I Flakes li prendiamo soltanto noi

[LoveDreamer]

Ecco perchè è importante cercare di non parlare di appuntamento o dare l'idea che lo sia.... è bene cercare di offrirle una plauseble deniability.... io vado a vedere un combattimento tra cani... se vuoi venire... Nella sua testolina nasce l'opzione dello scarico di responsabilità... ok ci vado ma io ci vado perchè mi interessano i cani che si ammazzano.. ecco cosa può raccontare agli altri ma soprattutto a se stessa.

Proprio stamattina con Zlatan ragionavamo dell'argomento e devo dire che che mi ha fatto riflettere quanto hai detto..
Però ho un paio di perplessità: 1) Nel TMM il "messaggio" da dare alla hb è: "io martedì sono impegnato. ci vediamo lunedì! Va bene per le 10.00?" Quindi un messaggio decisamente imperativo che lascia trasparire una certa sicurezza.
Quello che consigli te (pur condividendolo) non segue propriamente il metodo... erro?
2) Scusa il cinismo ma, molto banalmente se il #close non è solido è perché non sono stato sufficientemente bravo a trasmettere DHV..no???

Ah... un +1! La tua riflessione andrà nei miei "appunti"

[Jason N. Dohring]

Proprio stamattina con Zlatan ragionavamo dell'argomento e devo dire che che mi ha fatto riflettere quanto hai detto..
Però ho un paio di perplessità: 1) Nel TMM il "messaggio" da dare alla hb è: "io martedì sono impegnato. ci vediamo lunedì! Va bene per le 10.00?" Quindi un messaggio decisamente imperativo che lascia trasparire una certa sicurezza.
Quello che consigli te (pur condividendolo) non segue propriamente il metodo... erro?
2) Scusa il cinismo ma, molto banalmente se il #close non è solido è perché non sono stato sufficientemente bravo a trasmettere DHV..no???

Ah... un +1! La tua riflessione andrà nei miei "appunti"

giusto...ma profondamente sbagliato...

se non trasmetti abbastanza DHV lei probabilmente non ti lascera' neppure il suo numero...o te lo dara' ma poi capirai che non ci fai nulla...

ci sono anche le altre cose che ti portano ad un flake...

inoltre mystery stesso dice nel suo manuale che il day 2 non deve sembrare un'appuntamento...se vogliamo essere categorici...

Jason

[-eFFe-]

E ti sei chiesto perchè non è solido?........

eccome!

Non è solido perchè un'indiretto se fatto male è DLV ..

qualunque game, di qualunque stile e tipo, se fatto male diventa DLV...

L'hb nella sua testa pensa: " ma se a questo piaccio..c'è bisogno che fa tutti questi giri di parole???.. è un insicuro... ho bisogno di una persona sicura e sincera

PER QUESTO IL DIRETTO GENUINO E SINCERO SE FATTO IN MODO IMPECCABILE NON DARà MAI FLAKE..

...e qualunque metodo valido, se fatto in maniera impeccabile (e quindi anche calibrato sulla HB che abbiamo davanti), non porta a flake. Non e' questione di indiretto contro diretto, ma come lo si fa. La delivery e' tutto... ma anche le HB ci mettono del loro.
Mi sembra ovvio.

Quel che volevo far capire e' che mi e' capitato di fare un diretto sicuro, rilassato e sincero... ma senza aver successo.
Ok devo imparare ma da queste esperienze ho visto che certe HB diffidenti il numero non te lo mollano nemmeno se hai fatto il diretto sincero, nemmeno se gli piaci... perche' nella loro testolina per fidarsi devono conoscerti gia', non essere magari nel locale pubblico con le amiche presenti ecc (classici BS, ASD e BR).
Fare il "diretto sincero" non ti mette automaticamente al riparo da queste barriere: l'ho provato per esperienza e forse ho incontrato le HB sbagliate non so... ma tant'e'.
Spero di aver chiarito il concetto.

Che poi Lu ci riesca non lo metto minimamente in dubbio, perche' lui ha un game diverso dal mio e sargia HB diverse. Questo non era in discussione.

[Nat]

Best of

[lu]

qualunque game, di qualunque stile e tipo, se fatto male diventa DLV...

è quello che ho detto nella pagina precedente...

