diretto o no?

[villevalo]

Questo thread mi piace sempre di più. TermYnator, Hiwalani, queste cose che state dicendo sono oro per me...Avevo delle concezioni un po' troppo "schematiche" per quanto riguarda la seduzione... Un'altra domanda, che mi sono sempre posto, in quanto appartengo alla categoria "18enni": ma queste tecniche di apertura ecc, funzionano con le HB<18 anni? A me pare di no...

[lu]

Ho scritto decine di volte che secondo me il diretto classico funziona solo su donne attratte a priori, o comunque attratte dal tuo
aspetto appena ti vedono. Ciò non toglie che un diretto sincero (Lu-Method, per intenderci) sia comunque spiegabile con l'algoritmo
TM, anche se la donna non è attratta fisicamente di primo acchitto: un ragazzo che si presenta con bl aperto, sguardo sincero e non
aggressivo e ti dice "Ciao, voglio conoscerti", indubbiamente è una perla rara, e desta inevitabilmente curiosità.
Il che giustifica la successiva interazione.
La maggior parte dei diretti, invece, telegrafa sesso e come scrive Hiwalani, questa cosa non funziona.
Imho, se intendi insistere con il diretto, dovresti allenarti allo specchio per ore, e perfezionare il tuo modo di porti.

Sta uscendo un bellissimo thread.

intanto +1 per TermY che ha detto una cosa sacro santa. ( quella che ho scritto in neretto ) .

se la ragazza non è attratta a priori quando fai il diretto... un diretto sincero con bl aperto, sguardo sincero e nn aggressivo ( come dice TermY ) , fa intendere che tu sei una PERLA RARA. questa si che è poesia!!!!

per il resto daccordo su tutto.

Grande TermY. propongo il Best of per questo 3d

[hiwalani]

in quanto appartengo alla categoria "18enni"

io a quella "19enni".

il problema è che non ci troviamo di fronte a categorie, ma di fronte a singole persone, con una singola storia. ricordo ragazze di 16 anni che mi hanno lasciato molto di più di alcune 25enni, che si sono dimostrate a volte molto più infantili.

in via generale con le persone più giovani è importantissimo evitare di diventare il *moralizzatore*
L'importante è ricordarsi che la seduzione è un gioco, in cui tutto è giusto. Quindi anche piegarsi, a volte.. anche fare qualcosa per ripicca, anche dover chiedere scusa ecc.

ecco perchè secondo me metodi come il MM sulle giovanissime possono funzionare di meno.
La povera malcapitata, se vuole giocare a fare la maliziosa, la st*onza, a fare crescere il desiderio (cose che fanno un pò tutte le ragazze della mia età) si ritrovano a ricevere 7 neg, 2 giorni senza risposta al telefono, chiusura blindata di bl e freeze out. L'importante è ricordarsi che non siamo al riformatorio, e non vogliamo cambiare per forza chi abbiamo davanti. Prendi le piccole sfide con un sorriso, cercando un modo per rendere a tua volta più interessanti le cose. Se vuole sentirsi desiderata, faglielo sentire.
Se senti il bisogno di dirle quanto ti piace, sii sincero.

Questo piace alle ragazze della nostra età, caro mio. La spontaneità, il divertimento, il batticuore.
Non le deludere chiudendoti in rigidi schemi di comportamento. Sii te stesso con una marcia in più, con la voglia di ridere e divertirti.
Mi raccomando

[nuke]

Se senti il bisogno di dirle quanto ti piace, sii sincero.

Questo piace alle ragazze della nostra età, caro mio. La spontaneità, il divertimento, il batticuore.
Non le deludere chiudendoti in rigidi schemi di comportamento. Sii te stesso con una marcia in più, con la voglia di ridere e divertirti.
Mi raccomando

hiwalani questo ti vale un altro +1

Eppure io credo che per quanto efficace il diretto sia decisamente più difficile da fare, le incongruenze con BL, la pressione sociale ecc... io trovo molte più difficoltà nel diretto che non trovo per esempio in una routine o in una confidenza in vitro.
a meno che non ti chiami lu !

