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Autore Topic:

PNL e coaching

(Letto 2325 volte)

PNL e coaching

« del: 18 Settembre 2008, 17:25:01 »

Ammetto che dopo un'iniziale diffidenza, questo forum mi sta dando degli inattesi spunti.
Qualcuno mi sa dire dove posso trovare qualche testo sul PNL in internet? Giusto per farmi un'idea e poi eventualmente acquistare qualcosa in libreria. Non mi va di comprare alla cieca, che fortunata come sono ultimamente mi imbatterei in Rose Maria Altea   Wink

Grazie mille,
Lucertola in fase miglioramento personale  Cool

PS
Sto leggendo the power of now - o meglio - the power of wow  Wink

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Re: PNL e coaching

« Risposta #1 del: 18 Settembre 2008, 17:32:55 »

Qualcosa di PNL la trovi gia' nei libri di Anthony Robbins (Come ottenere il meglio da se' e dagli altri), ma se vuoi approfondire be' leggiti gli scritti dei fondatori: Richard Bandler e John Grinder "Programmazione Neurolinguistica" (appunto) Smile

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Re: PNL e coaching

« Risposta #2 del: 18 Settembre 2008, 17:57:50 »

il mulo è fornito di PNL Wink

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Re: PNL e coaching

« Risposta #3 del: 18 Settembre 2008, 18:01:07 »

Citato da: Lucertola il 18 Settembre 2008, 17:25:01

Ammetto che dopo un'iniziale diffidenza, questo forum mi sta dando degli inattesi spunti.

Nel forum ci sono varie campane, ascoltale tutte.
La mia dice:
"lascia stare la PNL"

Consiglierei piuttosto qualcosa di psicanalisi, o se non hai interesse verso di quello, qualcosa di psicologia sociale (GENERALE). Anche prossemica, volendo.

Saluti dall'istituto di Psicologia Medica dell'università di Tubingen (DE).

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Re: PNL e coaching

« Risposta #4 del: 18 Settembre 2008, 18:07:25 »

Citato da: Acqua il 18 Settembre 2008, 18:01:07

Nel forum ci sono varie campane, ascoltale tutte.
La mia dice:
"lascia stare la PNL"

Consiglierei piuttosto qualcosa di psicanalisi, o se non hai interesse verso di quello, qualcosa di psicologia sociale (GENERALE). Anche prossemica, volendo.

Saluti dall'istituto di Psicologia Medica dell'università di Tubingen (DE).

Motiva, se ti va, Tubingen!  Wink

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Re: PNL e coaching

« Risposta #5 del: 18 Settembre 2008, 18:15:20 »

Citato da: Acqua il 18 Settembre 2008, 18:01:07

Consiglierei piuttosto qualcosa di psicanalisi, o se non hai interesse verso di quello, qualcosa di psicologia sociale (GENERALE). Anche prossemica, volendo.

Potresti citare qualche testo a livello rasoterra degli argomenti che hai citato?  Wink

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Re: PNL e coaching

« Risposta #6 del: 18 Settembre 2008, 18:19:58 »

Ok, lo faccio appena torno dagli allenamenti Exclamation

Se ti va, fammi trovare una risposta a queste domande:

- Perchè vuoi fare letture di PNL? Cosa ti aspetti?
- A cosa ti fà pensare la sigla Programmazione NeuroLinguistica?
- Hai fatto altre letture in merito di persuasione, seduzione, comunicazione ed in generale Psicologia?
- Credi più nella scienza o sei più per l'esoterico (qui stà il punto focale)
- Come mai ai bambini non si insegna la tabellina del 13?
- Dove si orgininano gli atomi complessi? E quelli complessati?

Citato da: sombrero il 18 Settembre 2008, 18:15:20

Potresti citare qualche testo a livello rasoterra degli argomenti che hai citato?  Wink

Leggiti "L'interpretazione dei sogni" di Freud e sei già un passo avanti Exclamation
Altrimenti un manuale di Psicologia sociale a stampo evoluzionista.
Consiglio inoltre di evitare libri made in USA.

Ci sentiamo dopo :*

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Re: PNL e coaching

« Risposta #7 del: 18 Settembre 2008, 18:30:57 »

Citato da: Acqua il 18 Settembre 2008, 18:19:58

- Perchè vuoi fare letture di PNL? Cosa ti aspetti?
- A cosa ti fà pensare la sigla Programmazione NeuroLinguistica?
- Hai fatto altre letture in merito di persuasione, seduzione, comunicazione ed in generale Psicologia?
- Credi più nella scienza o sei più per l'esoterico (qui stà il punto focale)
- Come mai ai bambini non si insegna la tabellina del 13?
- Dove si orgininano gli atomi complessi? E quelli complessati?