...e qualunque metodo valido, se fatto in maniera impeccabile (e quindi anche calibrato sulla HB che abbiamo davanti), non porta a flake. Non e' questione di indiretto contro diretto, ma come lo si fa. La delivery e' tutto... ma anche le HB ci mettono del loro.
Mi sembra ovvio.

Sono daccordo...non è questione di diretto vs indiretto.. "è questione di come lo si fa" , io non ho dubbi che il tuo indiretto sia congruente e genuino con te stesso...
quello che volevo dire..e che c'è gente che usa l'indiretto in modo sbagliato...si fa prendere dalla paura...

quindi... perchè non usare un "qualcosa" che sia più semplice e congruente con te?

Quel che volevo far capire e' che mi e' capitato di fare un diretto sicuro, rilassato e sincero... ma senza aver successo.
Ok devo imparare ma da queste esperienze ho visto che certe HB diffidenti il numero non te lo mollano nemmeno se hai fatto il diretto sincero, nemmeno se gli piaci... perche' nella loro testolina per fidarsi devono conoscerti gia', non essere magari nel locale pubblico con le amiche presenti ecc (classici BS, ASD e BR).
Fare il "diretto sincero" non ti mette automaticamente al riparo da queste barriere: l'ho provato per esperienza e forse ho incontrato le HB sbagliate non so... ma tant'e'.
Spero di aver chiarito il concetto.

Da una parte sono daccordo..dall'altra no...
L'obbiettivo non è il numero...
I numeri di telefono non servono a nulla..servono per fare il day2..
io non punto al number.close..
io punto ad emozionarla e lasciargli qualcosa dentro ( che doppio senso  ) .
Se poi non vuole fare un day2 con te..è un'altro discorso...e non ti spiego nemmeno perchè..tu hai più esperienza di me e lo sai

[zlatan]

io punto ad emozionarla e lasciargli qualcosa dentro ( che doppio senso  ) .

mettila su doppi sensi Lu! 

[lu]

mettila su doppi sensi Lu! 

[WINNER]

Bel Topic. Voto anch'io Best Of.

Innanzitutto +1 a kant. Blla analisi e bella osservazione.

Però, voglio dire la mia senza peli sulla lingua, il discorso è generale, non mi riferisco a nessuno in particolare.
Allora, parliamoci chiaro.

Quando sei un niubbo del rimorchio, ci può stare che ti butti nei set in mezzo a una strada, senza un minimo di delicatezza, (che rende l'approccio veramente freddo), o in luoghi scomodi per entrambi, che assicurano non tanto un flake, ma un'interazione poco solida. Ho visto farlo a tanta gente che non era mai uscita di casa in vita sua con l'idea di rimorchiare una femmina.

Cioè, poi però tocca che cominci a calibrare un pochetto quando la situazione è giusta per attaccare.
Fanculo a 3 second rule. MA PERFAVORE!! NON VI CAGHERETE MICA ANCORA NELLE MUTANDE SE PASSANO PIù DI 3 SECONDI????

Quando la situazione è scomoda. Se è seduta per un pranzo di lavoro, se sta accompagnando la madre ormai anziana con la carrozzina, se ha la figlia nel passeggino, Se sta salendo sul motorino, se sta entrando dalla parrucchiera ecc.... ecc...
Fanculo a IO SONO UN CAZZUTO E SPACCO TUTTO LA SEDUCO E LEI CROLLA AI MIEI PIEDI.

Cioè tocca un'attimo osservarla, attendere il momento giusto, e poi andare.

MA ANDARE DIRETTO.

Fanculo a tutte quelle menate indirette per pallemosce!!!!

DIRETTO NON VUOL DIRE NECESSARIAMENTE ANDARE da lei e dirle che ti piace. e che sei andato da lei perchè la vuoi conoscere.
Per diretto intendo NON INVENTARE SCUSE EVIDENTI PER RIUSCIRE A PARLARLE.
Dev'essere chiaro evidente e leggibile sin da subito che sei li perchè lei ti interessa, perchè lei è quella CHE HAI SCELTO.
La conversazione può iniziare nei modi più vari e impensabili, (attenzione: TALVOLTA ANCHE CONTESTUALI, MA DIRETTO, NELLE INTENZIONI, NEL MODO DI RELAZIONARTI A LEI, NEL DIRLE DOPO QUALCHE MINUTO DI PIACEVOLE CONVERSAZIONE QUANTO LA TROVI CARINA!! MA SENZA ESSERE INVASIVO,OFFENSIVO,GRADASSO, o tante altre porcherie che si sentono nei metodi d'oltreoceano.)
Devi coinvolgerla nel tuo mondo, ottenere la sua totale attenzione, travolgerla di emozioni contrastanti, farla volare con la mente....

