Help! Situazione al Pub

[Snake883]

Ciao a tutti!
Volevo descrivervi una situazione che mi è capitata proprio questa sera.
Io ed un mio amico arriviamo in un pub e scegliamo di sederci ad un tavolo, con un altro tavolo libero a fianco.
Dopo un po arriva un gruppo di 3 ragazze, che con si siedono di fianco a noi, essendo uno dei pochi posti liberi all'interno del locale.
Ad un certo un punto il mio amico decide di uscire per fumare, ed esco con lui. Per farci tenere il tavolo occupato il mio amico chiede ad una delle ragazze di tenercelo d'occhio (possiamo descriverlo come un tentativo di primo approccio), lei risponde con un risposta affermativa.
Torniamo al nostro tavolo e lo vediamo sparecchiato ma sempre libero, io mi siedo ringraziando, mentre il mio amico si lamenta scherzosamente che non dovevano far portare via i bicchieri perché si voleva mangiare il ghiaccio (credo sia riuscito a fare ridere una delle 3, non riuscito a vedere bene ne a sentire) (il discorso va avanti per una 30 di secondi diciamo, ma purtroppo non capivo bene cosa si dicevano causa troppo rumore, probabilmente era riferito al fatto che potevano rubarci il tavolo).
Noi ordiamo un secondo cocktail, e nel mentre aspettavamo le ragazze decidono di andare via.
La più brutta è la prima a precipitarsi fuori dal locale, la seconda (la più carina) quando passa dietro al nostro tavolo ci saluta con un "ciao, buonaserata (con sorriso)", mentre la terza ci ha messo quei 15 secondi in più di quest'ultima prima di essere pronta per andare, e mentre si preparava fissava la seconda, con quella che mi sembrava una faccia  incredula/imbarazzata.
Dopo che sono uscite il mio amico si avvicina e mi dice " sai, quando siamo entrati dopo esserci seduti, mi sembra di aver sentito dire dalla bionda (seconda ragazza) 'mica solo per questo vi abbiamo tenuto il posto'.

Questo mi fa intuire che quindi un interesse da parte delle ragazze probabilmente c'era. Ora tralasciando il fatto che la frase poteva essere un impressione del mio amico, ma in questi casi come avremmo dovuto agire, o cosa potevamo fare?

Grazie

[Samuel31862]

Le opportunità le avete avute per rimorchiare le ragazze. non le avete sapute utilizare, a mio parere. io questa sera in discoteca ho approcciato più di 5 ragazze senza segnali di interesse(con fallimento), ma l'importante è provarci...io personalmente rimorchiavo le ragazze, è come finiva finiva!

[Snake883]

Si esatto è proprio quello il punto, le abbiamo avute!  Io purtroppo sono un ragazzo timido che ha difficoltà con l'approcciarsi con persone (soprattutto ragazze) che non conosce, mi sono iscritto qua proprio per questo per trovare idee e spunti e consigli da applicare sul campo.
E siccome mi è capitata questa situazione, volevo condividere con voi in modo da non ripetere gli errori

[Samuel31862]

Allora prima ti consiglio di superare questa timidezza, prima di pensare alla conquista delle donne, è alla seduzione in generale.  Come? Semplice parlando con tutti(ovviamente sconosciuti).

Secondo: leggiti il termypensiero, lo trovi qui sul forum.

[Pintahouse]

Avete sbagliato prticamente tutto... le ragazze vi hanno dato il famoso due di picche perché non le avete neanche aperte. Molti fallimenti nel rimorchio partono proprio dall'apertura. Lamentarsi con  una perfetta sconosciuta che non doveva far portare via i bicchieri equivale proprio a tirarsi la zappa sui piedi...quella nella sua testa pensa " ma ringrazia il cielo che ti ho tenuto il posto...ma come? ti faccio un favore e ti lamenti pure? ma chi ti conosce?". In pratica non avete aperto nulla e le ragazze ci mettono un nanosecondo per capire che non siete i tipi giusto. Inoltre c'è una particolarità: le ragazze a quanto ho capito erano 3 e voi due....questo significa che se anche due di loro fossero state interessate ( cosa che non è successa) a giocare con te e il tuo amico...la terza avrebbe rotto i coglioni perché non se la cagava nessuno e spesso le amiche tendono a non lasciare mai sola l'amica poco considerata ma a fare gruppo tra loro. Inoltre manca totalmente non solo quella fase di osservazione che è una costante ineludibile di ogni rimorchio, ma anche il gioco tendente a farle star bene,iniziare un discorso partendo da una lamentela è un fallimento assicurato. Diverso sarebbe stato se dopo averle ringraziate per avervi tenuto il posto creavate una gag te e il tuo amico per farle ridere un po' di lì si passava poi a uno scambio di battute con una fase di presentazione e conoscenza reciproca

[Snake]

Ciao a tutti!

