Farsi una nuova comitiva

[wim]

Ciao a tutti, è da un po' che non scrivo ma non ho smesso di leggere il forum. E' dalla fine delle vacanze di Pasqua che sono tornato a Milano per frequentare l'università. Purtroppo la mia situazione qui non è delle migliori. Il fatto è che se nella mia città il mio problema era sargiare con successo, qui il problema è che non sono riuscito a crearmi una comitiva. O meglio.. all'inizio me l'ero creata (non che fosse sto gran che, non si faceva nulla di speciale a parte cazzeggiare, ma almeno avevo qualcuno con cui passare il tempo) ma non so perché ad un certo punto hanno smesso progressivamente di farsi sentire e quando ho notato che se non ero io a cercarli loro non lo facevano più... beh ho smesso di cercarli pure io. Non è che non abbia conosciuto persone, anzi, ma i rapporti con loro si basano sempre sull'incontro casuale e la chiacchierata di 5 minuti in attesa del treno o tra una lezione e l'altra. In ogni caso è una situazione che non può durare. Io per mia natura non sono uno che rincorre le persone forse perché sono un po' orgoglioso, non so se sbaglio ma non credo che sia per questo che non riesco a spingere le persone a cercarmi anche al di fuori dell'università. Sto ragionando sui possibili motivi di questa cosa ma per il momento non sono arrivato a nulla. C'è da dire che in Sicilia, da dove vengo, ho un buon numero di amici, non tantissimi ma sicuramente non mi sono posto mai problemi del tipo "stasera con chi esco?" quando mi andava di andare in giro. Ad essere sincero non me ne frega nemmeno tanto di farmi degli amici in senso stretto, quelli che ho sono come fratelli anche se sono lontani, vorrei semplicemente trovare una comitiva con cui uscire, divertirmi e che mi dia appoggio nel sarge. Oggi mi sono iscritto in palestra, sia perché è da troppo che sono fermo (quasi un anno), sia per avere più possibilità di fare conoscenza. Anche se ho la sensazione che finché non capisco i miei errori per quante possibilità potrò avere le brucerò tutte. Datemi tutti i consigli e le critiche che volete, siate duri

[Shark72]

Stasera sono in giro e quindi non ne  ho la possibilità, ma ho inquadrato perfettamente il problema, e appena ho tempo, ti rispondo.Da ex studente fuori sede, conosco molto bene il problema del farsi il giro nell' ambiente universitario.

S.

[Lupo]

Ciao Wim
Attendo anch'io la risposta di Shark perchè per certi aspetti è un problema che riguarda anche me.
Solo su una cosa non ci siamo proprio:

Anche se ho la sensazione che finché non capisco i miei errori per quante possibilità potrò avere le brucerò tutte.

Sono andato a controllare, e al 2010, le femmine a Milano erano 687.596: per semplificare, ne decurtiamo un po' e arrotondiamo a 680.000.
Ora facciamo un po' di conti apocalittici: supponiamo che solo un sesto di queste femmine sia una donna entro i 30 anni ---> 680.000 / 6 = 136.000
Ora supponiamo che di queste donne entro i 30 anni, solo un sesto sia una ragazza con un punteggio maggiore o uguale di HB6 ---> 136.000 / 6 = 22.667
E infine, ipotizziamo che solo un sesto di queste queste ragazze siano il tuo tipo ideale --- > 22.667 / 6 = 3.778
Per essere più precisi, incrementiamo questo risultato con il fatto che le studentesse fuori sede non sono calcolate nel censimento. Bene, adesso sai che hai almeno 3.778 manze da conoscere a Milano: probabilmente neanche i big di questo forum ne hanno conosciute così tante in tutta la loro vita. E probabilmente, quando sarai riuscito a conoscerne la metà sarà già arrivata la seduta di laurea.
Un po' di realismo, su

[Spartacvs]

Ciao Wim
Attendo anch'io la risposta di Shark perchè per certi aspetti è un problema che riguarda anche me.
Solo su una cosa non ci siamo proprio:Sono andato a controllare, e al 2010, le femmine a Milano erano 687.596: per semplificare [...]
Per essere più precisi, incrementiamo questo risultato con il fatto che le studentesse fuori sede non sono calcolate nel censimento. Bene, adesso sai che hai almeno 3.778 manze da conoscere a Milano: probabilmente neanche i big di questo forum ne hanno conosciute così tante in tutta la loro vita.

