quanto affermato sopra, che evidenzia ulteriormente i tuoi difetti : pensi troppo, e agisci poco. Non sa chi caxxo siamo? Siamo solo la finestra di una chat ? E chi caxxo se ne frega, lo scopo della chat era esclusivamente quello di metterti a tu per tu con lei, ora devi tirar fuori le palle e giocartela ! Il resto sono seghe mentali e aria fritta.

Citazione di: Lupo il 30 Maggio 2013, 00:11:59
Le eccezioni ci sono, come sempre, ma a mio avviso la spesa non vale l'impresa perchè come ho già detto prima, entrambi i soggetti devono avere una percezione reale dell'altro pur essendo nel virtuale: è un terno a lotto che risiede nel mercato di nicchia. Molto più utile, nelle serate morte, tenere i rapporti con quelle che abbiamo conosciuto nella vita reale, oppure fare qualcosa di costruttivo... che so, fare una cosa che rimandavamo da tempo, leggere, studiare, tradare, rilassarsi, guardare un film, suonare, farsi un segone. Dedicarci a noi stessi, insomma, con attività che in qualche modo ci fruttano qualcosa in termini di "inner game", o "fondamentali" che è meglio :)

Non si tratta di eccezioni, ma di gente che sa fare quel tipo di gioco. Io non sono un fenomeno, ma me la cavo e ci ho tirato fuori roba interessante. Ripeto, c'è gente che si tromba almeno 10 tipe l' anno con questo sistema, questo vorrà pur dire qualcosa, o no ?

Se poi vogliamo estendere il ragionamento, consideriamo il caso del rimorchio in pista all' interno del club. Quante persone conosci che sono capaci di avvicinare una tipa che balla in pista, e rimorchiarla? Oppure lo street? Io dico, molto, molto poche. Tant'è che la stragrande maggioranza delle coppie si sono incontrate tramite conoscenze comuni. E allora cosa dovremmo dire, che non dobbiamo darci da fare a rimorchiare, perchè l' impresa non val la spesa? E andiamo !

La verità è che in  ogni tipo di gioco, bisogna essere capaci, e, a monte, avere dei solidi fondamentali. Il resto è tutta aria fritta.

S.

Citazione di: ale81 il 30 Maggio 2013, 12:26:25

ovvio che nel mio caso come altri nella mia stessa situazione  si capisce subito in modo nitido che non ho mai avuto una ragazza fissa ... però penso che rispondere in maniera vaga con leggerezza sia un modo per trasformare un punto di debolezza in un punto di forza ... dare l impronta di colui che non è preoccupato di essere single ad una certa età ... correggimi se sbaglio

Devi operare affinchè si capisca di meno. Ma quanto al denotare di non preoccuparti di essere single, ma di viverlo in modo sereno, quello è positivo. A condizione che sia supportato da un atteggiamento generale positivo, in quanto se hai la postura e l' espressione di un cane bastonato, rendi palese l' esatto contrario, ovvero di essere un disperato.

Citazione di: Spartacvs il 30 Maggio 2013, 09:16:10
Che nella parte virtuale accennano le fasi di simpatia, leggerezza, e curiosità con una certa intensità ma in un tempo breve.
Poi non fanno passare molto tempo fino all'incontro dal vivo

Mi manca un passaggio: perchè la donna dovrebbe aver voglia di incontrarci? Ovviamente è un mio pensiero, ma non concepisco come si possa restare affascinati di un estraneo parlandoci in chat al punto di volerlo incontrare. Sarà che fino a 3 anni fa succedeva a me per primo e adesso invece è una cosa che non sopporto perchè ho voluto allontanarmene, ma la penso così.
Comunque, se esiste chi ci riesce, allora si può fare, e io per primo non l'ho negato... ma oltre a ritenere che sia tutto un terno a lotto, io metterei questa cosa in Pane e Salame "Advanced": farlo in "basic", è assolutamente frustrante e controproducente.

Citazione di: Lupo il 30 Maggio 2013, 13:54:59
Mi manca un passaggio: perchè la donna dovrebbe aver voglia di incontrarci? Ovviamente è un mio pensiero, ma non concepisco come si possa restare affascinati di un estraneo parlandoci in chat al punto di volerlo incontrare. Sarà che fino a 3 anni fa succedeva a me per primo e adesso invece è una cosa che non sopporto perchè ho voluto allontanarmene, ma la penso così.
Comunque, se esiste chi ci riesce, allora si può fare, e io per primo non l'ho negato... ma oltre a ritenere che sia tutto un terno a lotto, io metterei questa cosa in Pane e Salame "Advanced": farlo in "basic", è assolutamente frustrante e controproducente.

Io leggendo i post di qualcuno qui dentro, avrei piacere di incontrarlo, eppure non sono gaio. Figurati un'esponente del sesso opposto..

Citazione di: Lupo il 30 Maggio 2013, 13:54:59
Mi manca un passaggio: perchè la donna dovrebbe aver voglia di incontrarci? Ovviamente è un mio pensiero, ma non concepisco come si possa restare affascinati di un estraneo parlandoci in chat al punto di volerlo incontrare.

Queste sono le classiche riflessioni che odio sentire. Lupo, per quale motivo se premi l' interruttore, si accende la luce? Te ne frega qualcosa ? O ti basta, ai fini pratici, che si accenda la luce ? Ergo, a me non frega un emerito caxxo del perchè la donna abbia voglia di incontrarmi, basta che venga all' appuntamento, e che me la gioco. Poi, in maniera più urbana, ti ha risposto Gardenia.

Citazione di: Lupo il 30 Maggio 2013, 13:54:59
Sarà che fino a 3 anni fa succedeva a me per primo e adesso invece è una cosa che non sopporto perchè ho voluto allontanarmene, ma la penso così.
Comunque, se esiste chi ci riesce, allora si può fare, e io per primo non l'ho negato...

E allora, se si può fare, perchè tutte queste pippe inutili ??

Lupo, non volermene, ma da un pò di settimane a questa parte, sei in involuzione, a livello di pensiero. Fai troppi ragionamenti contorti, puramente introspettivi, fini a sè stessi, poni una attenzione maniacale a quelli che tu definisci "i passaggi" , ma finisci per trascurare i risvolti pratici, quelli finalizzati all' ottenimento di gnocca.

E non mi dire di nuovo "è il mio difetto, non ci posso fare nulla, sono fatto così".

Citazione di: Lupo il 30 Maggio 2013, 13:54:59
ma oltre a ritenere che sia tutto un terno a lotto, io metterei questa cosa in Pane e Salame "Advanced": farlo in "basic", è assolutamente frustrante e controproducente.

Qui mi dai lo spunto per una precisazione. Per l' intera serie di post, con la locuzione "pane e salame", intendo che il mio obiettivo è esporre i concetti in modo semplice, se vogliamo banale, senza inutili orpelli dialettici o substrati ideologici, ma al contrario, concentrando il pensiero e l' azione su poche cose, finalizzate ad andare dritti al sodo. Non è assolutamente da intendere che gli schemi di gioco proposti  A, B, C, D siano di facile attuazione : anzi, probabilmente possono anche apparire complicati per il praticante alle prime armi, e in ogni caso comportano, come qualunque altro stile di gioco, il possesso di fondamentali sufficientemente robusti come prerequisito.

Come dicono a Wall Street, "i pasti gratis non esistono" : e purtroppo, non esiste nemmeno la gnocca "gratis" , intendendo ovviamente con ciò non senza pagare, ma senza sudare . O quantomeno, io il sistema non l' ho ancora trovato .  8)

Citazione di: Lupo il 30 Maggio 2013, 13:54:59
Mi manca un passaggio: perchè la donna dovrebbe aver voglia di incontrarci?

Perchè l'hai fatta divertire, sei stato leggero originale, magari ci hai messo qualche piccolo tarlo è rimasta incuriosita ed un aperitivo nella via principale ed un caffè non sono un rischio per nessuno?

Citazione di: Lupo il 30 Maggio 2013, 13:54:59
Ovviamente è un mio pensiero, ma non concepisco come si possa restare affascinati di un estraneo parlandoci in chat al punto di volerlo incontrare.

Non mi hai seguito, L'hai incuriosita divertendola, ancora non l'hai affascinata.
E' l'inizio di un gioco. Il resto viene dopo.

