Una lettera aperta

[AndyYY]

Cercherò di essere il più serio e coinciso possibile,detesto terribilmente i paroloni e le discussioni popolari stile "Eroe del nuovo mondo"

Voglio scrivere questa lettera al pubblico in modo che tutti capiscano,perchè la verità si sappia e finiscano le cosidette "voci di sentina"
Attualmente sono venuto a conoscenza di un giro "clandestino" di messaggi privati,una serie di insulti/offese e cazzate totali sparpagliate in giro per la rete.

Allora,partiamo dalle basi,cosa gli viene in tasca ad Andy:

Un beneamato caxxo,ecco cosa,se pensate che facendo corsi io abbia una villa sul mare e una ston martin,non avete capito proprio una emerita sega e vi auguro di aprire gli occhi un giorno,poichè il rosicaggio sta accecando la ragione principale per cui ci si è iscritti su un forum simile : Migliorare se stessi,le donne arriveranno di conseguenza.

Quello che vedo io ora è tutta una serie di micro/macro alleanze volte a rovesciare bidonate di cazzate addosso alla gente,nemmeno in Venezuela organizzavano dei golpe così segreti.

Vedo gente che parla di migliorare,di crescere e allo stesso tempo ha il coraggio di dire che se mi vede,mi spaccherebbe la testa in due per far uscire tutta la cacca che c'è dentro.
Oltra ad una assurda minaccia irrealizzabile per manifesta incapacità,è una presa per il culo a se stessi.

Probabilmente qualcuno non mi conoscerà,non avrà mai letto niente del sottoscritto e non saprà perchè scrivo qui.

Vi facilito la situazione:

Quanto scrivo è il mio punto di vista personale,in nessun modo riflette riflessioni altrui o di terzi.

Andyyy è fuori dal mercato della seduzione,non mi sono lanciato in imprese volte a creare il business del secolo ma semplicemente a far valorizzare il mio tempo.
Detto questo,vorrei spendere due parole sulla sincerità di quello che dico:

In Italia è pieno di chiacchieroni,e ho visto fare a pochi cose incredibili,attualmente ci sono "Eroi" che mano escono di casa,non aprono diecimila set e non hanno il coraggio di affrontare gl ialtri uomini presenti nei set.


Ho conosciuto pochi Uomini degni di questo aggettivo,e una marea di sbruffoni.

Nel mezzo,grazie al signore,tante persone con proposii di crescita e speranze genuine, voi avete la mia totale benedizione e la garanzia che sbattendovi,arriverete dove volete.


Spero di esser stato chiaro e di aver chiarito a tutti che termini come "Manipolazione" di soggetti e/o eventi sono cazzate stratosferiche.

Un invito a tutti quanti : fatevi meno seghe mentali e fate vedere chi siete veramente,mal che vada vi conosceranno.


I miei ultimi 2 cent,da oggi,farete bene anche senza di me.

AndyYY the drake.

[robin]

I miei ultimi 2 cent,da oggi,farete bene anche senza di me.

AndyYY the drake.

Proprio perche a te nn te ne viene in tasca nulla...e le persone che valgono si vedeno sul campo,
non te ne dovresti andare...non fare il gioco loro,fai il tuo.Probabilmente essendo
arrivato a un livello di game ottimale nn ti va neanche di stare a combattere con sti tipi
che in fin dei conti valgono la meta della meta di te.Ma see se credi in un progetto sbattitene di sti 4 tipi
e portalo avanti,di sicuro se è qualcosa di interessante...e lo è...e se il tuo valore è alto....e lo è....
alla fine i 4 coglionotti si eclisseranno.
Quandi........vai avanti fino alla fine

[Delbuon]

Spiacente ma a parer mio i due cent te li puoi anche tenere.Invece che definire "mare di cazzate" quello che è stato detto,fai capire a questa comunità che legge i tuoi field,sperimenta i tuoi consigli e ti vede come un vero pua che tutto quello che è stato vociferato è pura FALSITA'!!!
Nel frattempo consiglio ai moderatori di inserire questa lettera nel worst of.

[Kant]

Intanto perchè non mettiamo nero su bianco quello che dicono le cosidette voci di sentina? Cioè diciamolo cosa dicono invece di dire solo che ci sono. Si parla di report falsi in queste voci....
Se cosi fosse capisci bene che tutto l'inner game di cui parli e altri hanno parlato se ne va a fare in c_ _ o.....
Insomma ci vuole un bell'inner game per scrivere le cazzate... o no? E poi a quale fine?