Sii un GENTILUOMO.
Pagherà sempre.

QUESTO è NATURAL GAME.

Non è che lo impari, io l'ho sempre fatto e basta.

[WINNER]

In sostanza: L'ANTI FLAKE-

- Capire se è il caso o la circostanza giusta per sedurla.

- Attendere che sia il momento giusto

- Andare a parlare SENZA cercare di nasconderle le tue reali intenzioni, ma anche SENZA la necessità di spiattellargliele nella delivery, o di essere oltremodo invasivo e sbruffone o soprattutto freddo e distante.

[Acqua]

MA PERFAVORE!! NON VI CAGHERETE MICA ANCORA NELLE MUTANDE SE PASSANO PIù DI 3 SECONDI????

Io sì.

QUESTO è NATURAL GAME.

Non è che lo impari, io l'ho sempre fatto e basta.

Bravo! Beato te!
Non voglio essere polemico... ma a che serve?

[WINNER]

Io sì.
Bravo! Beato te!
Non voglio essere polemico... ma a che serve?

Volevo scrivere non l'ho imparato, e non non lo impari.
Ma non potevo più fare edit così, ho riassunto sotto.

Cmq acqua non volevo essere offensivo nei confronti di nessuno, ma solo esprimere un concetto con grande coinvolgimento.

[Acqua]

Cmq acqua non volevo essere offensivo nei confronti di nessuno, ma solo esprimere un concetto con grande coinvolgimento.

Non metterei mai in dubbio la tua buona fede; 

Mi spiego meglio: dai l'impressione di essere abbastanza ferrato. Ora, sebbene dici che certe qualità siano al di fuori dell'apprendimento, puoi comunque cercare di spiegarle... in modo che una qualsiasi persona (di quelle che ti leggono) ha più facilmente presente il tuo discorso e può lavorare su sè stesso.

Altrimenti sembra solo uno show in cui tu dici quello che sai fare con le donne, ma nessuno può prendere spunto dalla tua esperienza per migliorarsi. 

Nella fattispecie, leggendo i tuoi ultimi due post avevo l'impressione di poter capire cosa intendevi; Perchè mai il natural game non può essere appreso? Siamo in parecchi nel forum a pensare che in realtà il "gioco" e il "miglioramento personale" abbiano lo scopo di farci ritornare Natural (status che abbiamo perso in adolescenza).

P.S.: ovviamente niente di personale... credo solo che tu mi (ci) possa insegnare tanto.
:*

[WINNER]

Non metterei mai in dubbio la tua buona fede; 

Mi spiego meglio: dai l'impressione di essere abbastanza ferrato. Ora, sebbene dici che certe qualità siano al di fuori dell'apprendimento, puoi comunque cercare di spiegarle... in modo che una qualsiasi persona (di quelle che ti leggono) ha più facilmente presente il tuo discorso e può lavorare su sè stesso.

Altrimenti sembra solo uno show in cui tu dici quello che sai fare con le donne, ma nessuno può prendere spunto dalla tua esperienza per migliorarsi. 

Nella fattispecie, leggendo i tuoi ultimi due post avevo l'impressione di poter capire cosa intendevi; Perchè mai il natural game non può essere appreso? Siamo in parecchi nel forum a pensare che in realtà il "gioco" e il "miglioramento personale" abbiano lo scopo di farci ritornare Natural (status che abbiamo perso in adolescenza).

P.S.: ovviamente niente di personale... credo solo che tu mi (ci) possa insegnare tanto.
:*

Ok, ok...

Forse non si è capito.
Finirò off topic, peccato.

Non volevo scrivere NON LO IMPARI, ma NON L'HO IMPARATO.
Solo che era scaduto il tempo per fare edit, allora ho precisato meglio sotto, cosa intendevo dire con il mio post, ed ho stretto i concetti.

Non intendo assolutamente dire che non si possa imparare. Anzi tutt'altro. Si può eccome.
Intendevo dire che io ho sempre rimorchiato in un certo modo, poi ho letto i vari metodi americani che dicevano tante fesserie.
Così ritorni a fare un pò quello che facevi prima ma con una NUOVA CONSAPEVOLEZZA.

Ho cercato di spiegare come agisco nel secondo post, dove dico di capire se è la circostanza giusta, il momento giusto, e poi andare senza nascondere le proprie intenzioni.

- Capire se è il caso o la circostanza giusta per sedurla.

- Attendere che sia il momento giusto

- Andare a parlare SENZA cercare di nasconderle le tue reali intenzioni, ma anche SENZA la necessità di spiattellargliele nella delivery, o di essere oltremodo invasivo e sbruffone o soprattutto freddo e distante.

Questo evita il flake.
O meglio, questo di solito A ME, fa evitare il flake.

Ma posso dire come agisco IO.

Quando mi hai detto che ho da insegnare, io ti rispondo: Non è vero. Non ho da insegnare a nessuno

Non mi piace mettermi  nella posizione di colui che insegna agli altri, anche perchè magari non ne sarei all'altezza, oppure semplicemente perchè mi eleverei ad un gradino sopra gli altri, e questo non mi piace farlo notare.

Qualcuno diceva che il saggio non è colui che insegna, ma colui che impara.
Una roba del genere....

Io sono qui per imparare!

La mia prima risposta è stata un pò accesa e diciamo coinvolta dalle emozioni, mi spiace se ho comunicato qualcos'altro tra le righe, anzi mi scuso perchè non volevo, infatti poi ho subito fatto un'altro post dietro.


Win-



EDIT - Comunque ho appena riletto la conversazione, e a me non sembra così animata.
         Purtroppo hai citato proprio l'unica frase con un errore di ortografia.

[Sting]

Quando si dice 'a fagiuolo' .. eheh
Stavo parlando poco fa con la mia fidanzata
Ieri sera e' andata in discoteca con delle sue amiche

Si e' avvicinato un tipo che si e' messo a parlare con una di loro e l'h #-chiusa.
Uscite dalla discoteca la sua amica le ha detto che di quel tipo 'non gliene fregava niente' .
Ecco un probabile flake.
Da dove nasce il flake ?
Ecco cosa ha detto (testuali parole) :
"Gli ho dato il mio numero di cell solo perche' *IN QUEL PRECISO ISTANTE* e' passato un altro tipo con cui ci ho provato in passato, che mi piace e per farlo ingelosire mi sono fatta vedere apposta mentre mi scambiavo il numero di cell con il tipo appena conosciuto, ma in realta' di questo qui non me ne frega niente"

Vi ho voluto narrare una delle milioni di cause di flake.
Ok, forse il tizio in questione ha molto da imparare come seduttore, ma siccome queste cose capitano anche ai migliori...
Come vedete non e' sempre colpa nostra

[Jason N. Dohring]

Quando si dice 'a fagiuolo' .. eheh
Stavo parlando poco fa con la mia fidanzata
Ieri sera e' andata in discoteca con delle sue amiche

Si e' avvicinato un tipo che si e' messo a parlare con una di loro e l'h #-chiusa.
Uscite dalla discoteca la sua amica le ha detto che di quel tipo 'non gliene fregava niente' .
Ecco un probabile flake.
Da dove nasce il flake ?
Ecco cosa ha detto (testuali parole) :
"Gli ho dato il mio numero di cell solo perche' *IN QUEL PRECISO ISTANTE* e' passato un altro tipo con cui ci ho provato in passato, che mi piace e per farlo ingelosire mi sono fatta vedere apposta mentre mi scambiavo il numero di cell con il tipo appena conosciuto, ma in realta' di questo qui non me ne frega niente"

Vi ho voluto narrare una delle milioni di cause di flake.
Ok, forse il tizio in questione ha molto da imparare come seduttore, ma siccome queste cose capitano anche ai migliori...
Come vedete non e' sempre colpa nostra

infatti e' cola di quello che le ha aperte...perche' sinceramente e' un pirla...aveva un'occasione ottima...
e non ha saputo ne' attrarle ne' fare comfort ne' chiudere...

vedi tu che esempio di uomo...

hahahahahaha


Jason