Citazione di: Lupo il 30 Maggio 2013, 13:54:59
Comunque, se esiste chi ci riesce, allora si può fare, e io per primo non l'ho negato...

io per primo mi ci rompo i coglioni e l'ho ammesso ma te ne posso presentare tre che ci sanno fare con tanto di documentazione video-fotografica.  :lol:

Citazione di: Spartacvs il 30 Maggio 2013, 15:56:45

io per primo mi ci rompo i coglioni e l'ho ammesso ma te ne posso presentare tre che ci sanno fare con tanto di documentazione video-fotografica.  :lol:

E' vero o no, che c'è gente che con questo giochino, se ne fa almeno 10 l' anno ?

Io anche lì, i massimi risultati li ho ottenuti con gnocche est europee : nella miriade di messaggi che ricevono, cui non possono rispondere perchè è impossibile, io gli scrivo in russo, così mi notano. Mi chiedono come mai conosco il russo, e come minimo nasce una conversazione. Ovviamente non è detto che poi me le trombo, ma intanto, stanno lì e me le gioco, il che è molto diverso dal prendere il palo immediato. Lo stesso, del resto, accade dal vivo.

Una volta, 3 anni fa, ho rimorchiato una stanga di 1.80 bionda, con occhi azzurri, sposata con un italiano in là con gli anni, c'è ancora il report da qualche parte.

Citazione di: Gardenia il 30 Maggio 2013, 14:37:02
Io leggendo i post di qualcuno qui dentro, avrei piacere di incontrarlo, eppure non sono gaio. Figurati un'esponente del sesso opposto..

Certamente, io per primo vorrei incontrare TermY, tanto per dirne uno, ma trovo che siano contesti completamente diversi: una chat a freddo con una ragazza, e un forum di seduzione. Le differenze sono evidenti.
Quanto al resto non ho altro da dire più di quanto ho già detto: abbiamo concluso che rimorchiare in chat è possibile ma bisogna essere molto bravi... ma a sto punto mi chiedo perchè un tizio molto bravo dovrebbe rimorchiare in chat anzichè dal vivo.

Citazione di: Lupo il 30 Maggio 2013, 16:55:12
Certamente, io per primo vorrei incontrare TermY, tanto per dirne uno, ma trovo che siano contesti completamente diversi: una chat a freddo con una ragazza, e un forum di seduzione. Le differenze sono evidenti.
Quanto al resto non ho altro da dire più di quanto ho già detto: abbiamo concluso che rimorchiare in chat è possibile ma bisogna essere molto bravi... ma a sto punto mi chiedo perchè un tizio molto bravo dovrebbe rimorchiare in chat anzichè dal vivo.

A mio parere ognuno dovrebbe esaminare l'ambiente in cui si sente più a proprio agio,altrimenti si rischia di arrivare a una raccolta di leggende metropolitane (tipo un amico va nella discoteca xy per la prima volta si fa una tipa perchè gli è andata di culo e da quel momento tutti nella discoteca xy.. NON è così nella realtà) che non servono a nulla.

Shark nella sua raccolta ha inserito quelli che lui ritiene i possibili ambienti idonei a raggiungere lo scopo,dopo spetta a ognuno di noi prendere quello in cui riteniamo di avere maggior successo ... io ad esempio il discorso bariste da sfruttare come "ponte" non l'avevo preso in considerazione però è uno stile che mi piace in quanto mi sono sempre sentito a mio agio nei bar piuttosto che nelle discoteche ... se uno gli piace la chat ok per la chat e via dicendo

Citazione di: Lupo il 30 Maggio 2013, 16:55:12
Certamente, io per primo vorrei incontrare TermY, tanto per dirne uno, ma trovo che siano contesti completamente diversi: una chat a freddo con una ragazza, e un forum di seduzione. Le differenze sono evidenti.

Certo  che sono due contesti completamente diversi, ma hanno lo stesso carburante di base : la curiosità.
Tra "incuriosita" e "affascinata " c'è di mezzo il mondo, è come nel reale: perché una ragazza dovrebbe star lì dopo l'apertura? Se non l'hai incuriosita, in chat come nel campo reale, ti manda a cacare.
La penso esattamente come Spartacvs quindi.

Citazione di: Lupo il 30 Maggio 2013, 16:55:12

Quanto al resto non ho altro da dire più di quanto ho già detto: abbiamo concluso che rimorchiare in chat è possibile ma bisogna essere molto bravi... ma a sto punto mi chiedo perchè un tizio molto bravo dovrebbe rimorchiare in chat anzichè dal vivo.

Vabbè ma l'una non esclude l'altra..
Se su Facebook conosco una bella fica di Roma che faccio? Prendo il primo treno e parto all'attacco? E se poi non mi piace di presenza?
No grazie,preferisco iniziare il   gioco via internet.
Poi  se mi piace, chiedo a Spartacvs  di controllare  se è veramente bona...

Citazione di: Gardenia il 30 Maggio 2013, 17:28:33
Poi  se mi piace, chiedo a Spartacvs  di controllare  se è veramente bona...

Sono certo che Spartacvs sarà felice di darle una controllatina :lol:

Citazione di: Lupo il 30 Maggio 2013, 16:55:12
Certamente, io per primo vorrei incontrare TermY, tanto per dirne uno, ma trovo che siano contesti completamente diversi: una chat a freddo con una ragazza, e un forum di seduzione. Le differenze sono evidenti.
Quanto al resto non ho altro da dire più di quanto ho già detto: abbiamo concluso che rimorchiare in chat è possibile ma bisogna essere molto bravi... ma a sto punto mi chiedo perchè un tizio molto bravo dovrebbe rimorchiare in chat anzichè dal vivo.

Non è proprio così, la questione è un tantino più ingarbugliata, vediamo di fare un pò di chiarezza su questo punto.

Innanzitutto, bisogna essere sufficientemente bravi in qualunque stile di gioco, ripeto, anche nel rimorchio in disco, o in street, bisogna essere sufficientemente bravi, per esempio, io nello street sono una sega. Lo faccio occasionalmente per divertimento, un paio di volte ci ho pure rimorchiato, ma dovessi procacciarmi la pagnotta da lì, sarebbero guai seri !  :buck: Probabilmente, se mi ci mettessi di impegno, qualcosa tirerei fuori, ma alla mia età, mettermi a fermare le tipe per strada, non lo trovo un granchè .

In ogni stile di gioco vengono esaltate certe abilità e certi fondamentali, e nascosti altri . Nel caso specifico del gioco on line, contano essenzialmente due cose : l' aspetto statico (quello che emerge dalle foto) e la capacità dialettica, per incuriosire ed affascinare la donna al di là dello schermo. Viene posto in secondo piano, almeno in un primo momento, l' aspetto dinamico, ovvero quello  composto anche dal nostro linguaggio del corpo e dalle nostre espressioni facciali.

In altri tipi di gioco, che iniziano dal vivo, l' aspetto dinamico, invece, è fondamentale : prendi il caso del rimorchio in pista, nella disco. Uno può essere anche un bel ragazzo, ma se si muove come un bradipo, e ha una faccia assonnata come un orso appena uscito dal letargo, difficilmente risulterà efficace. Andrà molto meglio uno che magari non è bellissimo, ma si sa muovere bene, ed ha una buona espressività facciale.

Potrei andare avanti con altri esempi, ma il concetto è chiaro : il problema principale, sta nel non prendere il palo all' inizio . Per tornare al caso della disco, magari alla tipa di turno, il ragazzo che si muove come un bradipo e ha l' espressione da orso assonnato, potrebbe anche piacere, se avesse modo di conoscerlo un pò meglio, ma intanto, gli dà il palo, e quindi, fine dei giochi. Una volta evitato il palo all' inizio, le nostre lacune si ripresenteranno in un secondo momento, ma intanto il gioco può proseguire . Non avete mai sentito una vostra amica dire qualcosa del tipo "ho conosciuto un tizio in disco, l' altra sera, veramente figo, ma quando siamo usciti due giorni dopo io e lui, non sapeva dire una frase con più di tre parole, veramente mi ha fatto cascare le braccia!" ? Come pure può accadere, come sostieni tu, che una volta fatto un buon gioco on line, al momento dell' incontro dal vivo, qualcosa non funziona, perchè la tipa nota qualcosa di voi che non le piace, che prima non aveva avuto modo di notare.

