Abbiamo perso la nostra virilità

[Dylan]

i gay non sono in aumento. Ma con l'emancipazione della liberta' sessuale, acquistano maggiore coraggio nello scoprirsi. Il che si traduce nel non farsi problemi ad andare in giro depilati, a comprare le cremine per uomo, a comprarsi le borse ed in genere tutti i belletti che un tempo caratterizzavano la donna. il che si traduce in nuovi mercati per le aziende che tali prodotti producono. si crea quindi un circolo vizioso per cui si cerca di pubblicizzare questo modello comportamentale, che viene di conseguenza recepito ed apprezzato......

[Spartacvs]

i gay non sono in aumento. Ma con l'emancipazione della liberta' sessuale, acquistano maggiore coraggio nello scoprirsi. Il che si traduce nel non farsi problemi ad andare in giro depilati, a comprare le cremine per uomo, a comprarsi le borse ed in genere tutti i belletti che un tempo caratterizzavano la donna.

Questo è vero, ma in sostanza l'emancipazione intesa a trecentosessanta gradi ha comportato nuove espressioni estetiche a danno, a detta di alcuni, della virilità maschile.
Ed è tutto da stabilire se questo comporta lo 'spuntare' dei 'nuovi' gay, ma non me la sento di andare oltre, non ne ho le competenze.

il che si traduce in nuovi mercati per le aziende che tali prodotti producono. si crea quindi un circolo vizioso per cui si cerca di pubblicizzare questo modello comportamentale, che viene di conseguenza recepito ed apprezzato......

e purtroppo scimmiottato, come sostenevo, a danno di coloro che hanno questa precisa identità sessuale.
Non condivido l'omosessualità, ma questa cosa mi spiace e mi da fastidio perchè è la più subdola delle mercificazioni.

[mck33it]

i gay non sono in aumento???? e da cosa lo deduci?su quali basi lo affermi?
è vero si che l'emancipazione sessuale fa uscire allo scoperto quelli che prima si nascondevano,ma,se è vero che il fatto di essere gay è anche(oltre a quello di nascerci e quindi ormonalmente)il risultato di un contesto sociale,perche non potrebbero essere aumentati?????visto che la societa,come tu stesso dici va in quella direzione?


6- riesce a scopare da dio e a trattarla come una cacca,proprio come facevano i ns nonni?

ma quando? ma dove? ma chi te l'ha detto?


cosa non ti è chiaro??
puo essere opinabile lo scopare da dio ma i ns nonni,almeno la maggioranza,per la mutata sensibilità odierna femminile certamente non le trattavano bene.
ciao
McK

[mck33it]

kleos che tu non sia daccordo posso capirlo,ma io col post non mi riferivo a niente di personale,mentre tu sembri averla presa proprio cosi:
secondo me questo non è certo sintomo di maturita,mi sbaglierò boh.

detto questo
1 vado in palestra per definirmi,sono già a posto con il fisico ma ci sono tante ragazze nella palestra e vado x allargare il mio già ampio circolo sociale,se sei minimamente avveduto sai quello che vuol dire.
2 mai detto,tantè vero che io non sono ne bello ne depilato e pure in avanti con l'eta,eppure raccatto bene ed anche piu giovani.


vesto anche attillato,me lo posso permettere,ma nessuna si è mai lamentata dei peli perche passano in secondo piano,sempre,e spero che tu lo sappia,che un uomo non punti tutto sul depilarsi x trovarne una.
ti assicuro che le donne non si fermano al depilato o meno(non credo tu sia cosi ignorante in materia da non saperlo).

vai all'essenziale,e la matita x gli occhi o stare a depilarsi l'inguine e le sopracciglia non lo è


amicizia tra uomo e donna???spero x tedavvero che la tua LTR,se ce l'hai, non diventi mai mia amica. ;-) scherzo dai...
per il gay...questo lo sai tu se lo sei o meno

A me intristisce più leggere un 43enne che scrive "soddisf person"
sai nella vita ho imparato che se ti dispiace di fare una cosa....semplicemente non farla.



ps.impara che nella vita puoi trovare anche chi non è d'accordo con te e sopratutto non prenderla sul personale,io non mi riferivo a nessuno in particolare.
stammi bene
McK

[Dylan]

i gay non sono in aumento???? e da cosa lo deduci?su quali basi lo affermi?
è vero si che l'emancipazione sessuale fa uscire allo scoperto quelli che prima si nascondevano,ma,se è vero che il fatto di essere gay è anche(oltre a quello di nascerci e quindi ormonalmente)il risultato di un contesto sociale,perche non potrebbero essere aumentati?????visto che la societa,come tu stesso dici va in quella direzione?