Ciao mio "omonimo"
Ho letto ciò che hai scritto, provo a darti una mia analisi, sai mi ricorda molto tutte quelle occasioni che ho perso tempo fa, però ritengo il tutto normale all'inizio

Volevo descrivervi una situazione che mi è capitata proprio questa sera.
Io ed un mio amico arriviamo in un pub e scegliamo di sederci ad un tavolo, con un altro tavolo libero a fianco.
Dopo un po arriva un gruppo di 3 ragazze, che con si siedono di fianco a noi, essendo uno dei pochi posti liberi all'interno del locale.
Ad un certo un punto il mio amico decide di uscire per fumare, ed esco con lui. Per farci tenere il tavolo occupato il mio amico chiede ad una delle ragazze di tenercelo d'occhio (possiamo descriverlo come un tentativo di primo approccio), lei risponde con un risposta affermativa.

Personalmente in quel caso io sarei stato fermo al tavolo, avrei aspettato seduto e guardando verso le ragazze, avrei fatto una battuta sul fatto di non perdere il tavolo (questo è quello che farei nell'immagine che mi sono fatto).

Torniamo al nostro tavolo e lo vediamo sparecchiato ma sempre libero, io mi siedo ringraziando, mentre il mio amico si lamenta scherzosamente che non dovevano far portare via i bicchieri perché si voleva mangiare il ghiaccio (credo sia riuscito a fare ridere una delle 3, non riuscito a vedere bene ne a sentire) (il discorso va avanti per una 30 di secondi diciamo, ma purtroppo non capivo bene cosa si dicevano causa troppo rumore, probabilmente era riferito al fatto che potevano rubarci il tavolo).

Il tuo amico ha fatto una buona cosa, secondo me, ovvero quella di giocare sul fatto che il tavolo era vuoto; sul fatto che a volte nei locali non si sente una mazza, ti capisco alla grande e proprio per questo fatto cerco di avvicinarmi in modo da poter comunicare meglio. Fare tavolo unico con delle "sconosciute" non è impossibile, anzi l'ho fatto un sacco di volte.
La cosa importante però è che tu non stia zitto ed in un angolo, nel senso che se il tuo amico stava parlando e faceva fatica a tenere tutte e tre, beh in quel caso la mano gli serviva oltre al fatto che in questa situazioni c'erano maggiori possibilità di ottenere un contatto.

Noi ordiamo un secondo cocktail, e nel mentre aspettavamo le ragazze decidono di andare via.
La più brutta è la prima a precipitarsi fuori dal locale, la seconda (la più carina) quando passa dietro al nostro tavolo ci saluta con un "ciao, buonaserata (con sorriso)", mentre la terza ci ha messo quei 15 secondi in più di quest'ultima prima di essere pronta per andare, e mentre si preparava fissava la seconda, con quella che mi sembrava una faccia  incredula/imbarazzata.
Dopo che sono uscite il mio amico si avvicina e mi dice " sai, quando siamo entrati dopo esserci seduti, mi sembra di aver sentito dire dalla bionda (seconda ragazza) 'mica solo per questo vi abbiamo tenuto il posto'.

Questo mi fa intuire che quindi un interesse da parte delle ragazze probabilmente c'era. Ora tralasciando il fatto che la frase poteva essere un impressione del mio amico, ma in questi casi come avremmo dovuto agire, o cosa potevamo fare?

Grazie

Non mi baserei sul feedback del tuo amico, non perché non sia affidabile, anzi non è proprio questo il punto. La questione è che potrebbe essere una suggestione e perciò una distorsione delle cose.
Il segnale chiaro era quello della seconda ragazza, perché non vi avrebbe salutato in modo da attirare l'attenzione. Certo con la prima uscita di corsa dal locale, ottenere qualcosa diventava ostico, però se giocata bene, con una battuta la si poteva tenere un attimo in più ma non penso si potesse fare altro.
Il gioco andava fatto prima, cioè quando le avevate aperte per poi far evolvere la serata.