1) voglio fare queste letture per cercare un modo pratico per risolvere dei problemi tipo: ansia e scarsa autostima, difficoltà di concentrazione e di raggiungere i miei obiettivi
2) la sigla PNL oltre a prodotto nazionale lordo mi fa pensare a qualcosa di barbosissimo
3)no, non ho mai letto nulla a riguardo
4)credo più nella scienza, nell'empirismo. L'esoterismo lo lascio al mago otelma, sebbene mi succedano cose strane ma sorvoliamo
5)perchè la tabellina del 13 è un casino come quella dell'8
6) da un buco nero?  Wink

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Re: PNL e coaching

« Risposta #8 del: 18 Settembre 2008, 19:13:15 »

io l'unico libro di PNL che ho comprato e sto leggendo piano piano è
PNL per il Carisma
per una buona parte del libro ti dice come migliorarti e crearti degli stati per ottenere il meglio da te stesso, più avanti spiega come mettere in pratica...sbirciando ho visto un capitolo sul "lato oscuro" dell'uso della pnlXD...attenzione miei PUA a non passare al lato oscuro della nostra forza  Evil

comunque il prossimo libro che ho intenzione di comprare è the power of now e magari poi anche come applicarlo

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Re: PNL e coaching

« Risposta #9 del: 18 Settembre 2008, 23:35:11 »

Premetto che tutto (o buona parte) di quello che stò per scrivere è IMHO.

Citato da: Lucertola il 18 Settembre 2008, 18:30:57

1) voglio fare queste letture per cercare un modo pratico per risolvere dei problemi tipo: ansia e scarsa autostima, difficoltà di concentrazione e di raggiungere i miei obiettivi

La PNL è un condensato di concetti psicologici vecchi di almeno mezzo secolo, ordinati per benino e rinominati in stile new-age.
Ora, se vuoi una lettura di psicologia superficiale ma comunque interessante, la PNL và benissimo. Se vuoi risolvere dei problemi, non ti puoi fidare.
Perchè non fidarsi?
- La PNL non compare in pubblicazioni scientifiche internazionali (per quello che ne so io)
- La PNL non è stata testata statisticamente
- La PNL, sebbene sia avvolta da un'aurea di mistero e magia, proprio perchè non definita per bene, rischia di gettare cacca dove già è sporco.

Citazione

4)credo più nella scienza, nell'empirismo. L'esoterismo lo lascio al mago otelma, sebbene mi succedano cose strane ma sorvoliamo

Attenta allora. La PNL è carina, simpatica, una lettura che può affascinare. Ma prendi tutto con le pinze.
Anzi, ti suggerisco di leggere questo report:
http://seduzioneitaliana....um/index.php?topic=2324.0

Per come lo interpreto io (si può non essere d'accordo), è la prova della superficialità della PNL.

C'è un discorso più lungo da fare sul perchè la PNL è "superficiale", un discorso che tocca la natura dei circuiti cerebrali e la neurochimica delle emozioni. Questo però non lo chiedere a me.

Ovvio che sono sempre pronto a ricredermi; anzi, se qualche istituto di ricerca privato fosse veramente furbo, potrebbe sfruttare la popolarità della PNL per replicare alcuni vecchi risultati della psicologia sperimentale e (prendendo per il culo un bel pò di gente) spacciare il tutto per "nuovi risultati" e "scientificità della PNL".

Un piccolo esempio?
L "ancoraggio" non è un concetto originale di PNL. E' una forma del semplice, caro, vecchio e strastudiato "condizionamento classico"... teorizzato e dimostrato nientepopodimenochè dal premio nobel Pavlov all'inizio del '900.

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Acqua

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Re: PNL e coaching

« Risposta #10 del: 19 Settembre 2008, 09:40:14 »

Citato da: Lucertola il 18 Settembre 2008, 18:30:57

4)credo più nella scienza, nell'empirismo. L'esoterismo lo lascio al mago oxxxx,

non nominarlo quelloli'!! non farlo che porta male! Shocked
e comunque non ci credo  Grin
pero' non si sa mai...  Rolling Eyes

Citazione

sebbene mi succedano cose strane ma sorvoliamo

uh?  Confused cosi' ci metti curiosita'... Idiot

eFFescientificomacuriosodell'occulto.