delle due l'una: o l'omosessulita', intesa come attrazione sessuale per un partner del proprio sesso e contenstuale repulsione per un partner di sesso opposto, e' frutto delle pressioni e degli stimoli della comunita' in un dato tempo ed in un dato luogo, ovvero come io credo e' un fatto puramente genetico, di cui si possa prendere conoscenza piu' o meno tardi. Non ha senso dire, magari rispetto a 10, 15, 20 anni fa che gli omosessuali sono in aumento, poiche' sarebbe come dirlo dei "biondi" o dei "nani", o delle "donne": la percentuale sulla popolazione e' frutto delle rimescolanze genetiche, del tutto casuali

Se vogliamo fare un discorso di questo tipo, ponendo per assurdo che esista un gene dell'omosessualita', questo dovrebbe essere regressivo, quindi gli omosessuali dovrebbero essere in diminuzione.
se poi si vuole dire che certe culture, quali la societa' ellenica prima della conquista di Roma, incoraggiava un certo tipo di condotta omosessuale, questo e' vero, ma non necessariamente chi si comporta da uomosessuale, lo deve essere per forza (ecco spiegato il comportamento di zlatan)

6- riesce a scopare da dio e a trattarla come una cacca,proprio come facevano i ns nonni?

ma quando? ma dove? ma chi te l'ha detto?


cosa non ti è chiaro??
puo essere opinabile lo scopare da dio ma i ns nonni,almeno la maggioranza,per la mutata sensibilità odierna femminile certamente non le trattavano bene.
ciao
McK

quando ti riferisci ai nostri "nonni" sembra tu ti riferisca ad un passato recente.

non so in quale universo parallelo tu viva, ma nella societa' civile, le donne hanno ottenuto ovunque un trattamento dignitoso. in alcune societa' dette matriarcali la vita della famiglia ruotava (e ruota) intorno alla donna, che ne curava l'economia.
se poi mi dici che alla donna era (di diritto) ed e' (di fatto) spesso precluso l'accesso alla vita politica, questo e' vero, ma per me non vuol dire "essere trattate come merde"
se poi ancora mi parli di fasce marginali della societa', di episodi di violenza sulle donne, queste sono sempre esistite e continuano ad esistere, indipendentemente dalle derive della cultura dominante

[Dylan]

Ho alcune obiezioni al tuo discorso:
1. Se fai palestra solo per scopare, non aspettarti gran risultati. A 43 anni hai già un metabolismo più lento rispetto ad uno di 20, quindi farai più fatica ad avere risultati e soprattutto dovrai curare la dieta perfettamente. Altrimenti ti ritrovi con le braccia grosse e la pancia, come il 90% di quelli che fanno bodybuilding amatoriale alla tua età e non seguono una dieta.
La figa è una motivazione troppo banale per reggere un discorso di questo tipo: per fare bodybuilding senza assumere robe chimiche (anche i comuni integratori) ci vuole sacrificio, sacrificio e sacrificio.
Se lo fai per la figa, lascia perdere.
2. Se pensi che le donne si facciano scopare dal più figo, sbagli. Ti dico il mio profilo di qualche mese fa: fisico atletico, pr per locali famosi e buona dialettica. Scopavo? No. Perché non avevo carisma sociale.
Quindi non pensare che avere un fisico muscoloso porti a scopare. Altrimenti perché saresti qui e non su un forum di bodybuilding?
Needy.
E ti pongo pure un altro quesito: sai quante donne vanno matte per gli uomini che si depilano, vestono attillato, ecc?
E se incontri una che vuole quel tipo di uomo? Che fai?
Vale a dire?
Vero?
Non lo so, io credo all'amicizia maschio e femmina.
Sono le ragazze che mi stanno convincendo dell'opposto.
Sarò gay?

Che esempi assurdi...
A me intristisce più leggere un 43enne che scrive "soddisf person" perché non ha il tempo di scrivere "soddisfazione personale".
Bah...

kleos, molti sono entrati in una palestra con l'obiettivo di avere un fisico migliore, per scopare di piu'. e' un dato di fatto, non raccontiamoci panzane. Io sono uno di questi. L'ho fatto e lo faccio per acquistare maggior sicurezza in me stesso, ed innegabilmente e' uno dei benefici che ne ho tratto.
poi credo che si stia perdendo il senso del discorso. e' oggettivamente innegabile che un fisico massiccio e definito sia un'arma in piu, seppur pertinente alla sola fase di approccio



comunque ho notato che discussioni di questo tipo stimolano post piu' accesi, come se in chi scrive - me compreso -  si risvegliasse il testosterone da compensazione.