Però non temere sono errori che si fanno e vanno fatti, l'unica cosa è che la prossima volta cerchi di non ripeterli, certo ci sta che con altre ragazze tu possa prendere un palo secco, però nel caso noti i segnali, ecco non aspettare troppo tempo; ricorda però di non buttarti nemmeno troppo presto.

[Snake883]

Avete sbagliato praticamente tutto... le ragazze vi hanno dato il famoso due di picche perché non le avete neanche aperte. Molti fallimenti nel rimorchio partono proprio dall'apertura.

IMHO il due di picche non c'è stato, perché noi praticamente non abbiamo neanche aperto.

Inoltre c'è una particolarità: le ragazze a quanto ho capito erano 3 e voi due....questo significa che se anche due di loro fossero state interessate ( cosa che non è successa) a giocare con te e il tuo amico...la terza avrebbe rotto i coglioni perché non se la cagava nessuno e spesso le amiche tendono a non lasciare mai sola l'amica poco considerata ma a fare gruppo tra loro.

Ecco qui invece mi trovo d'accordo con te. Quello che hai scritto si testimonia col fatto che la prima ragazza (quella più bruttina) sia praticamente volata fuori dalla porta quando hanno deciso di andare via. (il fatto di andare via può essere anche stato deciso dall'orario, alla fine erano le 2 di notte).
In questi casi, per non fare sentire esclusa la terza ragazza(quella non interessata) si dovrebbe cercare di farla coinvolgere sul discorso, o in qualche modo di renderla partecipe. giusto?

La cosa importante però è che tu non stia zitto ed in un angolo, nel senso che se il tuo amico stava parlando e faceva fatica a tenere tutte e tre, beh in quel caso la mano gli serviva oltre al fatto che in questa situazioni c'erano maggiori possibilità di ottenere un contatto.

E qui infatti ho fatto proprio quell'errore, non sono riuscito ad entrare nel discorso. E a mio parere sarebbe stato perfetto entrarci con una battuta.

Non mi baserei sul feedback del tuo amico, non perché non sia affidabile, anzi non è proprio questo il punto. La questione è che potrebbe essere una suggestione e perciò una distorsione delle cose.
Il segnale chiaro era quello della seconda ragazza, perché non vi avrebbe salutato in modo da attirare l'attenzione. Certo con la prima uscita di corsa dal locale, ottenere qualcosa diventava ostico, però se giocata bene, con una battuta la si poteva tenere un attimo in più ma non penso si potesse fare altro.
Il gioco andava fatto prima, cioè quando le avevate aperte per poi far evolvere la serata.

Il momento perfetto per aprire sarebbe stato al rientro al tavolo, cosa che il mio amico aveva appena cominciato, ma poi non abbiamo proseguito.
Un'altro errore che abbiamo commesso, come dici te, è stato di lasciarle andare via troppo facilmente. Col senno di poi, mi accorgo che si poteva usare qualche battuta per intrattenerle qualche secondo in più, magari quel che bastava per prendere un contatto (nome, numero..)

[Snake]

E qui infatti ho fatto proprio quell'errore, non sono riuscito ad entrare nel discorso. E a mio parere sarebbe stato perfetto entrarci con una battuta.

Ammetto che dopo aver riletto quello che è stato scritto ed avendo scorto dopo il messaggio di Pintahouse, mi rendo conto che sul fatto dell'apertura del tuo amico su alcune cose ha ragione, ovvero buttarla sul "lamentarsi", anche in tono scherzoso, potrebbe essere più controproducente che altro; io ammetto di aver visto una cosa per un'altra, poi nella visualizzazione che avevo fatto, mi era venuta in mente una cosa che mi disse il TermY, e questa mi aveva fatto pensare ad altro ; però confermo che il fatto di aver trovato il tavolo vuoto e aver colto il momento non è stato sbagliato, anzi!
Va detto che se si è agli inizi e se si è con poche basi, capita di fare certi errori, anzi a volte fanno pure bene, purché non vengano portati avanti all'infinito.
Sul fatto di aver fatto da satellite, ti consiglio innanzitutto di evitare quello che molti ragazzi con teoria "PUA" dicono, ovvero di entrare a cannone, parlare a voce troppo alta per attirare l'attenzione, NEG, AMOG eccetera... concentrati sulla/le ragazza/e che non stanno a parlare con l'amico/spalla e, in base a come agiscono le ragazze (e qui ci stà alla grande lo studio che ha detto Pintahouse), fai la tua battuta/entrata/eccetera. Perché se stai in un angolo da ti trovi al seguente punto: il tuo amico non riesce a gestire tutte le ragazze, nessuno ti viene a cercare, e la prima che si scazza fa muovere via tutte le altre. Perciò dovrai agire, e se sarai tu a gestire più di una ragazza, sai che succederà se ne trascuri una (ricordo ancora la figura di cacca che fecci con un peraccottaro del mio paese, in due su una ragazza e 5 ragazze li sedute da sole senza fare nulla, all'epoca ero un gran MdP ).