Ma ripeto, il fenomeno del "ripensamento dell' acquirente" avviene in tutti i tipi di gioco. Questo perchè, come sostiene TermY, la tipa ci aveva inizialmente assegnato un punteggio, che con il prosieguo dell' interazione, non abbiamo confermato. Cosa che noi maschi non facciamo : se vogliamo trombarci una donna perchè la troviamo gnocca, ben difficilmente cambiamo idea.

S.

La chat la considero come una pubblicità , ti esponi ma lei non prova la merce ed il suo valore , se vali dal vivo chiudi , se non vali niente spacciandoti per il re dei seduttori prendi il palo , ma la mia domanda è un' altra , come capisco che ho solidi fondamentali e sopratutto quand'è il momento buono per mettersi in gioco ? Ho preso diversi pali ultimamente e stavolta sono determinato a non fallire , ho passato giorni e giorni con la web cam costruendo tarli corrispondenze e spremendo ogni mia cellula ma non sò se ne sono all'altezza , l'ultima cicatrice fa male specie perchè vi era attrazione pregressa buttata allegramente nel cesso quindi dimmi te come posso capire quando sono pronto per rimettermi in gioco con una.
F.

Citazione di: Lupo il 30 Maggio 2013, 13:54:59
Mi manca un passaggio: perchè la donna dovrebbe aver voglia di incontrarci?

non c'è un perchè. ma capita. io un paio di volte mi sono letteralmente infatuato di tizie che non conoscevo di persone, ma con cui avevo amici in comune, prima un po' di cazzeggio, poi un po' di chat e via dicendo; e mi ritrovavo ad aspettare che si connettessero in chat, col batticuore; e non era fighissime eh, ma c'era qualcosa nel loro modo di parlare di interagire che mi piaceva tantissimo

è successo anche il caso inverso; il caso più eclatante fu di una tizia che si era talmente fomentata che mi implorò per giorni di andare da lei e conoscerla dal vivo (a me non interessava molto); alla fine passai un weekend da lei, e poi la smollai.

quindi si, può capitare. non è la regola, ma accade

Citazione di: Albachiara il 30 Maggio 2013, 19:44:05
non c'è un perchè. ma capita. io un paio di volte mi sono letteralmente infatuato di tizie che non conoscevo di persone, ma con cui avevo amici in comune, prima un po' di cazzeggio, poi un po' di chat e via dicendo; e mi ritrovavo ad aspettare che si connettessero in chat, col batticuore; e non era fighissime eh, ma c'era qualcosa nel loro modo di parlare di interagire che mi piaceva tantissimo

A me prima succedeva sempre... poi ad un certo punto ha iniziato a farmi schifo questo modo di fare. Mi sono detto "Lupo, ma neanche la conosci, e ti sei infatuato di lei? Perdi le giornate ad aspettare che si connetta?"...e mi sono sentito uno sfigato potente. Da quel giorno evito come la peste queste situazioni perchè mi danno di "disperataggine".
Queste però sono considerazioni di carattere personale... poi, personalmente se dovesse capitarmi che una ragazza conosciuta in chat diventa pazza di me, ok, ma diciamo che non me le vado a cercare. Io stesso pochi mesi fa ho postato il report di un rimorchio in chat, ma non è assolutamente cosa: e per il lavoro che devo fare io nei prossimi anni, i rimorchi in chat sono davvero l'ultima cosa che mi serve. Anzi spero di non averne mai bisogno.

PS: ma ultimamente stanno ritornando molti vecchi utenti qui su IL? :)

se lo reputi sbagliato, intendo dire sbagliato per te, per quello che sei ora, fai bene a prescindere dallo strumento chat. io in effetti non ho risposto al tuo perchè; si possono fare varie ipotesi, pensare che la possibilità di infatuarsi d'una persona mercè uno strumento virtuale sia direttamente proporzionale alla soddisfazione vitale di quella persona; e si può pensare che alla base ci sia una condotto di vita un po' distorta, priva di quelle soddisfazioni affettive e relazione necessarie, a me fu in periodo di quel tipo, ed a quanto pare valeva anche per te

Citazione di: Albachiara il 30 Maggio 2013, 23:41:03
si possono fare varie ipotesi, pensare che la possibilità di infatuarsi d'una persona mercè uno strumento virtuale sia direttamente proporzionale alla soddisfazione vitale di quella persona; e si può pensare che alla base ci sia una condotto di vita un po' distorta, priva di quelle soddisfazioni affettive e relazione necessarie, a me fu in periodo di quel tipo, ed a quanto pare valeva anche per te

Verissimo.
Io comunque non lo reputo sbagliato, ma molto poco utile. Non so le donne più grandi dell'età di Shark e Spartacvs, ma quelle della mia età usano le chat esclusivamente per cazzeggiare.

Non te lo so dire, alle 40 enni mi ci dedicherò quando avrò 60 anni! :-D

Citazione di: Gardenia il 30 Maggio 2013, 17:28:33
Se su Facebook conosco una bella fica di Roma che faccio? Prendo il primo treno e parto all'attacco? E se poi non mi piace di presenza?
No grazie,preferisco iniziare il   gioco via internet.
Poi  se mi piace, chiedo a Spartacvs  di controllare  se è veramente bona...

Se sta sull'asse dei mezzi pubblici che uso per spostarmi da casa a lavoro ce penso io...... però quando sto li non garantisco come va a finì ;)

Citazione di: Lupo il 30 Maggio 2013, 23:49:50
Verissimo.
Io comunque non lo reputo sbagliato, ma molto poco utile. Non so le donne più grandi dell'età di Shark e Spartacvs, ma quelle della mia età usano le chat esclusivamente per cazzeggiare.

Aho ma parlo il turco? E' proprio quello il trucco. :)
In chat leggerezza, cazzeggio, curiosità e appuntamento.
Dal vivo, poi, tutt'altra cosa. Rileggiti quello che avevo scritto. :)

Ahhh, le esteuropee ::)

Per quanto riguarda i siti di incontri avevo già espresso la mia opinione altrove: mi pare una cosa sensata e non ci vedo niente di male, salvo che eviterei Facebook (ma per altri motivi).

I siti di incontro non mi piacciono perchè sei diviso da uno schermo e non riesci a capire l'interesse della tipa.Cosa cambia tra la raffinata seduzione del TermY e il tuo metodo pane e salame oltre alla semplicità??

Ragazzi, vediamo di dibattere l' impianto di gioco nel suo complesso, invece che di limitarsi all' opportunità o meno di usare i siti di incontri, che ne sono solo un aspetto. Al cui proposito, io ribadisco che altro non sono che uno strumento per permetterti di interagire con una tipa sconosciuta, dopodichè te la devi giocare. Punto. Il resto ("dietro uno schermo le persone sono diverse", "dal vivo si può restare delusi o spiazzati", "può non ingranare", ecc.) è aria fritta, pippe inutili.

Vediamo piuttosto di rispondere a una domanda particolarmente intelligente.

Citazione di: freeheart il 03 Giugno 2013, 06:12:06
Cosa cambia tra la raffinata seduzione del TermY e il tuo metodo pane e salame oltre alla semplicità??

Le cose da dire sono tante. Vediamo innanzitutto di chiarire meglio l' idea di "semplicità" . Il mio obiettivo è fornire al praticante non un modello esaustivo sull' interazione uomo-donna, quello l' ha già fatto il TermY che ha ben altre competenze, quanto piuttosto un compendio semplice e di indirizzo squisitamente pratico, per mettere in condizione di procurarsi la gnocca coloro che per i più vari motivi, non riescono. Andando diritti al sodo, cominciando a fare poche cose, se vogliamo banali, ma che funzionano. Che poi sul piano pratico, tutto ciò sia semplice, è un altro paio di maniche . La verità è che se si hanno i fondamentali sufficientemente sviluppati, o meglio ancora, solidi, questo gioco, come altri (TM, Mystery, ecc.), allora è semplice, in caso contrario, diventa tutto maledettamente difficile, o assurdamente impossibile, nei casi "disperati" . Non a caso nella Parte 3 ho dedicato ampio spazio al ruolo dei fondamentali.

