Trasmetto entusiasmo ma non sessualità

Aperto da giulio88, 16 Aprile 2015, 22:02:39

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nickash

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Citazione di: TermYnator il 19 Aprile 2015, 04:18:10
Applicarlo nella vita reale.
:D

Un conto e' quando tutte le cose che dici di fare tu, le hai praticate per anni, e ti vengono spontanee, come tutte le abitudini. E un conto e' quando tu queste abitudini le devi creare. E dalla mia esperienza e' necessario praticare una cosa alla volta, fintanto che appunto si trasforma in un'abitudine, e poi passare alla successiva.
Mettere in pratica tutto e subito non mi sembra possibile.

Alpacino90

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Citazione di: nickash il 19 Aprile 2015, 16:35:42
Un conto e' quando tutte le cose che dici di fare tu, le hai praticate per anni, e ti vengono spontanee, come tutte le abitudini. E un conto e' quando tu queste abitudini le devi creare. E dalla mia esperienza e' necessario praticare una cosa alla volta, fintanto che appunto si trasforma in un'abitudine, e poi passare alla successiva.
Mettere in pratica tutto e subito non mi sembra possibile.
Allora ti sei risposto da solo! ;)
"O me o vita, domande come queste mi perseguitano. Infiniti cortei di infedeli. Città gremite di stolti. Che v'è di nuovo in tutto questo, o me o vita? Risposta. Che tu sei qui, che la vita esiste, e l'identità, che il potente spettacolo continua e che tu puoi contribuire con un verso. Che il potente spettacolo continua e che tu puoi contribuire con un verso."

nickash

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Citazione di: Alpacino90 il 19 Aprile 2015, 17:20:16
Allora ti sei risposto da solo! ;)

Vabè ci saranno delle cose che e' meglio fare prima, e altre da fare dopo.
Io volevo avere un attimo un feedback del tipo "da dove inizio?"
Basta leggere e applicare come autodidatta?
Oppure e' strettamente necessario avere un qualcuno che gia' sa, che ti dice cosa sbagli e ti indirizza?
Il mio e' semplicemente un dubbio riguardo al come approcciare nel modo piu' proficuo l'insieme del materiale scritto da Termy. Non sono cose scontate, alcune sono piuttosto sottili, ho qualche dubbio che basti leggere e buttarsi.

TermYnator

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Citazione di: nickash il 19 Aprile 2015, 21:15:52
Vabè ci saranno delle cose che e' meglio fare prima, e altre da fare dopo.
Io volevo avere un attimo un feedback del tipo "da dove inizio?"
Basta leggere e applicare come autodidatta?
Oppure e' strettamente necessario avere un qualcuno che gia' sa, che ti dice cosa sbagli e ti indirizza?
Il mio e' semplicemente un dubbio riguardo al come approcciare nel modo piu' proficuo l'insieme del materiale scritto da Termy. Non sono cose scontate, alcune sono piuttosto sottili, ho qualche dubbio che basti leggere e buttarsi.

La seduzione non è (IMHO) un insieme di comportamenti appresi, ma un modo di essere. Va da se che ci siano cose che si possono leggere ed imparare mentre si tenta di metterle in pratica, ed altre che siano invece di immediata fruizione.
Il vero problema dell'imparare facendo pratica a partire da un testo, è il tempo che si impiega. Io impiego mediamente 6 mesi per impiantare le basi, ma i ragazzi continuano a metabolizzare quello che hanno sentito per molti mesi ancora. Il fatto che esistano seduttori naturali però, deve far capire che l'apprendimento può essere spontaneo. Il punto è che vanno rispettati determinati tempi.
Se fai vita di branco a 14/15 anni, avrai una progressione nell'apprendimento rapida: assumerai la mimica e le movenze giuste se cresci nel contesto giusto. Ma se cresci nel contesto sbagliato e non fai quei passi, potresti ritrovarti a 30 anni a doverli fare, con una elasticità azzerata ed una società che fa da pagna per farti rimanere come sei. Questo è il caso nel quale in genere, si arriva ad un forum come questo.
Ed è normale quindi, che se quel processo di crescita non sia avvenuto in tutti gli anni che separano l'adolescenza dal Now, nel quale si decide di cambiare, serva una spinta extra.
La spinta extra è la figura del coach. E questo è il motivo che mi spinse a rivedere una delle mie più granitiche posizioni sulla seduzione: ero contrario ai  corsi a pagamento fino al 2009.
Ovviamente il coach deve essere una figura estremamente particolare, perchè il suo ruolo non è quello di un estraneo che ti insegna delle cose (un maestro), bensì quella di un sostituto allegorico del padre che ti trasmette dei comportamenti da imitare e delle nozioni da mettere in pratica.
Allora e solo allora, il provesso di crescita ricomincia e può essere portato a termine.
Ma i tempi sono comunque lunghi.
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giulio88