Il momento perfetto per aprire sarebbe stato al rientro al tavolo, cosa che il mio amico aveva appena cominciato, ma poi non abbiamo proseguito.

Per come è andata la serata, era il principale, ma non per questo l'unico.

Un'altro errore che abbiamo commesso, come dici te, è stato di lasciarle andare via troppo facilmente. Col senno di poi, mi accorgo che si poteva usare qualche battuta per intrattenerle qualche secondo in più, magari quel che bastava per prendere un contatto (nome, numero..)

Li non è detto che ti dessero qualcosa, in quanto c'era il fattore "prima amica fuori dal bar", e quella difficilmente torna indietro per sedersi nuovamente. Anche se fosse stati fuori, potrebbe non aver voluto fermarsi. Secondo me è sempre rischioso e non sempre proficuo

[Snake883]

Devo dire che noi effettivamente non ci siamo neanche sbattuti più di tanto.
Cmq attraverso le vostre analisi mi sono reso conto che non parto da 0(come pensavo)  ma parto da - 5 nel campo della seduzione.
Avendo fatto il mio amico l'apertura sulla lamentela(non era programmata), come mi faceva notare Pintahouse non c'era infatti stata pianificazione, come si poteva rimediare, senza mettere in cattiva luce il mio amico?

[Snake]

Devo dire che noi effettivamente non ci siamo neanche sbattuti più di tanto.
Cmq attraverso le vostre analisi mi sono reso conto che non parto da 0(come pensavo)  ma parto da - 5 nel campo della seduzione.
Avendo fatto il mio amico l'apertura sulla lamentela(non era programmata), come mi faceva notare Pintahouse non c'era infatti stata pianificazione, come si poteva rimediare, senza mettere in cattiva luce il mio amico?

Se senti che devi rimediare, qui ci sta una vastità enorme di materiale, tra topic, TM e altro, ma soprattutto ci stanno molti utenti che sicuramente hanno il piacere di darti una mano. Soprattutto per il fatto che molto spesso spiegando a te le cose, le imparano meglio pure loro
Innanzitutto eviterei di fare DHV, DLV o robe del genere, perché queste ti fanno fare una figura ridicola davanti alle tipe, cioè dire "Lo sai che lui è un figo, perché....", "Non preoccuparti lui è un bravo ragazzo...", oppure peggio ancora "Lui non sa fare le battute è negato..." o altro ancora, è una cosa alquanto stupida, perché vi fa solo fare una figura da ebeti, poi magari, una volta che siete soli, rischiate pure di litigare per sta cosa (giustamente direi).
Sicuramente il tuo amico non avrà fatto presa allo stesso modo su tutte e 3. Quindi devi individuare l'anello debole e giocare con lei; ovvio che se rimane fuori una loro amica, anche lì, starà a te prenderti carico di lei.

[Snake883]

Innanzitutto eviterei di fare DHV, DLV o robe del genere, perché queste ti fanno fare una figura ridicola davanti alle tipe, cioè dire "Lo sai che lui è un figo, perché....", "Non preoccuparti lui è un bravo ragazzo...", oppure peggio ancora "Lui non sa fare le battute è negato..." o altro ancora, è una cosa alquanto stupida, perché vi fa solo fare una figura da ebeti, poi magari, una volta che siete soli, rischiate pure di litigare per sta cosa (giustamente direi).

No vhè a quello non ci avevo neanche pensato ahah, se la situazione è recuperabile bene, e si fa tutto il necessario, altrimenti si passa alle prossime.
Possiamo comunque dire che il mio percorso è iniziato appunto venerdì (coincide col primo weekend libero dopo aver avuto un gesso al braccio per più di 60, che mi aveva tenuto completamente bloccato in casa) e tutto sommato questo interesse, anche se per minimo, essendo del tutto inaspettato mi ha dato una botta di fiducia, del tipo "allora anch'io ce la posso fare".
Mi sto infatti leggendo il Termypensiero e quanti più topic possibili per conoscere più situazioni e soluzioni possibili, da sfruttare sul campo