A dir la verità, lo stesso TermY, in un celebre post, la mise ancora più semplice di me, scrivendo qualcosa del tipo " Per riuscire con le donne, se vai a stringere, serve un aspetto gradevole, una parlantina sciolta, e un pò di soldi da spendere (non nel senso di essere ricchi, ma di poter mettere il carburante nell' auto per poter girare, pagarsi gli ingressi ai locali, e di tanto in tanto, offrire la cena alla tipa di turno)" . Come dargli torto ?

Quindi, quale che sia lo stile di gioco, servono fondamentali robusti, altrimenti il gioco e i risultati non escono fuori. Ecco quindi il denominatore in comune con la Seduzione secondo TermYnator. Come dire, usando una metafora calcistica, che se non hai i giocatori, ci può essere l' allenatore più o meno bravo, ma la squadra gli scudetti e le coppe non li vincerà mai.

Veniamo ora alle differenze. Sono talmente tante, che ho davvero difficoltà a stendere un' esposizione organica. La prima da sottolineare, a mio giudizio, è a livello ideologico. Per lui, la donna è un essere sublime, cui, tramite il processo seduttivo, noi doniamo il meglio di noi stessi. L' esperienza "seduzione", deve essere un qualcosa di indimenticabile per entrambi (cfr "il dare e avere" nel TermYdelirio). Per me, pur lontano da posizioni misogine, la donna è semplicemente quello che è per l' animale una preda da "mangiare" :  a venire prima, è il soddisfacimento dei miei istinti e bisogni, e della mia lussuria, e se ciò non collima con le sue aspettative, pazienza, queste vengono decisamente in secondo ordine (parte 2, "battersi da brutti, sporchi e cattivi") . Sui risvolti etici di ciò, si è discusso e si può discutere all' infinito, ma a me, sinceramente, poco cale .

Sul piano squisitamente pratico, la differenza più eclatante è che io fornisco una serie di schemi di gioco alternativi al classico approccio a freddo, su cui si fonda il TM, almeno in un primo, lungo periodo. Questo perchè sono convinto di due circostanze :

1)Il più grosso scoglio per chi è in difficoltà, sta proprio nel conoscere un adeguato numero di tipe con cui provarci ;

2) pur condividendo in assoluto il TM, ritengo che per il soggetto in estrema difficoltà, reduce da anni di fallimenti e umiliazioni, di cui porta i segni sulla pelle, fermare una sconosciuta in un club, o molto peggio, in street, sia un compito improbo. Mentre invece, cose come il socializzare in posti nuovi per allargare la rete delle conoscenze, e poi da cosa nasce cosa, farsi un corso di russo con un' insegnante privata , e da lì conoscere qualche gnocca ucraina o moldava o armena, abbordare un pò di tipe su chat e social network, le considero cose più alla portata, se non altro si comincia ad interagire con delle femmine, ci si parla. E tutto fa brodo per migliorare : dopo aver conseguito i primi risultati, anche nel gioco a freddo si migliora.

Infine, io non mi curo molto dell' interazione vera e propria con il target, cui invece il TM dedica molto spazio (i vari momenti, il Territorio Virtuale, ecc.) : per me conta decisamente di più il conoscerne tante, e a tal proposito ho dettagliato sul come fare, dopodichè se ne viene chiusa 1 su 3, a su 5 o 1 su 10, non fa molta differenza. Diciamo che propongo un gioco studiato per lavorare su grandi numeri, ma ragionato, non da pappagallo, che gira per strada o in un club, e apre tutte le tipe che vede.

Alla fin fine, il messaggio è semplice : se si hanno i fondamentali in ordine, e si riesce a conoscere ragazze nuove, si rimorchia ; se manca una di queste due condizioni, no.

Posso anche dire che l' attuazione simultanea di questi schemi di gioco, costituisca una sorta di "doping nel rimorchio" : ad esempio, con il gioco on line, ho potuto approcciare un elevato numero di tipe molto rapidamente, oppure, inventandomi il mercato dell' Est Europa, sono riuscito a rimorchiare delle gnocche che altrimenti avrei potuto vedere solo in televisione o a pagamento. Così come, con la "colonizzazione", sono riuscito ad avvicinare dei target teoricamente inavvicinabili per età (studentesse).

Ottima risposta davvero, per ora non ho altre domande e complimenti di nuovo per il lavoro fatto con questi post!

Aggiungo che, per i praticanti molto giovani, sconsiglio di intraprendere questa strada, in quanto, chi ha davanti a sè molto tempo, può benissimo "diventare uno chef", pardon, un Seduttore . Io mi rivolgo prevalentemente a chi non è più in età verdissima, ed è in notevole difficoltà, al punto di non sapere minimamente dove mettere le mani. Ecco, a un simile praticante, io fornisco degli strumenti di pronta attuazione. Ripeto, tra dire, questo, e dire che mettendoli in atto di lì a poco rimorchierà, ci passa una fila di case. Ma almeno, un povero cristo che ha una gran voglia di ribaltare la situazione, ha qualche elemento su cui lavorare, non si alza la mattina chiedendosi "e adesso che faccio??"

Questo è lo scopo : passare da MdP non a Seduttore, ma a Maschio Trombante. A quel punto, potrà lavorare, se ne avrà la possibilità e la voglia, per raggiungere traguardi più prestigiosi.

La metto sul mio esempio , ora stò sviluppando i miei fondamentali per poi seguire la tua seduzione pane e salame al fine di trombare , ma dato che ho la vita davanti quando avrò abbastanza competenza passerò alla modalità chef le due possibilità non si escludono a vicenda per quello che penso io!
F.

Sai, invero, gli schemi di gioco da me proposti, non sono di attuazione particolarmente agevole per un ragazzo non ancora ventenne, come pure per uno poco più che ventenne. Al più puoi fare il punto B, con palestra, piscina, ecc., ma ad esempio la modalità "colonizzazione" (punto A) si presta poco : in un posto dove c'è gente mediamente di 25-30 anni, più che "colonizzare", faresti la mascotte .  :D
Analogamente, il mercato dell' Est Europa, è poco adatto per gli under 25, in quanto i target, anche giovanissimi, hanno come obiettivo una relazione stabile. Inoltre a 18-20 anni sono già donne navigate, abituate ad arrangiarsi in situazioni difficili, non ragazzine  ingenue , dedite al cazzeggio e un pò tonte come le nostre connazionali, vissute nella bambagia. Quindi preferiscono guardare i più grandi.

Quando si è così giovani, come sostiene anche TermY, non occorrono chissà quali tecniche di seduzione, basta essere fisicamente ok, avere il look giusto, e buttarsi . Per arrivare a limonare una 16-18 enne, non occorrono chissà quali capacità dialettiche e creare chissà quali territori virtuali, basta dire due cazzate, se di aspetto le piaci. In generale, conoscere gente nuova, e quindi ragazze, è un fatto assolutamente naturale. Ricordi da bambino, quando non esisteva alcuna finalità di tipo sessuale ? Non c'era mica bisogno, quando si incontrava un gruppo o soggetto nuovo, di presentarsi con frasi del tipo "ciao, piacere, io sono Tizio" ! Ti mettevi a chiacchierare, ed eri dentro. Era naturale. Ecco, quando si è adolescenti, e post adolescenti, il meccanismo tutto sommato cambia poco.

Quando invece non si è più ragazzi, cambia tutto. L' interagire con gli sconosciuti , per una serie di motivi,non è più una cosa naturale, quindi occorre un pretesto per farlo. Se io mi infilo in mezzo a un gruppo di sconosciuti, e mi metto a parlare come se niente fosse, a meno che non sono un abilissimo "prestigiatore", come minimo vengo preso per matto. Ed ecco che, allora, nasce l' esigenza di crearle, le occasioni per conoscere nuove femmine. Ed è in tale ottica che si inseriscono gli schemi di gioco da me proposti.

Riassumendo, quando si è ragazzi, il concetto del "pane e salame" è già implicito nell' atto seduttivo, in quanto quest' ultimo è un fatto naturale, primordiale : io maschio,  tu femmina, io piacere te, se tu piacere te, noi ,allora limonare, poi trombare. Fine.

Chiaramente bisogna pensare a crescere : la fase del solo Montone Genetico dura poco, già a 22-23 anni bisogna saper fare qualcosina di più. Ciò spiega, come osserva TermY, la fine misera di certi soggetti che da ragazzi, solo grazie a un aspetto piacevole, e magari anche a un atteggiamento un pò tracotante e bullesco che tanto piace alle ragazzine stupide, si vedevano piovere addosso tonnellate di freschissima gnocca, per poi ritrovarsi, nel giro di qualche anno, a morire letteralmente di pippe, per finire col fidanzarsi con autentici roiti. Ne ho conosciuti più d' uno di soggetti simili.