[mck33it]

x dylan:
non sarò certo io a dire che l'omosessualità possa essere genetica,e che si possa addirittura tramandare,ho solo riportato quanto comunemente affermato da sociologi ecc che l'omosessualità è anche derivante(non so se è il termine giusto) dal contesto sociale e che quindi il fatto che la società si orienti verso un uomo femmineo certo questo aiuta alla scelta dell'orientamento sessuale degli indecisi.

per quanto riguarda i nonni:
non è forse vero che tenevano le donne 'chiuse' in casa mentre loro andavano a ballare oppure se si azzardavano a contraddirle le mettevano le mani addosso?
oppure era tacitamente e comunemente accettato il fatto che gli uomini cornificassero le mogli e non viceversa?
del resto fino al 1981 era in vigore il delitto d'onore(googlare x chi non lo sa).
e non parlo di sacche marginali ma di tutto il paese.

ciao
McK
ps d accordissimo con te il testosterone con 'ste discussioni è a mille,forse è meglio utilizzarlo in modi migliori ehehhehhe

[mck33it]

kleos,mi spiace che tu la prenda così non voglio ne volevo offendere ne te ne nessuno.
leggevo soltanto,e leggo tutt'ora, una acredine dettata dalla tua giovane eta(ho prole piu o meno tua coetanea,e sò di cosa parlo).


cmnq non intendo alimentare una polemica sterire,inutile ed OT
cheers
McK

[Dylan]

ripeto, che su un piano giuridico ci fossero delle disuguaglianze tra moglie merito, che sarebbero inaccettabile se riproposte oggi, questo e' vero.
tra l'altro e' vero che la separazione , ad esempio, e' stata fino a tempi relativamente recenti, imputabile alla moglie per qualsiasi relazione extraconiugale, mentre imputabile al marito per la sola relazione "manifesta" o qualcosa del genere...ma non solo...diciamo che tutto il diritto di famiglia e' ispirato alla centralita' del marito (spiegabile in parte col fatto che e' stato pensato e redatto nel 1940-42, ed il codice penale nel 1930, dal legislatore fascista)

ma che fosse pratica diffusa il picchiare selvaggiamente la propria moglie per qualsiasi banalita', che fosse normale rinchiuderla in casa, che fosse accettato tradirla... beh, non so a quale societa' ti riferisca...comunque da dove trai queste informazioni?

[james.mar]

Per avere un fisico armonioso bisogna studiare sui libri, curare le esecuzioni, seguire un'alimentazione corretta, ecc. Non sto neanche a dire tutti i sacrifici che occorre fare.

Kleos, un conto è un fisico armonioso, un conto è un fisico abbastanza bello da vedere.

Una "giuria" attenta sgama subito un fisico armonioso, di uno che ha seguito un'alimentazione corretta, che ha fatto gli esercizi nel modo migliore, da uno che fa gli esercizi a muzzo e mangia quel che vuole.

Il problema è che le ragazze non sono una giuria attenta.

Io ad esempio non sono mai andato in palestra (4-5 volte a scrocco nella mia città), però 2 primavere fa ricordo che mi allenavo con discreta costanza a casa, allenando i pettorali e gli addominali, il tutto per 3 mesi circa.
Giunti alla prova costume tantissimi amici e amiche (che non mi vedevano dall'estate precedente) hanno notato il mio miglioramento, sia a petto nudo che con una maglietta un po'aderente.

Eppure mi allenavo a muzzo, mangiavo quel che volevo, e sono sicuro che non facevo gli esercizi nel modo migliore possibile.

Se vuoi vincere un concorso di body building ok, ma se vuoi avere un fisico che una ragazza non disdegna, basta molto meno di quel che dici tu.


tutto IMHO, ma sono curioso di sentire smentite valide.

[mck33it]

x dylan
vedi il fatto di avere avuto dei nonni in casa e che tanti anziani loro amici li hanno frequentati mi è stato di aiuto.
forse si è perso il piacere/occasione di ascoltare e far tesoro delle memorie delle persone anziane.
l'esperienza insegna molto piu di internet o dei libri:
esempio banale
quando saranno,e manca poco,morti tutti i sopravvissuti alla persecuzione nazista,la negazione di quanto è stato si potrà fare/leggere su i libri e su internet perche non ci sarà nessuno a testimoniare il contrario
questo x dire che le cose sono successe e non basta non saper citare una fonte x prendere x buono il contrario

[mck33it]

niente smentite,anzi...le donne,tranne le giovanissime,sono si attratte a prima vista dall'aspetto fisico,ma da solo non basta,anzi se c'e solo quello alla maggioranza di loro ti fà sembrare solo vuoto e superficiale.
molta importanza al nostro fisico  lo diamo piu noi che loro
ciao
McK