[Snake]

No vhè a quello non ci avevo neanche pensato ahah, se la situazione è recuperabile bene, e si fa tutto il necessario, altrimenti si passa alle prossime.
Possiamo comunque dire che il mio percorso è iniziato appunto venerdì (coincide col primo weekend libero dopo aver avuto un gesso al braccio per più di 60, che mi aveva tenuto completamente bloccato in casa) e tutto sommato questo interesse, anche se per minimo, essendo del tutto inaspettato mi ha dato una botta di fiducia, del tipo "allora anch'io ce la posso fare".
Mi sto infatti leggendo il Termypensiero e quanti più topic possibili per conoscere più situazioni e soluzioni possibili, da sfruttare sul campo

Pensavo fosse già da tempo che girassi, ma tranquillo, non è mai troppo tardi per iniziare; ma soprattutto hai fatto il primo passo. Sai che ti aspetteranno un sacco di errori, di paure di incertezze, ma che dopo un periodo in cui molti mollano all'inizio, alla fine vedrai dei miglioramenti. Dovrai avere molta pazienza perché i risultati potrebbero non arrivare subito; ma l'importante è che tu non veda la come "una questione di vita o di morte" ma più un "gioco".
Non temere, ce la puoi fare alla grande, l'importante è che tu cerca di migliorarti costantemente e che vedrai gli errori come occasione per imparare. Potrà succedere che nel tuo cammino ti staccherai da alcuni amici, cioè non perderete l'amicizia, però gestirai il tempo con loro in modo differente. Sarà normale

[Snake883]

Pensavo fosse già da tempo che girassi, ma tranquillo, non è mai troppo tardi per iniziare; ma soprattutto hai fatto il primo passo.

Si effettivamente sono iscritto da alcuni mesi, ma non so bene per quale motivo avevo smesso di collegarmi al sito. Cosa che ho ripreso con costanza da due settimane.

Dovrai avere molta pazienza perché i risultati potrebbero non arrivare subito; ma l'importante è che tu non veda la come "una questione di vita o di morte" ma più un "gioco".

La vedo più come una scommessa su me stesso, voglio cambiare, sono quindi disposto a subire sconfitte e trarne insegnamenti. (mi ritengo mentalmente pronto)

Potrà succedere che nel tuo cammino ti staccherai da alcuni amici, cioè non perderete l'amicizia, però gestirai il tempo con loro in modo differente. Sarà normale

Devo dire che questo è già un po' successo, uscivo con una gruppo di amici che proponevano di passare sempre le solite serate noiose (biliardo, pub scelto a caso, giro in centro, senza mai avere uno scopo), che non portavano mai alla ricerca di qualcosa di nuovo.
Sono rimasto in contatto solo con questo mio amico, che reputo l'unico di quel gruppo con la personalità per crescere in questo campo. (infatti gli ho parlato del sito e voglio farlo iscrivere, in modo da essere uno la spalla dell'altro)

[Snake]

Si effettivamente sono iscritto da alcuni mesi, ma non so bene per quale motivo avevo smesso di collegarmi al sito. Cosa che ho ripreso con costanza da due settimane.

L'importante è non mollare, molte persone mollano dopo un po', perché spesso si approcciano con la mentalità sbagliata e senza effettuare cambiamenti in sé stessi...

La vedo più come una scommessa su me stesso, voglio cambiare, sono quindi disposto a subire sconfitte e trarne insegnamenti. (mi ritengo mentalmente pronto)

L'importante è viverla bene, altrimenti si finisce in una situazione simile al punto sopra

Devo dire che questo è già un po' successo, uscivo con una gruppo di amici che proponevano di passare sempre le solite serate noiose (biliardo, pub scelto a caso, giro in centro, senza mai avere uno scopo), che non portavano mai alla ricerca di qualcosa di nuovo.

Purtroppo non è nemmeno una colpa loro, a volte le persone non hanno il coraggio/la voglia di muoversi, non lo fanno di cattiveria, anzi; però a chi vuole cambiare, il loro comportamento diventa stretto e slegarsi diventa inevitabile...

Sono rimasto in contatto solo con questo mio amico, che reputo l'unico di quel gruppo con la personalità per crescere in questo campo. (infatti gli ho parlato del sito e voglio farlo iscrivere, in modo da essere uno la spalla dell'altro)

Questa è una bella cosa, perché avere una spalla con cui crescere e che conosci già da tempo è un'ottima cosa. L'importante è avere una mentalità affine ed una base comune