[TermYnator]

hiwalani questo ti vale un altro +1

Eppure io credo che per quanto efficace il diretto sia decisamente più difficile da fare, le incongruenze con BL, la pressione sociale ecc... io trovo molte più difficoltà nel diretto che non trovo per esempio in una routine o in una confidenza in vitro.
a meno che non ti chiami lu !

Perchè esprimi una sostanziale insicurezza in te stesso, dovuta al fatto che non pensi realmente
a conoscerla, ma a trombartela: e per questo risulti incongruente.
Io sono sicuro che il buon Lu, invece, quando va li e gli pianta il suo celebre EC, non sente questa
cosa: lui pensa realmente di volerla conoscere, anche se ovviamente gli farebbe piacere trombarsela.
E questo, fa si che trasmetta una sicurezza e una spontaneità che lo rendono la perla rara.
Ecco perchè il suo diretto funziona, mentre il floor dance funziona solo sulle zo**ole:
una ragazza normale, seria, non è interessata da uno che va li in tutta evidenza solo per trombarsela:
basta che alza la gonna, e di tipi così se ne trova una sfilza in due secondi.
Altro è trovarsi di fronte ad una persona normale come lei, ma che a differenza dei normali
morti di pippe, non fa lo st*onzetto forzato, ne telegrafa immediatamente "ti voglio scopare":
semplicemente si pone come una persona che diventa interessante per la sua determinazione e
per la sua spontaneità. Sa quello che vuole, non è intimidito dalla situazione perchè sa di
poterla controllare, e questo trasmette l'idea di vera dominanza, ovvero la prima cosa
che una donna cerca in un uomo.
Si può imparare? No, perchè devi essere così, e se tenti di sembrare, sarai ridicolo.
Quindi, tempo al tempo, aquisendo la sicurezza di sapere chi sei, ci arriverai
con l'esperienza.


@Lu: Grazie del +1

TermYnator

[villevalo]

Best of. Grande TermY! Illuminante come sempre 

[Mark73]

ti darei + 100 

Mark stai diventando veramente uno di quelli che stimo di più..

Ti ringrazio per la stima carissimo! 

Queste sono cose a cui sono arrivato dopo anni e anni di devastanti sofferenze
e TONNELLATE di c&b...non sto scherzando (purtroppo!).

Tu hai la fortuna di averle fatte tue molto presto e ti invidio.

Non dico che per molti non possa essere ok l'indiretto, dico solo che PER ME ha
rappresentato un vero e proprio INCUBO per anni e anni!! Decisi che era ora di
dire basta con queste st*onzate dopo che, all'ennesimo c&b, una hb7 mi disse:
"Sì ok bella frase peccato che te la sei preparata!"

[lu]

Perchè esprimi una sostanziale insicurezza in te stesso, dovuta al fatto che non pensi realmente
a conoscerla, ma a trombartela: e per questo risulti incongruente.
Io sono sicuro che il buon Lu, invece, quando va li e gli pianta il suo celebre EC, non sente questa
cosa: lui pensa realmente di volerla conoscere, anche se ovviamente gli farebbe piacere trombarsela.
E questo, fa si che trasmetta una sicurezza e una spontaneità che lo rendono la perla rara.
Ecco perchè il suo diretto funziona, mentre il floor dance funziona solo sulle zo**ole:
una ragazza normale, seria, non è interessata da uno che va li in tutta evidenza solo per trombarsela:
basta che alza la gonna, e di tipi così se ne trova una sfilza in due secondi.
Altro è trovarsi di fronte ad una persona normale come lei, ma che a differenza dei normali
morti di pippe, non fa lo st*onzetto forzato, ne telegrafa immediatamente "ti voglio scopare":
semplicemente si pone come una persona che diventa interessante per la sua determinazione e
per la sua spontaneità. Sa quello che vuole, non è intimidito dalla situazione perchè sa di
poterla controllare, e questo trasmette l'idea di vera dominanza, ovvero la prima cosa
che una donna cerca in un uomo.
Si può imparare? No, perchè devi essere così, e se tenti di sembrare, sarai ridicolo.
Quindi, tempo al tempo, aquisendo la sicurezza di sapere chi sei, ci arriverai
con l'esperienza.