Ehhhmmmmm ..... se non sono inopportuno sulla mia richiesta, mi faresti il conto per Roma.
Il target va bene fino a 32.

[Spartacvs]

ma non so perché ad un certo punto hanno smesso progressivamente di farsi sentire e quando ho notato che se non ero io a cercarli loro non lo facevano più... beh ho smesso di cercarli pure io.

Le interazioni di qualsiasi tipo,ahime, sono fatte di dare-avere.

Non è che non abbia conosciuto persone, anzi, ma i rapporti con loro si basano sempre sull'incontro casuale e la chiacchierata di 5 minuti in attesa del treno o tra una lezione e l'altra. In ogni caso è una situazione che non può durare. Io per mia natura non sono uno che rincorre le persone forse perché sono un po' orgoglioso, non so se sbaglio ma non credo che sia per questo che non riesco a spingere le persone a cercarmi anche al di fuori dell'università.

Guardandoti da fuori, ti ritieni estroverso o chiuso?
Poi ti spiego perchè.

Ad essere sincero non me ne frega nemmeno tanto di farmi degli amici in senso stretto,

Bisogna anche rendersi conto che le persone questo possono percepirlo, se hanno un minimo di empatia e , con tutte le conseguenze del caso.

Datemi tutti i consigli e le critiche che volete, siate duri

Ho messo in neretto un paio di cose sulle quali potremmo approfondire.
Per il resto, pur avendo vissuto buona parte della mia vita adulta da solo, non ho mai avuto l'esperienza di essere fuori sede, quindi attendi i consigli tecnici di Shark.

ps
Negli ultimi anni le compagnie piu estese ed interessanti che frequento sono composte piu da fuori sede che romani, e nel tempo mi sono accorto che il fatto che mi cercano spesso è dovuto - manco a farlo apposta - dall'aver smussato aspetti simili a quelli che ho messo in neretto, dove però devi approfondirci un po' la tua esperienza.

[wim]

Un po' di realismo, su

Ottima ricerca comunque imho non ha senso tentare a casaccio con tutte e 3.778 finché qualcuna non me la da: prima, o nel mentre, devo capire cosa sbaglio.

Guardandoti da fuori, ti ritieni estroverso o chiuso?

Ottima domanda. Non è facile rispondere. Dipende da chi ho davanti e se sono a mio agio o meno. In generale sono abbastanza timido sia con le ragazze che con i ragazzi, però se sono loro ad avvicinarsi mi apro molto .di più. In generale non la ritengo una timidezza esagerata (nella mia città amici me ne sono fatti senza troppi problemi), con le ragazze ahime è fortemente limitante.

Bisogna anche rendersi conto che le persone questo possono percepirlo, se hanno un minimo di empatia e , con tutte le conseguenze del caso.

Attenzione non ho detto che sono restio ad avere rapporti che vadano a far parte anche della sfera affettiva, intendo che se ciò accade ne posso essere solo contento ma se non accade non me ne farò un cruccio. Non è il mio principale obiettivo perché per quel che riguarda le amicizie intime, almeno per il momento, mi sento realizzato.

La tua domanda però mi ha fatto riflettere sul fatto che magari una delle possibili cause è che invio dei segnali sbagliati, inconsciamente, che possono essere fraintesi per disinteresse o comunque per qualcosa di negativo. Onestamente su questo sono un po' scettico, per vari motivi, ma al momento non escludo nulla.

[Lupo]

Ehhhmmmmm ..... se non sono inopportuno sulla mia richiesta, mi faresti il conto per Roma.
Il target va bene fino a 32.

A Roma sono finite: ce le ho tutte a casa mia

Ottima ricerca comunque imho non ha senso tentare a casaccio con tutte e 3.778 finché qualcuna non me la da: prima, o nel mentre, devo capire cosa sbaglio.

E dove hai letto che devi tentare a casaccio con tutte quelle ragazze?
Il mio calcolo empirico serviva a rispondere alla frase che ti ho quotato nel post precedente, perchè vi ho percepito un certo pessimismo... che non ti serve liberatene!

[Spartacvs]

Ottima domanda. Non è facile rispondere. Dipende da chi ho davanti e se sono a mio agio o meno. In generale sono abbastanza timido sia con le ragazze che con i ragazzi, però se sono loro ad avvicinarsi mi apro molto .di più.