Spero di essere stato chiaro su questo importante concetto.

CitazioneQuando si è così giovani, come sostiene anche TermY, non occorrono chissà quali tecniche di seduzione, basta essere fisicamente ok, avere il look giusto, e buttarsi . Per arrivare a limonare una 16-18 enne, non occorrono chissà quali capacità dialettiche e creare chissà quali territori virtuali, basta dire due cazzate, se di aspetto le piaci. In generale, conoscere gente nuova, e quindi ragazze, è un fatto assolutamente naturale

Adesso ho un pochina di confusione in testa , cioè nella mia fase 18 -20 anni non servono i Territori Virtuali cioè basta fare come dicono gli americani cocky & funny ( letto tanto tempo fa insieme a varie teorie americane ) ?? Se è così mi si scombussolano tutte le nozioni apprese in campo seduttivo.
F.

A 18-20 anni, contano due cose : essere bellocci, ed essere svegli. Perchè no, anche il C&F può servire . Quella è la fascia d'età in cui si scrive "k" per "che" o "chi", + per non scrivere "più" : tanto per dire che conta essere reattivi, veloci. A voce, i discorsi lunghi risultano pallosi.

Pertanto, a mio avviso, con target al massimo di 19-20 anni, hanno poco rilievo tarli, corrispondenze, territori virtuali, ecc., per un motivo molto semplice : il rimorchiare una ragazzina, non si può nemmeno definire "seduzione" , ma è un fenomeno "istintivo". Te balli in pista, due sguardi, le cingi i fianchi, vedi che lei non scappa, e te la limoni . Oppure, ricordi alle medie, o in prima-seconda superiore? Ti piaceva una tipa, tutto quello che dovevi fare era chiederle "Ti metti con me?", e sperare che dicesse di sì . A 25-30 anni, non funziona più così.


Ma ti ho anche avvertito che questa fase dura molto poco, rapportata alla carriera del seduttore, praticamente un battito di ciglia, quindi devi apprendere il tutto, anche se in questa prima fase non verrà utilizzato.

Ah ora capisco perchè i miei amici che fanno i caxxoni rimorchiano con una facilità estrema , e io che passo ore e ore davanti allo specchio ad improvvisare territori virtuali sò sempre  a cercare di rimorchiare , che amarezza beh almeno mi sarà utile in futuro vabò grazie della spiegazione.
F.

Stiano attenti, i tuoi amici caxxoni. Se non lavorano sui fondamentali, e non si evolvono, tra 10 anni li vedi fidanzati o sposati con una culona inguardabile. Come è successo a tanti miei amici e conoscenti che da ragazzi mi prendevano per il culo, perchè loro rimorchiavano e io no. A distanza di anni, io sto con l' ultima di una serie di gnocche, loro con mogli o fidanzate sfatte e culone. Quindi occhio.

Lo sò ma non è giusto ora trombano e sono felici e non mettono il minimo impegno , quando gli parlai di dialettica e altri aspetti del TermYpensiero(-delirio , -editoriale) dissero che erano e sono seghe mentali e il bello è che non hanno il minimo problema se le ragazze li lasciano le trovano altre senza problemi ,  spero che tu abbia ragione e che i miei sforzi siano ricompensati ,tocca cambiare completamente stile di gioco proprio ora.Mi hai sconvolto tutto ciò che avevo appreso dal termY da acqua e da te.
F.

Sconvolto? e perché mai, semmai era la tua interpretazione errata. Il TM è decisamente chiaro riguardo alle fasi di montone genetico e montone culturale. Le osservazioni dei tuoi amici sono un pò superficiali e caciarone, ma hanno il loro fondamento. Ad ogni modo, come lo stesso TermY, ho sempre affermato che a suffragare la validità di questa o quella teoria, o azione o comportamento, sono i risultati. Se loro rimorchiano e te no, loro hanno ragione e te torto. Semplice.

Aggiungo : a farti trombare, a seconda della fascia di età, è il possesso di questo o quel requisito fondamentale,  i vari metodi ti possono al più ottimizzare nel comunicare ai target tale possesso, ma non più. Quindi, se loro trombano e te no, vuol dire che possiedono qualcosa che te al momento non possiedi ancora.

Sconvolto perchè mi sono sempre basato sulla convinzione dell'utilizzo di tarli ciambelle dialettiche e territori virtuali ecco tutto , come dissi a loro ride bene chi ride ultimo,possiedono il dono più grande che desidero l'arte dell'improvvisare ma ci stò lavorando sù.
F.

Quelli sono utili, ma se sussistono delle carenze a livello di fondamentali, non possono consentire di aggirarle.

È normale che i tuoi amici che rimorchiano, pensano che ciò che scriviamo qui, siano tutte baggianate inutili. I metodi, che sia TM, o Mystery, o pane e salame, e chi più ne ha più ne metta, servono per chi non riesce a rimorchiare. Per chi non ha mai avuto questi problemi, è ovvio che siano tutte cazzate.

Con questo hai esaurito i miei dubbi.
F.

CitazioneAggiungo che, per i praticanti molto giovani, sconsiglio di intraprendere questa strada, in quanto, chi ha davanti a sè molto tempo, può benissimo "diventare uno chef", pardon, un Seduttore .

Con molto giovani che fasce d'età intendi?

Nel mio caso specifico, 23enne, dovrei andare di pane e salame o puntare più al percorso del VU?

Citazione di: Dante il 03 Giugno 2013, 22:26:10
Con molto giovani che fasce d'età intendi?

Nel mio caso specifico, 23enne, dovrei andare di pane e salame o puntare più al percorso del VU?

Te sei decisamente da percorso per aspirante VU. Ciò non toglie che qualche panino al salame, te lo possa comunque fare! ;-)

Shark, ho letto per ore i tuoi post sulla seduzione pane e salame e avrei tante di quelle cose da chiederti che non so neanche da cosa cominciare. Comincio con il ringraziarti. Perchè avevo dei pregiudizi su questo tipo di forum, pensavo di trovare marpioni e bifolchi, invece sto trovando tanto buon senso. GRAZIE!
Tu hai parlato di anni per maturare quell'esperienza necessaria. A tuo avviso è realisticamente possibile fare gran parte del lavoro in 1-2 anni? Non so se hai letto the Game, certo è un romanzo e non necessariamente vero (sicuramente è quanto meno "romanzato" appunto) tuttavia l'informazione sui tempi dell'autore per trasformarsi da sfigato in ADR può essere veritiera (anche perchè viene detta in un contesto nel quale è solo un numero e non serve per avvalorare o meno una teoria o circuire il lettore): 2 anni.
cioè posto di avere le palle di mettersi in gioco e di voler tentare approcci a freddo a straforo al ritmo di 20 al giorno, supermercato, bar-club, strada e tutto il resto, è realisticamente, a tuo avviso, possibile, maturare un livello di abilità sufficiente per velocizzare di brutto i tempi? Tra l'altro apro una "postilla scomoda": a mio avviso, per gli inizi, è bene puntare alle semi-mediamente carine, perchè quando un tizio non vede gnocca per una quantità industriale di tempo, ha addestrato il cervello all'innamoramento facile; quindi può pure capitare che mandi i piani in vacca, perchè si innamora della prima passabile che gli capita. Se poi si pensa che è anche, teoricamente, più facile la seduzione è un altro buon motivo per velocizzare i risultati.

Ho un conoscente sulla sessantina o poco meno, che è sposato da quando aveva 20 anni. Ha avuto oltre 200 donne nella sua vita (l'ho visto all'opera ed è un qualcosa di spaventoso); gli ho chiesto una volta: in tutti questi anni non ti sei mai innamorato? Lui mi ha risposto di no, non mi è mai successo, e non avrebbe difficoltà a lasciare la moglie, "innamorarsi è così bello ma nn mi è mai capitato". Disse in un'altra occasione :"è a che mi serve? Tanto dopo 6 mesi so sempre le stesse storie e stesse rotture di coglioni" Non gli ho creduto e non gli credo tuttora sul discorso innamoramento. A mio avviso il punto è che si forza a non innamorarsi e a non mandare in vacca tutto perchè è una situazione di comodo, e praticamente da oltre 30 anni (anche da quand'era fidanzato) frequenta regolarmente una valanga di altre donne.