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Citazione di: TermYnator il 17 Aprile 2015, 02:30:01
La prima cosa che distingue uno sfigato da uno che tromba, è che lo sfigato pretende sempre un perchè.

Per me non era così scontato...ma ora che inizio a capire anche le ragioni, o meglio, le emozioni che ci sono dietro, è un'altra storia...

Dopo aver invitato una persona ad unirsi per un pranzo con altri ragazzi, e non aver ricevuto nessuna risposta, ne si, ne no, e dopo aver scritto a questa persona una settimana dopo (odio quelli che insistono) per via di un episodio simpatico che mi era capitato, e non aver ricevuto nessuna risposta, stavo veramente per "chiedere il motivo" (perché effettivamente, non c'era, se non per cause esterne).
Non l'ho fatto e oggi questa persona mi ha risposto, e mi ha detto che al momento è semplicemente dall'altra parte del mondo e non segue troppo internet e telefono.

E ho imparato qualcosina sugli incontri "successivi". Posso dire: "io sto uscendo (io esco in ogni caso, perché stasera ho voglia di divertirmi), sentiti libera di unirti (altrimenti me ne sbatto perché la serata dipende da me, e non da te, e posso avere la possibilità di conoscere altre ragazze e di divertirmi lo stesso)".
Ora sono più diretto dal vivo, meno diretto per gli inviti telefonici, e inizia ad andare meglio!

nickash

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Citazione di: TermYnator il 19 Aprile 2015, 22:13:16
La seduzione non è (IMHO) un insieme di comportamenti appresi, ma un modo di essere. Va da se che ci siano cose che si possono leggere ed imparare mentre si tenta di metterle in pratica, ed altre che siano invece di immediata fruizione.
Il vero problema dell'imparare facendo pratica a partire da un testo, è il tempo che si impiega. Io impiego mediamente 6 mesi per impiantare le basi, ma i ragazzi continuano a metabolizzare quello che hanno sentito per molti mesi ancora. Il fatto che esistano seduttori naturali però, deve far capire che l'apprendimento può essere spontaneo. Il punto è che vanno rispettati determinati tempi.
Se fai vita di branco a 14/15 anni, avrai una progressione nell'apprendimento rapida: assumerai la mimica e le movenze giuste se cresci nel contesto giusto. Ma se cresci nel contesto sbagliato e non fai quei passi, potresti ritrovarti a 30 anni a doverli fare, con una elasticità azzerata ed una società che fa da pagna per farti rimanere come sei. Questo è il caso nel quale in genere, si arriva ad un forum come questo.
Ed è normale quindi, che se quel processo di crescita non sia avvenuto in tutti gli anni che separano l'adolescenza dal Now, nel quale si decide di cambiare, serva una spinta extra.
La spinta extra è la figura del coach. E questo è il motivo che mi spinse a rivedere una delle mie più granitiche posizioni sulla seduzione: ero contrario ai  corsi a pagamento fino al 2009.
Ovviamente il coach deve essere una figura estremamente particolare, perchè il suo ruolo non è quello di un estraneo che ti insegna delle cose (un maestro), bensì quella di un sostituto allegorico del padre che ti trasmette dei comportamenti da imitare e delle nozioni da mettere in pratica.
Allora e solo allora, il provesso di crescita ricomincia e può essere portato a termine.
Ma i tempi sono comunque lunghi.


