Ma le donne sanno sempre baciare?

[Guen]

Comunque ragazzi...questa discussione sta diventando un po' senza senso. Sinceramente chi se ne frega...pensiamo a sargiare !  

[TermYnator]

Io non sono d'accordo; quello di cui parli tu sono comportamenti istintivi: il bambino cerca il latte perché vuole sopravvivere (e tira lo schiaffo al bambino sempre per sopravvivere), un uomo decide di trombare per far sopravvivere la propria specie.

Guen, la scienza non è come la poesia.
Se esistono comportamenti ereditati alla nascita (e quindi dovuti ad un programma genetico), devi accettare che il tuo assunto "Tutte le nostre scelte si basano sull'esperienza" è falso.
Se l'assunto è falso, devi rivedere tutti gli assunti che hai fatto partendo dal falso presupposto.
E quindi la tua critica deve evolvere in una nuova direzione.
Il non essere d'accordo, di per se non significa nulla: devi dimostrare il tuo punto di vista se vuoi costruire qualcosa

[festadanzante]

Molti comportamenti si ereditano. Sono innati.
Piangere, sorridere, bloccarsi di fronte ad un pericolo, pisciare, fare sesso, bere con la bocca e non con il naso quando si ha sete, fare sesso, baciare, grattarsi quando qualcosa prude, succhiare la tetta, succhiarsi il pollice, buttare una cosa per terra quando ha un cattivo odore, leccare per vedere il sapore.
La maggior parte vengono appresi.
Mi sembra lapalissiano.

[^X^]

Ho aperto un thread specifico. Continuiamo li?

[Kant]

Non si chiama filogenetica?

[Guen]

Guen, la scienza non è come la poesia.
Se esistono comportamenti ereditati alla nascita (e quindi dovuti ad un programma genetico), devi accettare che il tuo assunto "Tutte le nostre scelte si basano sull'esperienza" è falso.
Se l'assunto è falso, devi rivedere tutti gli assunti che hai fatto partendo dal falso presupposto.
E quindi la tua critica deve evolvere in una nuova direzione.
Il non essere d'accordo, di per se non significa nulla: devi dimostrare il tuo punto di vista se vuoi costruire qualcosa

in realtà la cosa sta diventando capziosa: in quanto tu continui a dire che per te tutto si conduce alla genetica, e io che invece definisco il modello comportamentale più legato alle esperienze di un uomo.
Tra l'altro...io potrei dire che sono tutte false le tue conclusioni, perchè parti da un postulato (in quanto non mi hai ancora dimostrato in maniera inequivocabile che dici il vero, ma hai piuttosto dato degli esempi a mio avviso "relativi"). Secondo me si può concludere poco su questo argomento in quanto nè io nè tu possiamo dimostrare qualcosa che per le nostre conoscenze rimane appunto "relativo" (forse la verità sta nel mezzo); inoltre tutti e due stiamo utilizzando metodi "sofistici" per dibattere...quindi penso che non riusciremo a concordare su nulla.
Comunque so per certo che sono stati fatti degli studi su questo argomento, e se non ricordo male era stato dimostrato che l'uomo non si trasmette "conoscenze culturali" per via genetica.

Ps. io non ho mai detto che il 100% dei comportamenti sia dato dall'esperienza, ma trovo che nell'età adulta la maggior parte dei comportamenti sia dovuto a scelte culturali-etiche-morali dovute all'esperienza  che l'individuo ha vissuto (se poi qualcuno riesce a dimostrare il contrario sarò ben lieto di ricredermi)

[TermYnator]

in realtà la cosa sta diventando capziosa: in quanto tu continui a dire che per te tutto si conduce alla genetica, e io che invece definisco il modello comportamentale più legato alle esperienze di un uomo.

Scusa Guen, ma qui di capzioso (termine che indica finalità raggirative o ingannevoli per secondi fini, quindi dispregiativo) non vedo un gran che.
Inoltre io non sostengo che "tutto si riduce alla genetica", mentre tu sostieni invece che "il comportamento non è frutto di genetica", per poi ammettere che esistano "comportamenti istintivi".
Ovvero una evidente contraddizione.
In più d'una occasione ho portato dimostrazioni che l'ambiente influisca in modo estremamente determinante le scelte di un individuo, ed ho sempre sancito il principio che i comportamenti di alto livello sono frutto dell'intarazione ambientale. Quindi, sfondi una porta aperta per partito preso.
Quello che non vuoi accettare pur non potendone non riconoscere l'esistenza, è che esista una base comportamentale dovuta alla genetica, comunemente definita "indole".

Tra l'altro...io potrei dire che sono tutte false le tue conclusioni, perchè parti da un postulato (in quanto non mi hai ancora dimostrato in maniera inequivocabile che dici il vero, ma hai piuttosto dato degli esempi a mio avviso "relativi").

Ma assolutamente no. Dimostrami che aborigeni, africani, polonordesi o svedesi rispondono con espressioni facciali diverse ad emozioni eguali, ed avrai ragione tu.
Se non ci riesci, (e non puoi riuscirci perchè è dimostrato) devi accettare che esistano
comportamenti sociali di origine genetica, in quanto indipendenti dal contesto culturale.
Non si scappa.

Secondo me si può concludere poco su questo argomento in quanto nè io nè tu possiamo dimostrare qualcosa che per le nostre conoscenze rimane appunto "relativo" (forse la verità sta nel mezzo); inoltre tutti e due stiamo utilizzando metodi "sofistici" per dibattere...quindi penso che non riusciremo a concordare su nulla.

Parla per te. Non puoi parlare per me

Comunque so per certo che sono stati fatti degli studi su questo argomento, e se non ricordo male era stato dimostrato che l'uomo non si trasmette "conoscenze culturali" per via genetica.

Mai parlato di conoscenze culturali. Smentiscimi quotando please...

Ps. io non ho mai detto che il 100% dei comportamenti sia dato dall'esperienza, ma trovo che nell'età adulta la maggior parte dei comportamenti sia dovuto a scelte culturali-etiche-morali dovute all'esperienza  che l'individuo ha vissuto (se poi qualcuno riesce a dimostrare il contrario sarò ben lieto di ricredermi)

Ora ci siamo. Ma questo nega l'assunto  "Tutte le nostre scelte si basano sull'esperienza".
Il che, implica una nuova visione del problema relativo all'accettazione del contatto fisico donna/donna comparato a quello uomo/uomo, dal momento che se accetti la componente istintiva (genetica) devi rivedere le tue convinzioni sulla totale dipendenza di questa differenza da fattori culturali.
E vedrai che piano piano arrivi a condividere il post che hai contestato... 

T

[SilverS]

E il fatto che l'omosessualità sia considerata alla stregua di una malattia non comporta proprio nulla nella discussione, qua parliamo del perchè una donna è più disposta a baciare un'altra donna rispetto a un uomo, non di quanto siano gay zlatan e kant  

Tò, finalmente una frase particolarmente intelligente

[Acqua]

Non si chiama filogenetica?

La parola che risolverebbe la questione è: EPIGENESI