Dove sto sbagliando?

[max1988]

Salve a tutti, sono anni che mi interesso di seduzione, ho studiato tutti i manuali più famosi e messo in pratica ogni punto da luglio a questa parte. Tuttavia non riesco a generare l'interesse e l'attrazione all'interno di un set, o meglio vengo respinto in partenza subito dopo l'apertura, spesso con un'espressione schifata o timorosa da parte delle ragazze.

Pensavo che investire nel mio look e fisico mi avrebbe aiutato in qualche modo ma non ci sono stati i risultati sperati, da gennaio a oggi ho preso circa 70 rifiuti e nemmeno una chiusura solida. Se qualcuno ha qualche idea..

[Lupo]

Ciao max, cosa fai per coinvolgere i set? E cosa accade quando metti in pratica quello che hai studiato? Ci hai dato informazioni un po' generiche...

[max1988]

Ciao max, cosa fai per coinvolgere i set? E cosa accade quando metti in pratica quello che hai studiato? Ci hai dato informazioni un po' generiche...

Hai ragione.Ora mi spiego: Il rifiuto arriva subito dopo l'apertura, ovvero fanno spesso una smorfia e si allontanano, oppure mi mandano via. Ho tentato ogni tipo di apertura, provato ogni tipo di luogo e contesto, ma ogni combinazione porta allo stesso risultato. Secondo le poche fonti che ho avuto in merito sembra che qualcosa nel mio aspetto le infastidisca.

[Lupo]

Quindi sembra evidente che sia un problema di immagine. Probabilmente accade perchè i tuoi studi in questi anni hanno pensato solo alla forma e non alla sostanza. Leggi questo topic per capire di cosa parlo.
http://seduzioneitaliana.com/forum/generale/termypensiero-14-il-territorio-virtuale/
Di conseguenza, sei riuscito a cambiare il modo di percepirti, sei riuscito a piacerti di più... ma agli occhi degli altri sei rimasto lo stesso, anzi, lo scollamento IV/IR si è accentuato, perchè tu credi di essere migliorato e quindi ti atteggi da persona che è migliorata, ma in realtà è solo una tua impressione: le donne notano una forte dissonanza tra la percezione che hai di te e ciò che realmente sei. E quindi, dopo averti fatto pronunciare 3 lettere hanno già capito che non sei ciò che appari, e ti scartano.
Quando ti fanno la smorfia e se ne vanno, sai cosa pensano? Pensano che tu sia una persona contraffatta.
Non è colpa tua, ma dei tuoi studi che questa cosa non te l'hanno spiegata, e questo non deve portarti a dubitare delle tue capacità. Se fino ad ora hai studiato sul materiale della $cuola americhèna, ti consiglio di lasciar perdere tutte quelle menate: se non hai ottenuto nulla in questi anni, ormai è chiaro che sono cose che non funzionano.
Prenditi molto tempo e calma, e leggi qui sotto per affrontare la materia da un punto di vista diverso.
http://seduzioneitaliana.com/forum/best-of-the-forum/il-termypensiero-full-version-for-italianlair/

[max1988]

Quindi sembra evidente che sia un problema di immagine. Probabilmente accade perchè i tuoi studi in questi anni hanno pensato solo alla forma e non alla sostanza. Leggi questo topic per capire di cosa parlo.
http://seduzioneitaliana.com/forum/generale/termypensiero-14-il-territorio-virtuale/
Di conseguenza, sei riuscito a cambiare il modo di percepirti, sei riuscito a piacerti di più... ma agli occhi degli altri sei rimasto lo stesso, anzi, lo scollamento IV/IR si è accentuato, perchè tu credi di essere migliorato e quindi ti atteggi da persona che è migliorata, ma in realtà è solo una tua impressione: le donne notano una forte dissonanza tra la percezione che hai di te e ciò che realmente sei. E quindi, dopo averti fatto pronunciare 3 lettere hanno già capito che non sei ciò che appari, e ti scartano.
Probabilmente fino ad ora hai studiato sul materiale della $cuola americhèna, ma ti consiglio di lasciar perdere tutte quelle menate: se non hai ottenuto nulla in questi anni, ormai è chiaro che sono cose che non funzionano.

E' un concetto interessante, avevo già messo in pratica il pensiero del link mesi fa. Tuttavia ho continuato a ricevere critiche per quanto riguarda l'aspetto e quasi mai per l'atteggiamento che ho sul campo.