Beh ma e' normale che i tempi siano lunghi. Modificare un'abitudine richiede tempo, figuriamoci far proprio un modo di essere. Solo che magari unendo qualche sessione di coaching allo studio/lettura e alla pratica, si ottengono risultati concreti. Pretendere di imparare certe cose leggendo e da autodidatta e' un po' utopico, si rischia di distorcere tante cose, oppure di non capire dove si sbaglia senza un parere esterno ecc.
In passato ho lavorato con un coach di PNL, i costi onestamente erano un po' troppo alti per me, e questo e' stato sicuramente limitante. Quando parli di coaching e corsi a pagamento, offri soluzioni abbordabili, anche per studenti ecc.?


TermYnator

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#21
Citazione di: nickash il 20 Aprile 2015, 00:01:32
Beh ma e' normale che i tempi siano lunghi. Modificare un'abitudine richiede tempo, figuriamoci far proprio un modo di essere. Solo che magari unendo qualche sessione di coaching allo studio/lettura e alla pratica, si ottengono risultati concreti. Pretendere di imparare certe cose leggendo e da autodidatta e' un po' utopico, si rischia di distorcere tante cose, oppure di non capire dove si sbaglia senza un parere esterno ecc.
In passato ho lavorato con un coach di PNL, i costi onestamente erano un po' troppo alti per me, e questo e' stato sicuramente limitante. Quando parli di coaching e corsi a pagamento, offri soluzioni abbordabili, anche per studenti ecc.?


Il tema esula un po' dagli argomenti trattati quindi ti invito a rifarmi la domanda nella sede opportuna ;)  Penso comunque di si. L'importante quando si affronta questo tipo di percorso è capire bene quali sono le ramificazioni del percorso che vuoi seguire o che ti viene proposto.
ad esempio sul web si trovano decine di pdf o e-book a tema che costano tutto sommato poco.
Ad esempio, puoi trovare sul gioco on line decine di testi che vanno da 9 a 30 euri.
Nessuno però di dirà (finchè non ne compri uno) che questi ebook generalmente rimandano ad altri e-book per la trattazione di "tecniche" trattate. Quando compri un ebook del genere quindi, ti trovi a doverne comprare altri 5, che a loro volta ne richiedono 25...
Non hai speso quindi 15 euri per imparare il gioco on line, ma 465...
Ed oltretutto non hai la garanzia di diventare bravo: perchè probabilmente per diventarlo devi farti il corso "master pua" che costa 5 volte gli e-book.
Insomma, il marketing è l'arte di fottere il cliente facendogli investire poco per poi togliergli tutto Azn

Per evitare ciò, è bene informarsi bene su cosa servirà oltre al coaching per conoscere interamente il materiale. Questa domanda decimerà le offerte, e ti ritroverai a valutarne al più un paio di persone che offrono il loro materiale ( e quindi lo conoscono da cima a fondo).
Ecco perchè occorre diffidare dagli imitatori.
Ultima modifica: 20 Aprile 2015, 00:27:49 di TermYnator
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nickash

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Ecco per esempio uno di quei corsi "master pua" da x-mille euro io non me lo potrei mai permettere. Ne parliamo al prossimo raduno qui a roma cosi' ti conosco :)

TermYnator

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Citazione di: nickash il 20 Aprile 2015, 15:18:44
Ecco per esempio uno di quei corsi "master pua" da x-mille euro io non me lo potrei mai permettere. Ne parliamo al prossimo raduno qui a roma cosi' ti conosco :)
Siamo OT: cmq hai un PM con un numeretto...  ::)
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