[Jason N. Dohring]

torno sull'argomento:
io non mi depilo,
non mi faccio le sopracciglia
non mi vesto in maniera eccentrica
niente matite a gli occhi
mi curo,nel senso che mi lavo e mi profumo e mi vesto bene,vado a ballare o meglio a imparare a ballare ed in palestra,ma non come soddisfazione personale o miglioramento,non me ne puo fregare di meno,ma solo perche voglio scopare piu donne possibili e sempre,se possibile, di migliori.
sono sempre concentrato:ho sempre la fica in testa.
secondo me l'essenza dell'uomo stà quà, cioè che quello che fai x migliorarti non lo fai x te stesso ma hai uno scopo ben preciso....
non perdi tempo dietro a cose effimere o di aspetto (quantomeno culturalmente parlando)prettamente femminile se non si ben 'concentrato'.
x 'l'uomo vero' non esiste l'amicizia tra uomo e donna,appena puo,l'amica,se la ingroppa.
sarà che ormai io appartengo ad un altra epoca lo ammetto(43enne), ma io la penso cosi.
quando avevo 20 anni io il vestirsi ed il curarsi come fa j dhoring era considerato da froci,adesso no,ovvio che qlcs sia cambiato,ma a me intristisce la cosa,cioè che per attrarre le donne si debba sempre piu assomigliarle,meno male che è cosi,xche senno(se x soddisf person) si prefigurerebbe veramente un infrocimento del maschio.
per assurdo,se d'ora in avanti andrà di moda fare una pompa ad un bel negrone(a qualcuno piace,sigh!),un uomo rimarrà tale anche se se si adeguerà alla moda????
dove stà il limite???
matita agli occhi(oggi)si?
pompe(domani)no???
mah....lo vedo triste il futuro degli uomini,ma sopratutto quello delle donne che cercheranno sempre piu extracomunitari.
ciao
McK

giusto...forse sono gay...per ora la cosa non si e' ancora verificata ,ma non si sa' mai...in quel caso lo accetterei ma cambierei forum qui' non c'e' stile

tu dici che fai palestra per le donne...
tu dici che ti lavi per le donne...
tu dici che pensi solo alle donne...
sembra che la tua vita sia per le donne...

la mia no...
io vado in palestra,faccio kick boxing ,mi vesto bene,mi piastro per piacere ad un'unica persona :me, del mondo non me ne puo' fottere di meno, se domani rimango l'ultimo uomo sulla terra ,sarei felice lo stesso...anche se sarei costretto a farmi le seghe... tu invece campi per il mondo...questa filosofia non mi ha portato grandi vantaggi personalmente...

porta ad essere bisognoso IMHO

fai quello che ti piace perche' lo vuoi davvero non per far felice gli altri...se un giorno vorrai fare le pompe ai negroni ti diro' fallo pure...se e' quello che tu vuoi davvero


Jason

[falco]

giusto...forse sono gay...per ora la cosa non si e' ancora verificata ,ma non si sa' mai...in quel caso lo accetterei ma cambierei forum qui' non c'e' stile

tu dici che fai palestra per le donne...
tu dici che ti lavi per le donne...
tu dici che pensi solo alle donne...
sembra che la tua vita sia per le donne...

la mia no...
io vado in palestra,faccio kick boxing ,mi vesto bene,mi piastro per piacere ad un'unica persona :me, del mondo non me ne puo' fottere di meno, se domani rimango l'ultimo uomo sulla terra ,sarei felice lo stesso...anche se sarei costretto a farmi le seghe... tu invece campi per il mondo...questa filosofia non mi ha portato grandi vantaggi personalmente...

porta ad essere bisognoso IMHO

fai quello che ti piace perche' lo vuoi davvero non per far felice gli altri...se un giorno vorrai fare le pompe ai negroni ti diro' fallo pure...se e' quello che tu vuoi davvero


Jason

Questo è narcisismo....

Ovviamente ognuno ha una concezione diversa di vedere le cose e ha la libertà di pensarle, chi in una maniera chi in un altra.... e poi in questo caso si parla di un discorso generazionale tra un 40enne e un 20enne, non vedo come possa trovarsi un punto di incontro.

Falco

[mck33it]

azzo ma la prendete tutti sul personale?
coda di paglia?
vabbè...
io,ripeto vado in palestra e a ballare(imparare)per me principalmente...e spiego il perche:
conosco altre donne,allargo le mie conoscenze e,sempre x me,ho piu possibilità di 'conoscere',e non solo, altre donne!Questa x me è la mia soddisfazione personale,senza prdite di tempo
chiaro???
jahson,mica ti ho detto che TU fai le pompe.non ti riscaldare,se non le fai non ne hai ragione
stammi bene
ciao
McK