[Lupo]

Hai provato a procurarti una persona fidata che ti fornisca un punto di vista esterno sul tuo aspetto fisico e sul come ti vesti? Può aiutarti a capire cosa non vada nella tua immagine, in ciò che trasmetti agli altri.
E' perfettamente normale che tu possa essere convinto di dare una bella impressione e ignorare che invece accade il contrario, ecco perchè una persona fidata può aiutarti.
Però non so... a meno che tu non vesta come un bambino, un barbone o un deficiente che si ricopre di cose firmate come l'Uomo Vogue di Panariello, una ragazza non ti rifiuta solo perchè non vesti come piace a lei, quindi forse lo scollamento IV/IR c'è ugualmente.

[max1988]

Hai provato a procurarti una persona fidata che ti fornisca un punto di vista esterno sul tuo aspetto fisico e sul come ti vesti? Può aiutarti a capire cosa non vada nella tua immagine, in ciò che trasmetti agli altri.
E' perfettamente normale che tu possa essere convinto di dare una bella impressione e ignorare che invece accade il contrario, ecco perchè una persona fidata può aiutarti.
Però non so... a meno che tu non vesta come un bambino, un barbone o un deficiente che si ricopre di cose firmate come l'Uomo Vogue di Panariello, una ragazza non ti rifiuta solo perchè non vesti come piace a lei, quindi forse lo scollamento IV/IR c'è ugualmente.

Ho consultato uno dei miei Wing(altro Pua), persona davvero eccezionale e molto preparata in fatto di look, avendo corsi di stile alle spalle e avendo aiutato moltissimi ragazzi con la sua consulenza.. mi ha detto che sto benissimo, lui mi reputa addirittura sopra la media.Però restano pur sempre giudizi maschili, le donne non sono attratte nonostante abbia cambiato una marea di stili.

[Lupo]

Ho consultato uno dei miei Wing(altro Pua), persona davvero eccezionale e molto preparata in fatto di look, avendo corsi di stile alle spalle e avendo aiutato moltissimi ragazzi con la sua consulenza.. mi ha detto che sto benissimo, lui mi reputa addirittura sopra la media.Però restano pur sempre giudizi maschili, le donne non sono attratte nonostante abbia cambiato una marea di stili.

non so davvero che dirti... per quel che ho imparato fino ad ora, l'unica spiegazione che trovo è lo scollamento IV/IR. Spero che qualcuno più preparato di me possa aiutarti meglio

PS: Non mi è però chiara una cosa. Hai detto che da gennaio sino ad ora, hai preso solo pali (per tua precisazione, 70). Ma qui, nella frase in grassetto

Tuttavia ho continuato a ricevere critiche per quanto riguarda l'aspetto e quasi mai per l'atteggiamento che ho sul campo.

dici che appunto non ricevi critiche per come agisci in campo. Com'è possibile che tu non riceva critiche per come agisci sul campo, se sul campo prendi pali?

[max1988]

Com'è possibile che tu non riceva critiche per come agisci sul campo, se sul campo prendi pali?

Nel senso che i miei wing non vedono grossi errori in ciò che faccio, e oltretutto buona parte delle persone si trovano bene in mia compagnia definendola piacevole,ragazze incluse. Detto questo è ormai chiaro che vengo rifiutato sul piano fisico (anche perché alcune ragazze hanno almeno l'onestà di dirlo).

[Lupo]

Nel senso che i miei wing non vedono grossi errori in ciò che faccio, e oltretutto buona parte delle persone si trovano bene in mia compagnia definendola piacevole,ragazze incluse.

Sì, ma non capisco come facciano le ragazze a definire piacevole la tua compagnia, se quando approcci ti piantano e se ne vanno.
Quanto alle wing, non so dirti.

Detto questo è ormai chiaro che vengo rifiutato sul piano fisico (anche perché alcune ragazze hanno almeno l'onestà di dirlo).

Ehi, ehi, ehi, non partire in quarta! sai perchè ti rifiutano sul piano fisico? Perchè ti sei convinto che sia così.
Ti cito un commento che TermYnator fece qualche tempo fa.