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Re: PNL e coaching

« Risposta #11 del: 19 Settembre 2008, 11:01:57 »

Citato da: Acqua il 18 Settembre 2008, 23:35:11

Premetto che tutto (o buona parte) di quello che stò per scrivere è IMHO.
La PNL è un condensato di concetti psicologici vecchi di almeno mezzo secolo, ordinati per benino e rinominati in stile new-age.
Ora, se vuoi una lettura di psicologia superficiale ma comunque interessante, la PNL và benissimo. Se vuoi risolvere dei problemi, non ti puoi fidare.
Perchè non fidarsi?
- La PNL non compare in pubblicazioni scientifiche internazionali (per quello che ne so io)
- La PNL non è stata testata statisticamente
- La PNL, sebbene sia avvolta da un'aurea di mistero e magia, proprio perchè non definita per bene, rischia di gettare cacca dove già è sporco.
Attenta allora. La PNL è carina, simpatica, una lettura che può affascinare. Ma prendi tutto con le pinze.
Anzi, ti suggerisco di leggere questo report:
http://seduzioneitaliana....um/index.php?topic=2324.0

Per come lo interpreto io (si può non essere d'accordo), è la prova della superficialità della PNL.

C'è un discorso più lungo da fare sul perchè la PNL è "superficiale", un discorso che tocca la natura dei circuiti cerebrali e la neurochimica delle emozioni. Questo però non lo chiedere a me.

Ovvio che sono sempre pronto a ricredermi; anzi, se qualche istituto di ricerca privato fosse veramente furbo, potrebbe sfruttare la popolarità della PNL per replicare alcuni vecchi risultati della psicologia sperimentale e (prendendo per il culo un bel pò di gente) spacciare il tutto per "nuovi risultati" e "scientificità della PNL".

Un piccolo esempio?
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Re: PNL e coaching

« Risposta #12 del: 19 Settembre 2008, 11:40:18 »

Acqua come sempre le cose devi provarle, e provarle bene, prima di giudicarle. Le teorie e teorizzazioni stanno a zero. VIVA QUELLO CHE FUNZIONA!!!!!

Per questo quando ci vedremo ti sparo un due ore di PNL, EFT, TAT. E vediamo cosa mi dici quando in 30 minuti ti risolvo eventi traumatici che avrebbero richiesto 2 anni di terapia....

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Re: PNL e coaching

« Risposta #13 del: 19 Settembre 2008, 11:52:18 »

Citato da: Nat il 19 Settembre 2008, 11:40:18

Acqua come sempre le cose devi provarle, e provarle bene, prima di giudicarle. Le teorie e teorizzazioni stanno a zero. VIVA QUELLO CHE FUNZIONA!!!!!

Per questo quando ci vedremo ti sparo un due ore di PNL, EFT, TAT. E vediamo cosa mi dici quando in 30 minuti ti risolvo eventi traumatici che avrebbero richiesto 2 anni di terapia....

ciaoooooooooo

Laughing Laughing Laughing

Ciao Nattone!
Ok quando ci vediamo tu mi spari due ore di PNL, mi risolvi i traumi e poi io ti mostro, sfongliando un qualsiasi libro di PNL (a tua scelta), che i traumi me li hai risolti con tecniche di un secolo fà.

Poi ci spariamo anche un paio di litri di vino a testa e andiamo in giro a sfasciare le vetrine dei negozi, stuprare le vecchiette ignare e attaccare caccole alla fermata dell'autobus...  Cheesy Cheesy Cheesy

Pace e bene Exclamation

P.S.: che è il TAT?

EDIT: non funziona. Nessuno ha dimostrato che funziona. Costa troppo poco ed è troppo facile da capire per essere qualcosa che funziona. Dai che ci ho buttato anni e anni su queste porcherie, su.

« Ultima modifica: 19 Settembre 2008, 11:53:50 da Acqua »

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Re: PNL e coaching

« Risposta #14 del: 19 Settembre 2008, 12:15:16 »

Ovviamente le basi sono di anni precedenti, ma perdonami non credo che 100 anni fa avessero cose come la Fast Phobia Cure o il Drop D. Pattern.... TUTTO SI BASA SU COSA PREDENTI... SI CHIAMA EVOLUZIONE....

Ciò che mi spaventa non è il fatto che tu sia scettico... lo scetticismo è comprensibile. Mi spaventa la tua totale chiusura sull'argomento... si dice che solo gli stupidi non cambino ma idea.... d'altronde siamo su un forum di miglioramento personale.....non al bar del paese giusto?

Cmq non ho voglia di inoltrarmi in discussioni con persone che non sono disposte alla possibilità di cambiare idea... e non voglio nemmeno fare il nerd che teorizza e basta... chi ha provato la PNL FATTA BENE sa che funziona, gli altri rimangano pure con le loro credenze limitanti...

Passo e chiudo.

p.s. leggeti l'ultimo post qua: http://seduzioneitaliana....um/index.php?topic=2589.0
Peace and love

« Ultima modifica: 19 Settembre 2008, 12:17:05 da Nat »

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