Bene, è gia un primo passo. Impara a guardarti da "fuori". Lo so non è semplice.

La tua domanda però mi ha fatto riflettere sul fatto che magari una delle possibili cause è che invio dei segnali sbagliati, inconsciamente, che possono essere fraintesi per disinteresse o comunque per qualcosa di negativo. Onestamente su questo sono un po' scettico, per vari motivi, ma al momento non escludo nulla.

Esattamente, era proprio quello. Anche nelle comitive più superficiali che, passatemi il termine con accezione negativa, possono essere "utili alla nostra caccia" ci sono sempre dei meccanismi di dare/avere/aspettativa. E se quelle aspettative non sono soddisfatte a causa dei segnali sbagliati, di cui tu stesso ti accorgi, nel tempo ci si perde.

Ambito comitiva:

-Si fa una cena a casa di una ragazza che manco ti interessa: portale un mazzo di fiori da dieci euro e poi, di sottecchi, guarda come ti guardano le altre..rimarrai sorpreso.

-Si fa un'uscita di gruppo e non si sa dove andare: informati sulla zona, tipo se ci sono borghi antichi o abbandonati e fatti promotore, leader di una sorta di pic-nic di "esplorazione".

-Ogni tanto manda un sms "Come stai?" ai principali membri del gruppo.

Piccole fregnaccette, fattene venire in mente, (a energie e costi quasi zero) che nel tempo ti fanno diventare il fulcro di una comitiva, e non farne semplicemente parte.
Un modo che,quelli bravi, definerebbero "diventare alpha, leader"

[wim]

liberatene!

fatto!

E se quelle aspettative non sono soddisfatte a causa dei segnali sbagliati, di cui tu stesso ti accorgi, nel tempo ci si perde.

Su questo mi impegnerò maggiormente. Comunque ci tengo a sottolineare che se mi sono perso con questa comitiva è perché non mi piacevano molto: non si usciva quasi mai ma si stava sempre a casa di qualcuno, c'era un po' un comportamento da sfigati che non mi piaceva, per carità anche io sono uno sfigato considerando la mia attuale situazione ma evito quanto meno di peggiorarla. Per fare un esempio un po' di tempo fa avevo organizzato da me un pranzo con un mio amico (che non c'entra nulla con la comitiva sfigata di cui parlo) che a sua volta aveva portato due ragazze. Dopo pranzo passa da me uno della comitiva che entra, non saluta nessuno a parte me né tanto meno si presenta agli altri e si mette subito a sbraitare per non mi ricordo quale cosa che gli era capitata non risparmiandosi nemmeno alcune "battute" un po' volgari che magari davanti a due ragazze ci pensi un po' prima di dire. In quel momento mi sarebbe venuto di cacciarlo via a calci. Le ragazze da quel giorno lo hanno ironicamente soprannominato "quello simpatico". Questo è solo uno dei tanti episodi, probabilmente il peggiore ma non l'unico. Per questo ho preferitò lasciarli. Gli altri elementi non erano così male ma stando sempre con "quello simpatico" non mi andava di frequentarli, e per qualche ragione nemmeno loro si fanno sentire spesso con me, e la cosa mi sta bene. Il mio obiettivo è conoscere nuove persone adesso (possibilmente meno negative).

EDIT: comunque buona domenica a tutti 

[Spartacvs]

fatto!
Su questo mi impegnerò maggiormente.
[...]

Dopo pranzo passa da me uno della comitiva che entra, non saluta nessuno a parte me né tanto meno si presenta agli altri e si mette subito a sbraitare per non mi ricordo quale cosa che gli era capitata non risparmiandosi nemmeno alcune "battute" un po' volgari che magari davanti a due ragazze ci pensi un po' prima di dire. In quel momento mi sarebbe venuto di cacciarlo via a calci. Le ragazze da quel giorno lo hanno ironicamente soprannominato "quello simpatico".

Così ti sarai accorto della differenza fra le persone di qualità e quelle di minor caratura.
Pian pian taglia i rami secchi, vedrai quanti germogli....