Dunque, fra i molto trombanti che ho conosciuto ce ne sono tre che meritano nota.
Uno, lo chiamavano "occhio de vetro" per una ovvia particolarità. Assomigliava vagamente a Serge Gainsbourg (altro bruttissimo molto affascinante), ma con l'optional che ogni tanto, l'occhio di vetro rimaneva fisso su un punto...
IL secondo, a causa di un brutto incidente, era costretto a smontarsi una gamba quando andava a letto. Non era bello, ma aveva le palled'acciaio.
IL terzo, ha una trentina d'anni, fa il cameriere, è parzialmente pelato, ed è pure strabico.
In campo "bellezza non all'altezza" potremmo però anche mettere tutti gli "attempati" dal punto di vista di ragazze molto giovani. E con questi, il tuo primo comandamento viene sbriciolato definitivamente.Minchiata. Ci sono persone che hanno avuto una sola donna, altri che ne hanno avute a decine, altri ancora che a causa di una mentalità distorta non ne hanno avuta neanche una. La differenza fra un uomo trombante ed un morto di pippe è la capoccia.Pensa che io quando ho deciso di non far più ricrescere i capelli, ho smesso di farmi seghe mentali su shampi, chioma e pericoli derivanti dal ciuffo che ti finisce negli occhi mentre guidi.
Ed incredibilmente, ho aumentato vertiginosamente il ritmo delle mie conquiste.
Non sono i tuoi capelli a frenarti: sono le tue idee sbagliate.

Inutile dire che questi soggetti, a livello fisico, stiano messi peggio di te: eppure, a detta di TermY, trombano un sacco. Quindi non ti fissare sull'aspetto fisico perchè non è proprio il caso.
Piuttosto cerchiamo di capire come sia possibile che questi tipi trombino, e te lo spiego con la Teoria dei Deflettori. In breve, essa ci dice che esistono due tipi di elementi estetici: quelli che possiamo cambiare (deflettori variabili), e quelli che non possiamo cambiare (deflettori fissi). Per avere un aspetto gradevole, dobbiamo cambiare quelli variabili che ci rendono brutti (es capelli verdi) e ACCETTARE quelli fissi, anche se ci rendono brutti (es essere bassi/ avere un naso storto). Se fai questo, sei arrivato al massimo della bellezza che puoi ottenere con il tuo corpo, e di più non puoi fare. E la cosa più importante è che, dopo esserti migliorato al massimo delle tue possibilità e accettandoti davvero per quel che sei, assumerai un atteggiamento aperto e disteso risultando coinvolgente. Insomma, devi patteggiare con i tuoi difetti e amarti.
Eccoti spiegato come sia possibile che quei cessi scardati descritti dal TermY, trombino: avendo accettato i loro difetti irreversibili, il modo di porsi di questi trombanti brutti è positivo, aperto, solare, e quindi alla fine affascinante. Non hanno paura di osare, di mostrarsi, perchè sanno di non poter ottenere di più dal loro corpo, e quindi hanno accettato il loro modo di essere.
Quindi, anche se ti vesti benissimo, ecc ecc... finchè non accetterai di essere basso, fondamentalmente non avrai fascino e non attrarrai. E questo perchè, la tua frustrazione di non riuscire a raggiungere un canone per te impossibile (essere alto), si infilerà nei rimorchi come il vento nelle feritoie.
In conclusione, il consiglio che mi sento di darti è quello di analizzare i tuoi problemi fisici e risolverli, o accettarli di buon grado se non possono essere risolti.
Io ho un sovrappeso di 20 chili, eppure mi vedo bello, le mie amiche mi adorano, risulto simpatico a tutti, e anche se non rimorchio (perchè il mio problema non l'ho ancora risolto) le ragazze non fanno nessuna faccia schifata. Certo, non mi vedono come partner (e non mi vedranno tale finchè non avrò risolto il problema), ma almeno do una buona impressione perchè sono piuttosto in pace con me stesso.

[max1988]

Me lo dicono perché all'interno delle compagnie c'è sempre qualche ragazza, quasi nessuno si è lamentato della mia compagnia. Mettiamo che il mio livello fisico sia arrivato al limite massimo, l'unica cosa sarebbe migliorare l'outer game, purtroppo non sono mai stato un vero e proprio animale sociale, piuttosto l'opposto.Detto questo penso sia più facile passare dal chirurgo che sviluppare altri atteggiamenti sociali che saranno comunque abbattuti nel momento in cui faranno un confronto esteriore.