Ho letto anche della tua esperienza Shark, e in qualche modo, se posso permettermi naturalmente, ti faccio la stessa domanda: non hai paura di innamorarti e di dover in qualche modo interrompere questo processo che hai ripreso con rabbia dopo 10 anni di interruzione? E se dovesse succedere, uno dovrebbe essere felice del fatto di essersi innamorato o dovrebbe essere infelice di dover interrompere il processo?

Tralaltro io penso che il rimorchio, e il conseguente miglioramento, abbia a che fare tantissimo con crescita personale in generale; alle donne piacciono caratteristiche positive: ottimismo, dominanza positiva, assertività, cura della persona, decisione ecc., che sono, guardacaso, tutte caratteristiche migliorando le quali miglioriamo automaticamente anche come persone; allo stesso tempo è triste dover pensare che, una volta incontrata una strafica che è anche la donna dei nostri sogni, la si debba abbandonare per essere coerente con questo processo di miglioramento;

vorrei tanto la tua opinione su tutto questo;

se dovessi essere veramente onesto con me stesso vorrei trovare questo tipo di donna, e vorrei continuare a farmi i cazzi miei in parallelo per continuare questo "processo", cercando di fare meno danni possibile perchè non voglio ferire le persone; e se dovessi essere ancora più onesto (sempre con me stesso), dal momento che è assai probabile che, frequentando una quantità industriale di ragazze, ci si innamori anche di "altrE", avere in parallelo anche due o tre situazioni, oltre quella originaria. Molti storceranno il naso ecc., ma non ho scritto quello che è giusto, ho scritto solo quello che voglio. E forse, in fondo,  lo vorrebbero in molti.

Ti abbraccio Shark, i tuoi scritti sono una continua fonte di ispirazione

Citazione di: micnet80 il 21 Ottobre 2013, 02:05:22
Shark, ho letto per ore i tuoi post sulla seduzione pane e salame e avrei tante di quelle cose da chiederti che non so neanche da cosa cominciare. Comincio con il ringraziarti. Perchè avevo dei pregiudizi su questo tipo di forum, pensavo di trovare marpioni e bifolchi, invece sto trovando tanto buon senso. GRAZIE!

Prego, lieto di esserti utile ad averti fornito una bicicletta, ma ora sei te a dover pedalare.  :coolsmiley:

Citazione di: micnet80 il 21 Ottobre 2013, 02:05:22
Tu hai parlato di anni per maturare quell'esperienza necessaria. A tuo avviso è realisticamente possibile fare gran parte del lavoro in 1-2 anni? Non so se hai letto the Game, certo è un romanzo e non necessariamente vero (sicuramente è quanto meno "romanzato" appunto) tuttavia l'informazione sui tempi dell'autore per trasformarsi da sfigato in ADR può essere veritiera (anche perchè viene detta in un contesto nel quale è solo un numero e non serve per avvalorare o meno una teoria o circuire il lettore): 2 anni.
cioè posto di avere le palle di mettersi in gioco e di voler tentare approcci a freddo a straforo al ritmo di 20 al giorno, supermercato, bar-club, strada e tutto il resto, è realisticamente, a tuo avviso, possibile, maturare un livello di abilità sufficiente per velocizzare di brutto i tempi?

Il tempo di due anni può essere realistico, se hai notevole talento diventi un Master, se sei normodotato ottieni comunque grossi miglioramenti che ti portano a un buon livello, posto che ti sei impegnato. Conosco ragazzi che in due anni hanno fatto davvero passi da gigante, come altri che in più tempo non hanno cavato il classico ragno da un buco.

Sulla parte in neretto, io personalmente, sconsiglio di intraprendere tale strada : è decisamente più utile e proficuo dedicare un tempo sufficientemente lungo al lavoro su sè stessi per potenziare i fondamentali alla base della seduzione (TermYnator li chiama "qualità evolutivamente vincenti" in maniera più scientifica, ma il concetto è il medesimo), laddove si riscontrino delle carenze significative. Se io spingessi un praticante che parte da zero a farsi 20 set al giorno, sarebbe come se fossi un istruttore di palestra che facesse fare la panca piana con 100 chili a un allievo che entra in sala pesi per la prima volta. E' evidente che non può funzionare.

Citazione di: micnet80 il 21 Ottobre 2013, 02:05:22
Tra l'altro apro una "postilla scomoda": a mio avviso, per gli inizi, è bene puntare alle semi-mediamente carine, perchè quando un tizio non vede gnocca per una quantità industriale di tempo, ha addestrato il cervello all'innamoramento facile; quindi può pure capitare che mandi i piani in vacca, perchè si innamora della prima passabile che gli capita. Se poi si pensa che è anche, teoricamente, più facile la seduzione è un altro buon motivo per velocizzare i risultati.

Su questo non sono d' accordo. Sedurre una "mediamente carina" può essere difficile quanto sedurre una strafica, se non più, perchè sono le classiche tipe con cui a provarci sono in tanti. Quanto all' innamorarsi della prima appena passabile, ci incappano in tanti. Dipende da motivazioni e ambizioni personali, il riuscire a scongiurarlo.

Citazione di: micnet80 il 21 Ottobre 2013, 02:05:22

Ho letto anche della tua esperienza Shark, e in qualche modo, se posso permettermi naturalmente, ti faccio la stessa domanda: non hai paura di innamorarti e di dover in qualche modo interrompere questo processo che hai ripreso con rabbia dopo 10 anni di interruzione? E se dovesse succedere, uno dovrebbe essere felice del fatto di essersi innamorato o dovrebbe essere infelice di dover interrompere il processo?

Guarda, l' innamorarsi non è una cosa di cui aver paura, ma l' esatto contrario, se è vero amore, cosa c'è di più bello? Ciò di cui si deve aver paura, è che accada con una donna al di sotto delle nostre aspettative, ma che in quel momento abbiamo trovato idonea causa fame pregressa di gnocca.

Quanto a me, io da circa due anni sto insieme ad una bellissima 27enne che oltre ad avere capelli biondi, occhi celesti e corpo statuario, è davvero una persona in gamba e di cuore. Stiamo pensando di andare a vivere insieme...ebbene sì. Che dire, il campo di gioco mi manca : per molto tempo, ho continuato a giocare di straforo, ma arriva il momento in cui, se si ha accanto una persona che davvero merita, bisogna dire basta.
Mi capita, eccome, di vedere delle gnocche in giro, e dire tra me "caxxo, questa me la vorrei tanto trombare...che culo, che tette, che cosce!" Ma subito dopo, penso "un momento, ma lei (cioè la mia ragazza) le ha forse peggio? Direi proprio di no!" E allora lascio perdere

Citazione di: micnet80 il 21 Ottobre 2013, 02:05:22
Tralaltro io penso che il rimorchio, e il conseguente miglioramento, abbia a che fare tantissimo con crescita personale in generale; alle donne piacciono caratteristiche positive: ottimismo, dominanza positiva, assertività, cura della persona, decisione ecc., che sono, guardacaso, tutte caratteristiche migliorando le quali miglioriamo automaticamente anche come persone; allo stesso tempo è triste dover pensare che, una volta incontrata una strafica che è anche la donna dei nostri sogni, la si debba abbandonare per essere coerente con questo processo di miglioramento;

vorrei tanto la tua opinione su tutto questo;

E' naturale che se migliori, ed ottieni i primi successi, migliorerai sempre di più, come in una reazione atomica a catena, ti auguro di constatarlo di persona.
Se davvero incontrerai la donna dei tuoi sogni, le tue energie profuse nel processo di miglioramento personale, non saranno sprecate, ma anzi, saranno utilmente investite a vantaggio tuo, della tua donna e del vostro rapporto! Tanto per fare un esempio scemo, la mia ragazza, nella palestra che frequenta, ha attorno decine di maschi che se la vorrebbero scopare. Io ovviamente non posso competere sul piano fisico con molti di quelli là, gente di 15-20 anni di meno paurosamente fisicata, tuttavia devo fare il possibile per essere al massimo delle mie potenzialità, e soprattutto mi è impedito lasciarmi andare ad hot dog, patatine fritte e birra.