[wim]

Si ma se taglio i rami senza farne crescere di nuovi rimango un tronco d'albero... Comunque aspetto ancora ciò che mi doveva dire Shark

[Lupo]

fatto!
Su questo mi impegnerò maggiormente. Comunque ci tengo a sottolineare che se mi sono perso con questa comitiva è perché non mi piacevano molto: non si usciva quasi mai ma si stava sempre a casa di qualcuno, c'era un po' un comportamento da sfigati che non mi piaceva, per carità anche io sono uno sfigato considerando la mia attuale situazione ma evito quanto meno di peggiorarla. Per fare un esempio un po' di tempo fa avevo organizzato da me un pranzo con un mio amico (che non c'entra nulla con la comitiva sfigata di cui parlo) che a sua volta aveva portato due ragazze. Dopo pranzo passa da me uno della comitiva che entra, non saluta nessuno a parte me né tanto meno si presenta agli altri e si mette subito a sbraitare per non mi ricordo quale cosa che gli era capitata non risparmiandosi nemmeno alcune "battute" un po' volgari che magari davanti a due ragazze ci pensi un po' prima di dire. In quel momento mi sarebbe venuto di cacciarlo via a calci. Le ragazze da quel giorno lo hanno ironicamente soprannominato "quello simpatico". Questo è solo uno dei tanti episodi, probabilmente il peggiore ma non l'unico. Per questo ho preferitò lasciarli. Gli altri elementi non erano così male ma stando sempre con "quello simpatico" non mi andava di frequentarli, e per qualche ragione nemmeno loro si fanno sentire spesso con me, e la cosa mi sta bene. Il mio obiettivo è conoscere nuove persone adesso (possibilmente meno negative).

Fai benissimo ad avere quest'ambizione: purtroppo, esistono persone come "quello simpatico" che non ce l'hanno, e che puntano in basso. E' triste dirlo, ma queste sono delle zavorre che ci impediscono di raggiungere i nostri obiettivi, quindi buon per te che cerchi di liberartene in ogni modo, altrimenti le conseguenze possono essere terribili... come quella che hai potuto sperimentare: mesi di culo fatto a tarallo per aumentare la tua reputazione di qualche punto infinitesimale, e dieci minuti per vedere tutto il lavoro compromesso. E per cosa? Perchè non siamo stati capaci di dire "NO". Non crucciarti se, escludendo amicizie come queste, rischi di rimanere senza amici: in realtà, hai più probabilità di entrare nei giri "giusti" restando da solo, con la tua voglia di migliorare, e alla larga da soggetti come il tuo amico "simpatico".
Spartacvs ti ha dato degli ottimi consigli io li stavo applicando senza pensarci, in questi mesi, e devo dire che funzionano. Uno può pensare che per essere leader bisogna fare chissà che cosa, invece sono sufficienti le "fregnaccette" di cui sopra: tutto il resto viene da sè in crescendo. Certo, è meglio avere un sano interesse verso le persone che si frequentano, piuttosto che un interesse utilitaristico, ma alle volte va fatto se si ha l'ambizione di uscire dalla cacca a qualunque costo

[Spartacvs]

Si ma se taglio i rami senza farne crescere di nuovi rimango un tronco d'albero... Comunque aspetto ancora ciò che mi doveva dire Shark

ma il ramo secco da tagliare era solo quello che era arrivato all'ultimo, mica gli altri invitati a pranzo!

[Shark72]

Premetto che i consigli ricevuti fin qui sono tutti apprezzabili. Quello che cerco di offrirti io è un piccolo compendio del gioco da studente fuori sede, per entrare più nello specifico del tema che ti interessa.
Innanzitutto, il problema è mal posto, secondo me : in quanto qui non si deve avere come obiettivo il semplice farsi una nuova comitiva, ma il mettersi in condizione di conoscere quelle 3778 tipe di cui parlava Lupo, e di combinare qualcosa con loro. Allo scopo, ti do questi suggerimenti, tratti dalla mia esperienza di studente e post-studente, ovvero ex studente fuori sede che ha continuato a gravitare

[Shark72]

nel giro pur avendo terminato gli studi.

La prima regola è il focalizzare la propria attenzione sull' universo dei fuori sede, in quanto sono una città nella città. Tessere rapporti con gli autoctoni è molto più difficile, non tanto perché loro sono lombardi e te siciliano, quanto piuttosto perché hanno già i loro giri, le comitive già formate, ed entrare può non essere facile. Viceversa, tra fuori sede si è tutti nella stessa barca, quindi non sussiste alcun "gap" che ti pregiudica dal fare nuove conoscenze, in particolare femminili. Considera poi che le tipe provenienti da fuori, non conoscendo nessuno, a differenza delle locali, hanno molti men
o freni, e sono molto più ricettive e motivate.