Worst of

[zlatan]

Una delle cose che impariamo qui e che insegna il sarge è essere alpha. O no? L'alpha non ha bisogno di sapere se vale o meno, se ne sbatte del giudizio altrui, non gli frega di vantarsi dei suoi "colpi", non dubita di quel che fanno gli altri per paura di perdere il primato, ammette i proprio sbagli e si assume le responsabilità.

Questo molta gente nei forum in generale non l'ha ancora capito. Tutte le discussioni che sono nate avevano come causale la voglia di apparire più degli altri, di non volersi sentirsi dire "imho hai sbagliato", sentirsi dire il tuo stile non mi piace etc etc.

Da qui possiamo anche intuire quali report, per esempio, sono fasulli e ingigantiti enormemente. Se lo scopo  quello di avere un +1 sul karma e sentirsi "ganzi" davanti allo specchio è ora di mettersi a lavoro, c'è da raggiungere  gente come Termy a quota over 100 guadagnato onestamente.

Cmq, io sinceramente spero che chi ha voglia di rompere il caxxo, di sparare cazzate, di gettare le basi qui a scopo di lucro per il futuro se ne vada immediatamente. Una delle cose più importanti e più belle delle persone, e che anche qui sul forum è fondamentale è l'umiltà!

Io, per fortuna ce l'ho. Chi mi segue da quando sono in questo mondo può confermarlo. I miei report sono molto semplici, li postavo e li posterò anche quando facevo/farò cazzate enormi senza preoccuparmi della gente che potrebbe dire "caxxo che coglione zlatan! ahahah". Alla fine dai vostri consigli io sono/sto migliorando, perchè scrivo per ciò che può essere utile principalmente a me. Se notate, dai tempi di IS non ho mai postato un f-close, e non perchè non l'abbia fatti, ma perchè inutile, per il gioco che c'è stato dietro. Però...a pensarci bene, a quest'ora avrei +30 sul karma......sticazzi!!


Zlatan

EDIT: Dimenticavo, WORST OF, imho! 

[zak]

Una delle cose che impariamo qui e che insegna il sarge è essere alpha. O no? L'alpha non ha bisogno di sapere se vale o meno, se ne sbatte del giudizio altrui, non gli frega di vantarsi dei suoi "colpi", non dubita di quel che fanno gli altri per paura di perdere il primato, ammette i proprio sbagli e si assume le responsabilità.

Questo molta gente nei forum in generale non l'ha ancora capito. Tutte le discussioni che sono nate avevano come causale la voglia di apparire più degli altri, di non volersi sentirsi dire "imho hai sbagliato", sentirsi dire il tuo stile non mi piace etc etc.

Da qui possiamo anche intuire quali report, per esempio, sono fasulli e ingigantiti enormemente. Se lo scopo  quello di avere un +1 sul karma e sentirsi "ganzi" davanti allo specchio è ora di mettersi a lavoro, c'è da raggiungere  gente come Termy a quota over 100 guadagnato onestamente.

Cmq, io sinceramente spero che chi ha voglia di rompere il caxxo, di sparare cazzate, di gettare le basi qui a scopo di lucro per il futuro se ne vada immediatamente. Una delle cose più importanti e più belle delle persone, e che anche qui sul forum è fondamentale è l'umiltà!

Io, per fortuna ce l'ho. Chi mi segue da quando sono in questo mondo può confermarlo. I miei report sono molto semplici, li postavo e li posterò anche quando facevo/farò cazzate enormi senza preoccuparmi della gente che potrebbe dire "caxxo che coglione zlatan! ahahah". Alla fine dai vostri consigli io sono/sto migliorando, perchè scrivo per ciò che può essere utile principalmente a me. Se notate, dai tempi di IS non ho mai postato un f-close, e non perchè non l'abbia fatti, ma perchè inutile, per il gioco che c'è stato dietro. Però...a pensarci bene, a quest'ora avrei +30 sul karma......sticazzi!!


Zlatan

EDIT: Dimenticavo, WORST OF, imho! 

Te lo appoggio 
Ragazzi basta baruffe e vediamo di produrre risultati. E non mischiamo l'amicizia e la fiducia con i soldi, sono un'accoppiata che può funzionare tra due pescatori, non in una community così grande e variegata. Si creano solo casini come potete vedere (e come si era visto in passato).

[AndyYY]

Ragazzi,senza offesa,non avete capito una emerita sega.