Citazione di: micnet80 il 21 Ottobre 2013, 02:05:22
se dovessi essere veramente onesto con me stesso vorrei trovare questo tipo di donna, e vorrei continuare a farmi i cazzi miei in parallelo per continuare questo "processo", cercando di fare meno danni possibile perchè non voglio ferire le persone; e se dovessi essere ancora più onesto (sempre con me stesso), dal momento che è assai probabile che, frequentando una quantità industriale di ragazze, ci si innamori anche di "altrE", avere in parallelo anche due o tre situazioni, oltre quella originaria. Molti storceranno il naso ecc., ma non ho scritto quello che è giusto, ho scritto solo quello che voglio. E forse, in fondo,  lo vorrebbero in molti.

Ti abbraccio Shark, i tuoi scritti sono una continua fonte di ispirazione

E' il tipico discorso della botte piena e della moglie ubriaca : tutto nella vita non si può avere, alla fine arriva il momento di scegliere. Te vorresti essere libero di farti i cazzi tuoi, uscire, andare in giro, rimorchiare, ma al contempo, avere una bella gnocca "garantita" . E' davvero una bella sensazione, vivere una relazione appagante, ed al contempo avere la libertà. Io l' ho provata per molto tempo, circa un anno e mezzo. Con la mia attuale ragazza la storia è diventata "seria" da pochi mesi, fino ad allora ci vedevamo di nascosto della sua famiglia, perchè loro non accettavano l' idea che lei frequentasse uno più grande e separato con una figlia. E allora il giorno si trombava, poi lei tornava a casa, e io uscivo per i cazzi miei , con gli amici o da solo: bellissimo, sublime, superlativo. Stavo veramente bene, da dio. Tuttavia, essendo "sazio", nel gioco non ci mettevo cattiveria e mordente, al che gli amici mi rimproveravano una certa pigrizia, un certo "imborghesimento" ; ma in ogni caso assaporavo quella meravigliosa sensazione di libertà. Da qualche tempo, adesso la nostra storia è alla luce del sole, pertanto, purtroppo o per fortuna, quando io esco, c'è sempre anche lei. A volte mi dico "ma uffa, che palle, che voglia avrei di fare le mie missioni in solitaria come ai vecchi tempi , che poi tanto vecchi non sono" : tuttavia poi penso alla fortuna che ho di stare con una ragazza che mi vuole davvero bene, che oltretutto è una gnocca di livello tale che molta gente, tra cui il me stesso dei tempi andati, potrebbe vedere solo in televisione o a pagamento. E allora soprassiedo.
Fermo restando  che la "nostalgia del campo di gioco" è una sensazione ineliminabile.

S.

Per quanto la trovi "malinconica", ho grande rispetto per la tua risposta e ti auguro ogni bene con la tua attuale ragazza. Poi dipende anche da quello che uno vuole, un mio amico toscano dice:"a che serve cambiare donna, tanto c'è sempre quella meglio"; se ci si vuole "divertire" è un conto e va bene, se uno vuole "sistemarsi" e metter su famiglia, non si può ragionare con parametri estetici ecc., ma conta affetto, condivisione ecc.; poi certo, se oltre all'affetto e condivisione c'è dietro una gnocca da paura e una persona a modo, se uno ha nei piani di costruire qualcosa, cambiare tanto per cambiare non avrebbe assolutamente senso.
POi che ne so Shark, io ho capito una cosa in questo campo: come caxxo si fa si fa, si sbaglia, è vero tutto e il contrario di tutto, e di teorie su morale ecc. sono tante quante sono le persone a parlare.
L'idea della moglie piena e botte ubriaca, non è tanto ingiusta nei confronti della ragazza attuale, ma nei confronti di quelle con cui vai che magari cercano la storia seria.
Ho notato che ci sono diverse situazioni:
1) tizio monogamo a vita perchè non sa come fare e sta lì buono
2) tizio che cambia mediamente ragazza nelle fasi cruciali della vita (e poi al massimo si separa, o qualche cornino, o trova altri sfoghi)
3) tizio monogamo che tradisce a vita
4) tizio eternamente libero che cambia e cambierà sempre

Se sono obbligato a scegliere tra queste situazioni, scelgo la 3

Citazione di: micnet80 il 21 Ottobre 2013, 20:30:05

Ho notato che ci sono diverse situazioni:
1) tizio monogamo a vita perchè non sa come fare e sta lì buono
2) tizio che cambia mediamente ragazza nelle fasi cruciali della vita (e poi al massimo si separa, o qualche cornino, o trova altri sfoghi)
3) tizio monogamo che tradisce a vita
4) tizio eternamente libero che cambia e cambierà sempre

Se sono obbligato a scegliere tra queste situazioni, scelgo la 3

Intanto comincia a lavorare per metterti in condizioni di rimorchiare in modo costante, poi deciderai cosa fare.  ;)

L'ho letto tutto , a parte i fondamentali che sono i criteri base anche alla Mistery e l'imparare una lingua dell'est è una idea nuova che potrò prendere in considerazione, ma poi una volta fatto il corso di lingua Russa occorre andare in Russia ovvio .

Ma le tecnica di socializzare nei locali con le bariste senza provarci daccordo perchè lo fanno tutti e socializzare con le persone di sesso femminile del locale , io l'ho fatto addirittura ho ballato con loro essendo un ballerino di salsa , ma non ho ottenuto un caxxo se non quello di ballare qualche ballo con queste ballerine ne mi hanno presentato alle loro amiche , a parte che costoro non vedevo neanche che avessero amiche tra il pubblico si conoscevano solo tra loro tra persone del locale. Ma a me non ha portato a niente.

Io non ci sono andato in Russia, non ce n'è bisogno, con quante ce ne sono qui dall' Est Europa. Sui fondamentali, non mi pare che trovino particolare importanza nel contesto del MM, che è basato su altri presupposti.

Sul discorso del socializzare con personale femminile dei locali, e poi da cosa nasce cosa, in particolare allargare a dismisura il giro delle conoscenze femminili, come è ben descritto nella trattazione, serve tempo e costanza, non è che in due mesi diventi il boss della situazione. Occorre seminare, prima di raccogliere.

Sei mai stato a pesca di carpe o pesci gatto? Se vuoi andarci di domenica, dal lunedì al venerdì devi pasturare con le esche utilizzate per abituare le tue prede a stazionare in quel posto.

Citazione di: Major il 14 Luglio 2016, 00:14:53


io l'ho fatto addirittura ho ballato con loro essendo un ballerino di salsa , ma non ho ottenuto un caxxo se non quello di ballare qualche ballo con queste ballerine ne mi hanno presentato alle loro amiche , a parte che costoro non vedevo neanche che avessero amiche tra il pubblico si conoscevano solo tra loro tra persone del locale. Ma a me non ha portato a niente.

Sul latino americano bisognerebbe aprire un capitolo a parte, in quanto ha regole tutte sue.
Esiste la regola non scritta che tutte ballano con tutti, di conseguenza la concessione di un ballo non significa in alcun modo che la ragazza provi interesse verso di voi.
Seconda regola non scritta, è mal visto provarci in modo troppo diretto durante il ballo. Nonostante siano balli di coppia molto sensuali eccessivi palpeggiamenti o mosse un po' troppo spinte vi faranno passare per allupati che approfittano del ballo per toccare le donne.
Se una donna è interessata lo si capisce dal tipo di interazione che ha con voi mentre ballate. Senza dimenticare che le animatrici sono pagate per far ballare la gente, quindi la loro gentilezza non va fraintesa con interesse nei vostri confronti.
Il ballo è vero vi semplifica l'approccio, perché è sufficiente chiedere alla ragazza di ballare, ma se uno ha delle lacune emergeranno comunque nel proseguire l'interazione, quindi mai dimenticarsi di fare osservazione e creare confidenza in vitro.

Sulla colonizzazione come dice shark, ovviamente richiede molto tempo e non qualche uscita sporadica.

Infatti i contesti dove si balla il latinoamericano seguono una logica che va per conto suo, e, aggiungo, tirarci fuori qualcosa è davvero difficile.

Chiedilo a Micione, che conosce quell' ambiente come le sue tasche, per avere conferma.