[Federici]

Detto questo penso sia più facile passare dal chirurgo che sviluppare altri atteggiamenti sociali che saranno comunque abbattuti nel momento in cui faranno un confronto esteriore.

Ciao,
Scusa se te lo chiedo, ovviamente non sei tenuto a rispondere, ma obiettivamente, secondo te quali sono gli aspetti fisici che ti penelizzerebbero in questo tipo di approci?

[Shark72]

@Lupo : apprezzo molto che tu abbia studiato bene il TermYpensiero, ma introducendo tutti questi concetti rischi di creare confusione , invece che illuminare il praticante che ci ha esposto il suo problema. Lo scollamento tra immagine reale ed immagine virtuale è tra le concause della non seduttività, in quanto genera ansia e insicurezza, in assenza di feedback positivi, ma non così determinante in questo caso ; il problema è più  circoscritto, direi alla sola immagine reale. E il richiamare la teoria dei deflettori, al momento è inutile, in quanto ancora non sappiamo quali siano gli effettivi "difetti" di Max1988. Potremo applicarla nel momento in cui sapremo qualcosa di oggettivo (è basso, è grasso, è calvo, ha gli occhi storti, ecc. ) .

@Max1988 : E' evidente che se con 70 set non hai ottenuto nemmeno una chiusura, c'è qualcosa che non va. Vediamo di trovare cosa. Tu scrivi in questo modo :

Hai ragione.Ora mi spiego: Il rifiuto arriva subito dopo l'apertura, ovvero fanno spesso una smorfia e si allontanano, oppure mi mandano via. Ho tentato ogni tipo di apertura, provato ogni tipo di luogo e contesto, ma ogni combinazione porta allo stesso risultato. Secondo le poche fonti che ho avuto in merito sembra che qualcosa nel mio aspetto le infastidisca.

e anche

Nel senso che i miei wing non vedono grossi errori in ciò che faccio, e oltretutto buona parte delle persone si trovano bene in mia compagnia definendola piacevole,ragazze incluse. Detto questo è ormai chiaro che vengo rifiutato sul piano fisico (anche perché alcune ragazze hanno almeno l'onestà di dirlo).

Sono due indizi che fanno quasi una prova. Dici che qualcosa del tuo aspetto le infastidisce, e se alla fine scrivi anche così :

.Detto questo penso sia più facile passare dal chirurgo che sviluppare altri atteggiamenti sociali che saranno comunque abbattuti nel momento in cui faranno un confronto esteriore.

Un sospetto, per la verità debole, è che tu sappia bene cosa può essere, quel qualcosa che "infastidisce" . A tal scopo, ti invito a dirci, con sana obiettività, di cosa si tratta, o in alternativa, di postare qualche tua foto sull' apposito thread "Fatti vedere" .

Un' altra congettura che mi sento di azzardare, è che tu abbia analizzato una sola parte del tuo aspetto. Il solo aspetto che appare dalla foto è statico, mentre nella realtà, quando interagiamo con le persone, il nostro corpo si muove, la nostra faccia ha delle espressioni che cambiano istante dopo istante: nulla è come appare da una semplice foto. Ed a complicare ulteriormente le cose, ci si mette l' elemento paraverbale della comunicazione.

Leggiti questa discussione, ti può essere utile, sembra quasi scritta su misura per il tuo caso, anche se risale a tre anni fa.

http://seduzioneitaliana.com/forum/generale/la-repulsione-pregressa/15/

A proposito del BL, c'è da osservare che può avere anche altri difetti, può essere non solo minaccioso ma anche impacciato, poco sicuro, nervoso, che trasmette ansia.

Spero di esserti stato utile, medita su questi concetti e ovviamente sarò a disposizione per approfondire.

S.

[max1988]

Ciao,
Scusa se te lo chiedo, ovviamente non sei tenuto a rispondere, ma obiettivamente, secondo te quali sono gli aspetti fisici che ti penelizzerebbero in questo tipo di approci?

Il viso sicuramente, per 2 motivi:
-la resistenza e la fuga delle ragazze coincide sempre nel momento in cui si accorgono bene del mio volto (specie in disco game).
-onestamente sono messo bene di fisico, merito anche dello sport. Ho ricevuto anche complimenti in merito, quindi andando anche per esclusione deve per forza essere qualcosa "dal collo in su'".

[Shark72]

E cos' ha il tuo viso di così negativo, secondo te ? Non mi sembri così convinto di questa idea.