Non sapevo nemmeno la storia dei fr falsi,questa è divertente.

Mettete questo post dove volete

[knives]

Bhà Andyy...forse tu per valorizzare il tuo tempo intendi far pagare 550€ a persona per sentirti parlare...ma io quello lo chiamo business(o come si scrive)!
Perchè alla fine se davvero non gliene fregasse nulla a nessuno dei soldi che possono dare il sarge, nessuno farebbe pagare una giornata di sarge(bravo termynator che lo fa gratis)!
E poi io sinceramente appoggio in pieno Zak e Zlatan...perchè alla fine quello di cui hanno parlato è proprio questo marketing che si sta formando e sta dividendo il forum in chi si fa pagare e chi paga!
E non andargli contro dicendo che nn hanno capito un caxxo e di report fasulli..perchè li hai accennati tu stesso dicendo

In Italia è pieno di chiacchieroni,e ho visto fare a pochi cose incredibili,attualmente ci sono "Eroi" che mano escono di casa,non aprono diecimila set e non hanno il coraggio di affrontare gl ialtri uomini presenti nei set.

E di questi eroi ce ne sono molti in sto forum a quanto pare...

In ogni caso, Andyy io non ho niente contro di te...mi sei sempre sembrato un bravo ragazzo e abbiamo anche parlato in msn varie volte..ma...ora rispondi sinceramente...in questo post c'è pnl e manipolazione??Sincero!
http://seduzioneitaliana.com/forum/index.php?topic=719.0

[Jason N. Dohring]

Ragazzi,senza offesa,non avete capito una emerita sega.

Non sapevo nemmeno la storia dei fr falsi,questa è divertente.

Mettete questo post dove volete

ok significa che la hai spiegata male se sono cosi' tanti che non la capiscono...o che non l'hai spiegata...

percio' illuminaci...altrimenti e' normale che non ci si capisce un'emerita sega...poi se vuoi solo buttare cacca...e non si capisce manco dove liberissimo di farlo...

Jason

[r3n]

In ogni caso, Andyy io non ho niente contro di te...mi sei sempre sembrato un bravo ragazzo e abbiamo anche parlato in msn varie volte..ma...ora rispondi sinceramente...in questo post c'è pnl e manipolazione??Sincero!
http://seduzioneitaliana.com/forum/index.php?topic=719.0

hahaha ma che caxxo vuol dire?
PNL e MANIPOLAZIONE sono parole utilizzate per identificare quel "qualcosa" che tanto si usa in ambito commerciale. Quando vai a comprare una macchina sei già fottuto solo per il fatto che hai deciso di comprarla hai mai visto un venditore di veicoli andare a comprarsi una moto? Io si, usano tutti e due le stesse tecniche commerciali e c'è da rimanere allibiti dalle loro abilità.
Al di là di questa digressione:
1) AOCII ha una buona presentazione mirata a quello che deve fare (convincerti che, anche se è gratuita, la cosa funzionerà. Lo scetticismo iniziale è più o meno sempre quello: perchè questo mi da qualcosa senza pagare un caxxo di niente?!)
2) AOCII è gratuito
3) AOCII funziona 

Jason, dove la "cacca" la sta buttando non mi pare tanto difficile da capire.
Qualcuno, in modo subdolo, lo sta accusando di trarre profitto da quello che sta facendo qui: io non ho tirato fuori una lira e sto pure imparando. Poi se personalmente lui chiede 550€ per insegnarti qualcosa dove sta il problema? Se gli dicessi "senti ma io qui ho bisogno di qualcosa di più del forum, voglio passare un week-end ad imparare" sarei il primo io a pensare che il suo tempo non me lo regala. Io mi posso permettere di chiedere 80€ l'ora+iva per insegnare uno dei migliori programmi di fotoritocco che ci sono, posso chiederne 120€+iva l'ora per il restauro di una fotografia, è un problema? Hai fotografie da restaurare? Se ne hai mi paghi il mio prezzo e io ti garantisco un ben determinato livello qualitativo, se non vuoi pagare vai da un altro, pagalo meno e avrai sicuramente meno qualità.
Parliamoci chiaro, limpido, in modo lucido, chi caxxo te lo fa fare di perdere tempo e magari pure tanto per non guadagnarci nulla (soddisfazione a parte nel vedere il cliente soddisfatto)? Va bene value giver, va bene abundance, ma c'è un limite a tutto.

Non capisco questo accanimento, non si tratta di best e worst, si tratta di Andy che ha deciso di levare le tende. Non la vedo proprio come una pu**anata da forum.

[SunBeam]

Ragazzi prima di prendere decisioni sul destino di questo 3d, vi ricordo di moderare i toni, che devono rimanere sempre amichevoli e rispettosi, come da regolamento.

[knives]

R3n caro R3n mica sto dicendo che uno deve dare il suo tempo gratis...può farlo gratis così come farsi pagare ed è giusto!
Come alcuni hanno fatto i bootcamp e si sono fatti pagare!Io nn ho detto assolutamente niente a nessuno riguardo questo!
Quello che sto dicendo io...è semplicemente di ammetterlo!
Hai studiato un sacco per imparare una cosa e insegnarla??ti fai pagare!
Basta dire: Si cavolo, lo faccio e ci guadagno soldi!
Che male c'è??Cavolo mica parliamo di miliardi per l'appunto...ma i soldi non piovono dal cielo e se riesci a farli sono il primo a dirti Bravo!
E' una questione di coerenza...
Ad esempio io lavoro in disco...porto gente ecc...la gente mi chiede "ma tu ci guadagni portando me e i miei amici?" io rispondo "si!prendo soldi per ognuno di voi che porto" e allora???vi porto, vi faccio divertire, vi faccio spendere meno!Qual'è il problema?siete contenti voi siete contenti io...ma basta dirlo!Nessuno ti punirà mai perchè sei sincero!E infatti lo apprezzano tutti e continuano a venire con me in disco!
Così come il post che ho linkato...ho chiesto solo di essere sincero e ammettere una cosa che a me sembrava evidente!

[Lotus]

Allora

faccio un discorso GENERALE, nessuno si senta tirato in causa per favore.

io non capisco che caxxo ci sia di strano nel fare bootcamp a pagamento.
Il panettiere che vi da da magnare lo chiamate strozzino?
Quando fate un corso serio di arti marziali, PNL, tennis, vi iscrivete in palestra, e quant' altro vi lamentate?

non pagate il tempo di chi vi insegna?
Le cose si possono imparare da autodidatti, leggendo, praticando o pagando il tempo e l'impegno di qualcuno.
Vostro padre e vostra madre non prendono dei soldi per il lavoro che svolgono?
Tu che leggi non ti fai pagare per insegnare o "produrre cio' che meglio sai produrre"?

E allora?

Io a settembre me so' fatto un corso di public speaking a pagamento con NLP italy
due anni prima un corso di mnemotecniche con un altra societa'

e allora?

sono strozzini, esseri aberranti o quant'altro?
Non credo,
I soldi che ho speso li ho spesi bene e son contento di averlo fatto.
Dovevano lavorare per me gratis?

Ora, il discorso sembra aberrante se riferito alla seduzione.
Mah.
Assurdo.

Se Mr xxx, bravissimo nella seduzione, spiega a me, emerito sof, come rimorchiare e passo on lui 3 giorni SUL CAMPO ( e SOTTOLINEO SUL CAMPO, non cazzate e chiacchierate) non gli devo manco un corrispettivo?
Passa 3 giorni della sua vita vita al "mio servizio" cosi' tanto per fare, quando potrebbe andarsene in vacanza, andare con la donna al mare, passare il tempo con gli amici.

Poi c'e' chi fa un altro tipo di lavoro, che ne so, l'industriale, e per divertimento nei ritagli di tempo scrive posta e spiega il suo metodo di seduzione come hobby.

Ma ovviamente se andate a chiedere ad un dilettante di seduzione ( dilettante= pratica per diletto e non per lucro) di passare 3 giorni con lui, nella migliore delle ipotesi succederebbe questo:

al dilettante state simpatici e vi dice di si, 1 o 2 volte a 1 o 2 persone, poi basta perche' altrimenti gli monopolizzereste la vita.

tutto questo per dire cosa?
che la vita ha un caxxo di costo
e le competenze pure.

Tutto sto accanimento su chi fa corsi di seduzione mi pare assurdo

Tanto piu' adesso, che Italair di corsi di seduzione ha in programma di non farne piu'.