Micione mi aveva già parlato di queste difficoltà.
A me il latinoamericano americano sta aiutando a superare la timidezza e conoscere gente nuova. Anche io sono ben consapevole che è molto dura rimorchiare qualcosa in quell'ambiente, anche se è notevolmente più facile socializzare rispetto alla discoteca. Poi la teoria della colonizzazione può funzionare anche in quei  locali, il tutto unito ad un buon livello nel ballo ovviamente.   

Citazione di: Shark72 il 14 Luglio 2016, 16:39:44
Infatti i contesti dove si balla il latinoamericano seguono una logica che va per conto suo, e, aggiungo, tirarci fuori qualcosa è davvero difficile.

Chiedilo a Micione, che conosce quell' ambiente come le sue tasche, per avere conferma.

come si fa a far intervenire Micione nella discussione?

Citazione di: Major il 14 Luglio 2016, 17:47:34
come si fa a far intervenire Micione nella discussione?

cambiamo il titolo del post: Donna sexy cerca Micione  ;D

Citazione di: Major il 14 Luglio 2016, 17:47:34
come si fa a far intervenire Micione nella discussione?

Micione ti dirà grosso modo quello che ti ho detto io.
Comunque in attesa che ti risponda ti puoi leggere i vecchi post in cui parla dell'argomento. Usando la funzione ricerca dovresti trovarli

Citazione di: Shark72 il 14 Luglio 2016, 16:39:44
Infatti i contesti dove si balla il latinoamericano seguono una logica che va per conto suo, e, aggiungo, tirarci fuori qualcosa è davvero difficile.

Chiedilo a Micione, che conosce quell' ambiente come le sue tasche, per avere conferma.

Confermo, se fai troppo il gallo con quella sbagliata, in un fine settimana ti trovi un intero locale precluso, minimo per due stagioni consecutive.
E di posti belli per ballare ce ne sono troppo pochi per rischiare, quindi aperture si, ma con cautela e moderazione, chiacchere amichevoli, tarli e ciambelle varie si, ma con moderazione, MA PER PROVARCI, FUORI DALL'AMBIENTE, IN SERATA APPOSITA, non bisogna rischiare il territorio di caccia per una sola.

Citazione di: Pintahouse il 14 Luglio 2016, 18:37:52
cambiamo il titolo del post: Donna sexy cerca Micione  ;D

P R E S E N T E

Citazione di: Micione il 19 Luglio 2016, 15:29:41
P R E S E N T E

:lol: :lol: :lol: ;)

Citazione di: Micione il 19 Luglio 2016, 15:27:38
Confermo, se fai troppo il gallo con quella sbagliata, in un fine settimana ti trovi un intero locale precluso, minimo per due stagioni consecutive.
E di posti belli per ballare ce ne sono troppo pochi per rischiare, quindi aperture si, ma con cautela e moderazione, chiacchere amichevoli, tarli e ciambelle varie si, ma con moderazione, MA PER PROVARCI, FUORI DALL'AMBIENTE, IN SERATA APPOSITA, non bisogna rischiare il territorio di caccia per una sola.

Quello che vedo io, che ho cominciato da poco, è che diventando bravi a ballare e frequentando con costanza i locali,puoi crearti un bel giro di conoscenze femminili. Poi da li a scoparsele tutte dipende dalle proprie capacità.
Come già detto occorre calibrare bene l'approccio e cosa non meno importante trasmettere passione durante il ballo. Solo così le donne iniziano a vederti con occhi differenti. 

Si confermo, ma mentre bali devi limitarti a creare quel pò di curiosità, che ti permetterà poi di invitarle fuori una serata o pomeriggio successivi o prossimi.
Il tuo scopo il sabato sera quindi non è sedurle, ma renderle curiose della tua compagnia in altri contesti, così che accettino l'appuntamento.

Citazione di: Shark72 il 29 Maggio 2013, 15:37:27

Ho svolto l' operazione in modo analogo in più locali, quindi non mi fermavo un attimo, ero in moto perpetuo. Venivo invitato a serate, feste, eventi di vario genere, quindi riuscivo a conoscere continuamente gente nuova.

Ciao Shark, molto interessante il tuo post e particolarmente adatto a chi deve ripartire un po' da zero...

Essendomi da non molto trasferito in una nuova città volevo chiederti (per pura curiosità) in quanto tempo sei riuscito ad inserirti adeguatamente nel substrato locale.

ti chiedo questo anche considerando che ho aimè superato i 35  :-\

Citazione di: Lux-K il 19 Maggio 2018, 16:31:09
Ciao Shark, molto interessante il tuo post e particolarmente adatto a chi deve ripartire un po' da zero...

Essendomi da non molto trasferito in una nuova città volevo chiederti (per pura curiosità) in quanto tempo sei riuscito ad inserirti adeguatamente nel substrato locale.

ti chiedo questo anche considerando che ho aimè superato i 35  :-\

Guarda, all' epoca anch'io avevo superato di poco i 35, quindi non ti devi abbattere. Riguardo al periodo di tempo necessario per inserirmi a livello quantomeno sufficiente, ci sono voluti circa 6 mesi, ma per poter definire completata la "missione" ci è voluto un annetto. Quanta nostalgia nel rivivere quel periodo incredibile!

Citazione di: Shark72 il 21 Maggio 2018, 09:28:15
Guarda, all' epoca anch'io avevo superato di poco i 35, quindi non ti devi abbattere.

Tranquillo Shark, non mi abbatto proprio  ;D anzi, credo di essere appena uscito da uno dei periodi più bui della mia vita e devo ringraziare tutti voi del forum, perchè attraverso le vostre esperienze e consigli, uniti alla mia esperienza personale e alla pratica, sto riuscendo ad avanzare a grandi passi nel mio progetto di ricostruzione come uomo  O0

Citazione di: Shark72 il 21 Maggio 2018, 09:28:15
Riguardo al periodo di tempo necessario per inserirmi a livello quantomeno sufficiente, ci sono voluti circa 6 mesi, ma per poter definire completata la "missione" ci è voluto un annetto. Quanta nostalgia nel rivivere quel periodo incredibile!

Probabilmente quando sei ripartito eri in una condizione migliore di me...io infatti ci ho messo più di un anno solo per convincermi che sarei riuscito a risollevarmi e andare avanti ma devo dire che, sebbene indebolita, la sensazione di avere ancora una fiamma dentro di me mi ha sempre dato se non altro la speranza di un nuovo domani...

Devo dire che anche io sto riscontrando delle tempistiche simili alle tue, considerando tra l'altro che dovendomi rialzare anche da un punto di vista economico, oltre che umano, ho dovuto gestire al meglio le mie finanze, in modo da non bruciarmi il trampolino che a breve dovrebbe permettermi di ripartire a dovere, senza per questo continuare a fare l'eremita in casa.

Personalmente comunque sto trovando molto utili i consigli del forum e non ultimi i tuoi, anche perchè, quando si abita in un contesto tutto sommato ridotto, è facile bruciarsi facendo qualche caxxata se non si hanno ben chiare le regole del vivere nella nostra società

Ciao Shark, volevo chiederti ancora una cosa. L'altra sera girando con una mia amica pivot ho adocchiato un paio di locali che potrebbero fare al caso mio; ambiente hip-hop, target dai 20 ai 35, bariste carine e simpatiche...

Pensavo di mettere alla prova il tuo metodo, cominciando a frequentarlo da solo in pre serata per poi tornarci eventualmente con amici.

Qualche consiglio sul personaggio?

Intendo: giovane uomo proventiente da una citta del nord italia che gira da solo in pre serata...come mai?

che open usavi per attaccare bottone con le bariste senza sembrare il classico provolone da bar?

Direi che il personaggio è perfetto, se presentato bene può creare curiosità.

Opener sulle bariste? NESSUNO. Pensa che le prime volte ordinavo una birra, bevevo senza dire mezza parola, e me ne andavo : è stato nel tempo che ho familiarizzato, del resto poco tempo fa ti ho detto quanto mi ci è voluto.  8)

Citazione di: Shark72 il 28 Maggio 2018, 09:33:56

Opener sulle bariste? NESSUNO. Pensa che le prime volte ordinavo una birra, bevevo senza dire mezza parola, e me ne andavo

ah, ah, ok allora sono io che penso più del dovuto  ;D

grazie SHK, vi tengo aggiornati sui progressi  ;) :up: