Abbiamo perso la nostra virilità

[Spartacvs]

Si, avete ragione.
Siamo fuori dal 'seminario', e:

- Stiamo facendo un minestrone con troppe cose: non possiamo mischiare una sana cura per se stessi con l'eccessiva cura al 'femminile' imposta da certi modelli.
- Per quanto il miglioramento estetico sia una cosa piacevole e per piacersi, bisogna ammettere cha si fa ANCHE per piacere alle donne;
- Chi s'offende paga la grappa al prossimo raduno romano.
- Fate l'amore, non fate la guerra.

[^X^]

...poi in questo caso si parla di un discorso generazionale tra un 40enne e un 20enne, non vedo come possa trovarsi un punto di incontro.

Uhm, di solito cerco di non andare OT, ma vorrei fare una considerazione importante per una migliore comprensione reciproca.
Non sono d'accordo su quello che dici, i punti di incontro si trovano eccome. Ricorda pero' un fatto innegabile: un quarantenne ha già avuto vent'anni, mentre il contrario non è ovviamente vero.
Infine, non raccontiamoci cavolate, i ventenni di adesso non sono diversi (se non in dettagli irrilevanti dovuti al contesto sociale) dai ventenni di vent'anni fa (me compreso).
Scusate ancora l'OT.

[mck33it]

concordo:
una persona ragionevole i punti di incontro li deve trovare.

giusto il fatto che un 40enne e piu ha già avuto i 20 anni,specialmente nel mio caso avesse anche figli piu o meno di quell'età,quindi (i 20 anni)li puo vedere da entrambe le ottiche.


azz....basta con gli OTTTTTTTTTTT   
ciao
McK

[falco]

Uhm, di solito cerco di non andare OT, ma vorrei fare una considerazione importante per una migliore comprensione reciproca.
Non sono d'accordo su quello che dici, i punti di incontro si trovano eccome. Ricorda pero' un fatto innegabile: un quarantenne ha già avuto vent'anni, mentre il contrario non è ovviamente vero.
Infine, non raccontiamoci cavolate, i ventenni di adesso non sono diversi (se non in dettagli irrilevanti dovuti al contesto sociale) dai ventenni di vent'anni fa (me compreso).
Scusate ancora l'OT.

Mi voglio spiegare meglio...

Noi abbiamo dei filtri mentali, e quindi filtriamo esperienza, credenze ed ideali (politici, etici e quant'altro) mediante tutto quello che ci circonda nel "nostro presente".
Quindi ci costruiamo un identità basata sulle nostre esperienze, che è la base che sorregge noi stessi.

Quando parlo di discorso generazionale intendo mettere a confronto due basi diverse, avere torto significa aver creduto  e sorretto per tutta la vita ideali sbagliati, il che significa forti ripercussioni psicologiche( qui ci vuole Acqua).

è come quando i nerd o i sof vengono a sapere della seduzione, non ci vogliono credere e attaccano tutto ciò che possa far cadere le loro basi di ideali e credenze.

Tornando al discorso generazionale, semplicemente i 20enni hanno assorbito tramite i filtri mentali, forse per colpa delle pubblicità e cazzate varie, tutte le informazioni che ci bombardano tutti i giorni su come deve essere un uomo e come vestirsi, il che ci basano credenze e valori;

Mentre i 40enni basano le loro credenze e valori in base a ciò che i loro filtri mentali avevano assorbito al loro tempo, in quanto 20enni..

Spero di essermi spiegato


Falco

[mck33it]

Mentre i 40enni basano le loro credenze e valori in base a ciò che i loro filtri mentali avevano assorbito al loro tempo, in quanto 20enni..



Falco
[/quote]

non sono del tutto d'accordo:
è vero si che le basi sono quelle dei nostri ventanni,ma la tv e i tempi attuali li viviamo anche noi poveri quarantenni,se poi ci metti che devi affrontare le problematiche dei propri figli 18enni(si perche li vivi e li affronti insieme a loro ed a volte x loro).
siamo abbastanza adulti da saper vedere le differenze abissali tra il passato ed il presente ed in base all'esperienza ci possiamo fare un idea di dove(come si evolvera) andrà l'uomo nel futuro.
qua stà il problema,probabilmente il futuro del maschio,dal ns punto di vista(40enni),non è roseo
ciao
McK 

[Jason N. Dohring]

azzo ma la prendete tutti sul personale?
coda di paglia?
vabbè...

jahson,mica ti ho detto che TU fai le pompe.non ti riscaldare,se non le fai non ne hai ragione

McK

hihihihihihi

azzo sono stato scoperto, faccio le pompe...

ora possiamo continuare con la discussione iniziale senza buttarla sul personale come invece tendi a fare?

per quello che mi riguarda la virilita' come nei tempi passati e' intesa e' dannosa per quello che riguarda il PU si ricevono piu' ST le ragazze la danno di meno,sono piu' spaventate ,perdi di valore ai loro occhi

detto cio' mi sembra piu' utile fare determinate cose per migliorare il proprio voto estetico...e quindi la propria arte nel PU

se inoltre sei narcisista come me' ti esce anche naturale...e lo fai per te stesso piu' che per le donne

Jason

[mck33it]

la virilita' come nei tempi passati e' intesa e' dannosa per quello che riguarda il PU si ricevono piu' ST le ragazze la danno di meno,sono piu' spaventate ,perdi di valore ai loro occhi

su questo non sono completamente d'accordo,dipende tanto da l'eta delle hb e dal loro condizionamento sociale.
tutti noi abbiamo dovuto adattarsi anche a fare cose contrarie alla ns indole,ma sempre con in testa l'obbiettivo finale,l'HB,o meglio la sua conquista.
quello che io magari contesto è il cambiamento fine a se stesso,cioè se i cambiamenti sono normalmente associati all'universo femminile,non capisco perche si debba cambiare solo per il gusto di assomigliare/atteggiarsi alla donna.
lo giustifico solo se serve a conquistare altre donne o in occasioni paricolari e non soddisfare la parte femminile che c'è in me.
esempio all'estremo:
mi posso,e mi sono vestito da donna,in una festa in maschera(o a carnevale),ma non vado fuori vestito così e neppure tra le quattro mura di casa mia.
vi era uno scopo,anche banale,la festa.
ciao
McK

[Jason N. Dohring]

la virilita' come nei tempi passati e' intesa e' dannosa per quello che riguarda il PU si ricevono piu' ST le ragazze la danno di meno,sono piu' spaventate ,perdi di valore ai loro occhi

su questo non sono completamente d'accordo,dipende tanto da l'eta delle hb e dal loro condizionamento sociale.
tutti noi abbiamo dovuto adattarsi anche a fare cose contrarie alla ns indole,ma sempre con in testa l'obbiettivo finale,l'HB,o meglio la sua conquista.
quello che io magari contesto è il cambiamento fine a se stesso,cioè se i cambiamenti sono normalmente associati all'universo femminile,non capisco perche si debba cambiare solo per il gusto di assomigliare/atteggiarsi alla donna.
lo giustifico solo se serve a conquistare altre donne o in occasioni paricolari e non soddisfare la parte femminile che c'è in me.
esempio all'estremo:
mi posso,e mi sono vestito da donna,in una festa in maschera(o a carnevale),ma non vado fuori vestito così e neppure tra le quattro mura di casa mia.
vi era uno scopo,anche banale,la festa.
ciao
McK

non ho capito...

tu parli del perche' non dobbamo farlo se non ci va'?
o che non funzioni?

perche' nel primo caso ti do' completamente ragione

nel secondo completamente torto in alcuni casi

Jason

[Spartacvs]

Posso chiedervi il senso di tutta questa discussione, e soprattutto, qual'è lo scopo?

Ci credi che dopo un po' non c'ho capito più na mazza..? 

[tuono]

beh....il mio post iniziale era praticamente una lamentela verso lo stile medio del maschio italiano (o per chiarirci, il modello al quale sembra voler tendere la grande maggioranza degli italiani) troppo femminile. Almeno per i miei gusti. E, senza parlare delle sue conseguenze nel PU, volevo sapere se anche voi avete notato questa perdità di virilità e cose ne pensate. Personalmente ne sono un po' intristito.

Ma poi ci sono state tanti OT e interpretazioni sbagliate....e io stesso non intervengo da tre pagine 

[Spartacvs]

beh....il mio post iniziale era praticamente una lamentela verso lo stile medio del maschio italiano (o per chiarirci, il modello al quale sembra voler tendere la grande maggioranza degli italiani) troppo femminile. Almeno per i miei gusti. E, senza parlare delle sue conseguenze nel PU, volevo sapere se anche voi avete notato questa perdità di virilità e cose ne pensate. Personalmente ne sono un po' intristito.

Ma poi ci sono state tanti OT e interpretazioni sbagliate....e io stesso non intervengo da tre pagine 

Ah! Ora ricordo.... quindi sei tu il farabutto che .... 

[tuono]

eh si, mea culpa

[Alucard]

Io sono russo !
Gli italiani infatti piacciono alle donne ,anche straniere per il fatto che sono curati e hanno dei modi di fare cortesi , mentre per esempio in Russia gli uomini sono più brutali,violenti etc.-->ma forse cosi dovrebbe essere un vero uomo.

Comunque secondo me bisogna trovare un equilibrio tra essere curato e cortese ,e più duro e macho.

Infatti tante ragazze belle,fighe,russe mi dicono che gli italiani sono più effeminati e meno uomini e responsabili , nel senso che uno di 30 anni che non ha alcuna malattia mentale e ha già un lavoro vive ancora con i genitori, sta ancora al loro tavolo . Io già il prossimo anno a 20 anni me ne andrò via , se avessi la cittadinanza farei pure il servizio militare , per provare delle esperienze forti,per maturare, diventare responsabile.Poi quando vedo certi ragazzi camminare come dei gay appena inculati mi fanno veramente pena .

Per quanto riguarda l'aspetto anch'io mi curo tanto ,comunque non mi trucco, non sono depilato,non uso creme etc.
Bisogna e amare la cura personale e ad avere un bel aspetto , ma entro certi limiti.

Le donne in Russia dicono " Un uomo è fatto di cicatrici !" Nel senso che un vero uomo non si preoccupa troppo per un'unghia graffiata o per un piccolo brufolo etc. Questo detto proviene dal fatto che nell'Europa dell'est le donne apprezzano gli uomini forti e maschili.
Dato che sono dei paesi molto violenti con grande presenza di malavita in cui le forze dell'ordine non sono sempre efficaci  le donne vogliono degli uomini in grado di proteggerle , duri ,autorevoli ,con tanti amici. Persino da bambini vengono educati a difendersi : da piccolo facevo rissa almeno 3-4 volte al mese ,e a me da piccolo se facevo rissa e andavo a piangere da mio padre lui mi dava un'altro schiaffo fortissimo perché mi ero comportato da femminuccia che piange per alcuni caxxoti .

Quindi dipende anche dalla cultura e dalla società . Tuttavia L'italia é piena di frocci  !

Ciao,
       Alucard!

[Micione]

Un uomo è fatto di cicatrici... mmhhh allora sto messo bene, ne ho una collezione...

[Naddolo]

http://www.youtube.com/watch?v=kywrTjCqd50