Ma fino a 1 settimana fa ve ne stavate tutti "zitti e mosca"


Ma guarda un po'


Me fate andare in bestia

[r3n]

Concordo con lotus.
Knives, tu vedi una setta segreta dietro alla lair? un finanziatore occulto che paga Andyy per la AOCII?
Non ho capito cosa vuoi che ti chiarisca. Come dicevo prima se gli chiedo un week-end per insegnarmi qualcosa mi aspetto che di contro mi chieda di essere pagato, se lo chiedo a Giabar la stessa cosa, se lo chiedo a Hitch idem.
Se, ipoteticamente, extreme guadagnasse un pozzo di soldi mantenendo italianlair.com non vedo perchè dovrebbe attaccarsi un'etichetta in fronte e girare per il centro facendolo notare a tutti. Voglio dire, io sono qui gratis, e imparo (e i risultati li sto vedendo da solo) se poi c'è l'omuncolo milionario dietro che foraggia i gestori non mi fa alcuna differenza. Quello che mi interessa lo sto imparando, tutto il resto lo filtro con la mia testa, e stai sicuro che a sapere che c'è l'omuncolo misterioso non mi farebbe altro che piacere, sarebbe una spinta in più per farmi inserire sul suo libro paga  .
Knives io non ho capito in che contesto deve ammettere cosa. Credo che mi manchi qualche pezzo.
Per quanto riguarda il post che hai linkato, pure qui non vedo che cosa ci sia da ammettere. Ti sembra evidente? A me sembra addirittura palese, la promozione di un qualcosa viene redatta, scritta, progettata (chiama il processo come vuoi) in un determinato modo atto ad attirare le persone. Questo da sempre e ovunque. Se tu vuoi vendere la tua moto ti viene automatico di scrivere l'annuncio in modo tale da attirare le persone, purchè le informazioni date siano veritiere altrimenti mi diventa pubblicità ingannevole e ti dai la zappa sui piedi. Non mi sembra un caso di pubblicità ingannevole quella della AOCII.
Mi rendo conto di apportare nuovi spunti di riflessione che probabilmente deviano dal percorso del tuo pensiero, ma dato che non ho capito il succo del tuo discorso sto cercando di andare ad intuito, non te la prendere, spiegami meglio.

[zak]

In fondo tutto sto casino ha fatto emergere delle cose che sarebbero rimaste quiescenti per chissà quanto altro tempo, e sarebbero emerse in tempi forse peggiori. Quello che secondo me è alla origine di tutto ciò è la differenza sottile ma a questo punto fondamentale tra due modi di vedere la community:

1 "Pagine gialle") La community è uno strumento atto a mettere in contatto persone interessate all'argomento, al fine di ottenere reciproci benefici. Ogni appartenente deve avere la possibilità di investire le proprie risorse nella direzione che ritiene più opportuna al conseguimento dei propri obbiettivi. La community è la somma delle parti che la compongono. Conoscerete tanti PUA e forse avrete successo in questo mondo, ma pochi di questi saranno persone veramente meritevoli di fiducia da parte vostra, perchè in generale le conoscenze avranno come comune denominatore l'interesse per il beneficio di ognuno.

2 "Open Source") La Community è una squadra e vince non il singolo ma il medoto elaborato da tutti quanti assieme. Non si corre da soli e ci si aiuta uno con l'altro nella consapevolezza che se uno di noi migliorerà, questo miglioramento porterà dei benefici anche agli altri. E' dunque nell'interesse di tutti aiutare gli altri, a prescindere dal tornaconto immediato. Si, conoscerete anche molta gente più brocca e svogliata di voi, ma le persone valide che incontrerete per la vostra strada avranno meritato fiducia da parte vostra, per via del rispetto condiviso verso la Community. Io gli amici li ho trovati in questo ambiente, non nell'altro.

Io sono cresciuto nella seconda concezione di community, e la trovo il modello migliore, quantomeno per stabilità. Quando sono arrivati i soldi ho visto in breve tempo entrare tutto nel caos per via del fatto che l'interesse dei singoli shiftava sui soldi e non sulla stabilità e sulla pace nella community.

Non escludo del tutto la presenza di iniziative commerciali, ma queste devono porsi verso gli altri con trasparenza "Ragazzi, se siete in 4 disponibili vi dedico un intero weekend solo per voi a migliorare il vostro gioco. Dato che spendo il mio tempo ed è una sfacchinata quando potrei invece andare al mare, vi chiedo un contributo di 150 euro ciascuno", senza altisonanze pubblicitarie e marketing. Un soggiorno è sufficente a parlare di teoria, non serve la sala d'albergo.

Datemi feedback,
ciao e fate la pace, che siete tutti belli 
Z@K