@Lu: Grazie del +1

TermYnator

TermY hai praticamente spiegato il mio gioco....

Mai Nessuno era arrivato a capire di preciso il mio modo di relazionarmi con una ragazza... lo ammetto mi hai sedotto fratè 

+

ps: per tutti quelli che mi chiedono come gioco io... TermY lo ha spiegato al 200%

[lu]

Ti ringrazio per la stima carissimo! 

Queste sono cose a cui sono arrivato dopo anni e anni di devastanti sofferenze
e TONNELLATE di c&b...non sto scherzando (purtroppo!).

Tu hai la fortuna di averle fatte tue molto presto e ti invidio.

Non dico che per molti non possa essere ok l'indiretto, dico solo che PER ME ha
rappresentato un vero e proprio INCUBO per anni e anni!! Decisi che era ora di
dire basta con queste st*onzate dopo che, all'ennesimo c&b, una hb7 mi disse:
"Sì ok bella frase peccato che te la sei preparata!"

Bella Mark! hai il mio rispetto! lo sai cosa penso della tua filosofia!

sei un grande Fratè!!   

[Acqua]

Ritorniamo a un punto di prima. Nessuno di noi è privo di mancanze. Quindi... Ad esempio un ragazzo che è cresciuto in mezzo alla strada avrà grossomodo bisogno di una persona tranquilla e affettuosa, così come al contrario una ragazza troppo viziata magari è in cerca di avventura e pericolo. Probabilmente se queste due persone si incontrassero, sarebbe un colpo di fulmine. 

Questo tuo discorso mi interessa tantissimo... ti va di approfondire o di indicare le fonti a cui devi il colpo di genio?

[Fabrix]

Uuuuhhhh.. che thread lungo e interessante!
Dunque, ho letto attentamente. Vorrei comunicarvi e un'impressione che ho avuto in generale, leggendo il tutto.

Premesso che non esiste UN approccio che funziona con tutte, ognuno deve trovare la sua strada.
E la propria strada, quella che funziona e non fa sembrare dei pirla che recitano la frasetta, è quella che corrisponde a come siamo veramente di carattere e cosa proviamo veramente.

Ci sono persone che riescono ad andare diretti (anche frontalmente, che 'a manuale' sarebbe sbagliato), e a dire qualsiasi cosa, e funziona. Sono bravi? Sanno la frase giusta? No, secondo me sono semplicemente naturali in questo modo, sono spontanei e per loro funziona così.

Altri aprono principalmente di contestuale. In questa modalità navigano sul sicuro, non è aggressiva e sembrano nautrali perchè.. SONO naturali. Gli viene bene commentare qualcosa che sta succedendo rivolgendosi ad una HB. Se sono anche spiritosi il successo è assicurato! Sempre perché in questo modo sono spontanei, e per loro funziona così.

E via dicendo.. io sono fondamentalmente della seconda categoria, mi riesce veramente difficile andare diretto e dire qualcosa, perché suona falso anche a me  Infatti una delle cose che preferisco è un ibrido, cioè l'opinion su qualcosa di concordato (bisogna essere in due). Si va in giro chiacchierando, e poi ci si ferma a chiedere su una cosa che può essere oggetto di un parere. Non è troppo diretto, così non alzano barriere, se reagiscono male dico la verità: "Peccato, mi sembavi una persona sveglia e interessante, ma probabilmente mi sbagliavo.." , se chiedono "Perché lo hai chiesto a me?" posso rispondere sempre la verità: "Mi sembravi una persona sveglia e interessante". Semplice e lineare, e soprattutto.. molto MIO CARATTERE. Quindi funziona.


Le donne percepiscono se sei spontaneo o no.. ho visto cose terribili di persone (non pua, spero!) che si avvicinano con il busto proteso innaturalmente in avanti, e chiedono con voce tremante qualcosa. Questo non funziona, oltre che per la bruttezza delle frasi dette ^_^, anche e soprattuto perché l'atteggiamento è INNATURALE, stanno facendo uno sforzo terribile e si vede. E le HB non ce ne hanno manco per le palle di andare in giro con uno che fa sforzi terribili per parlare con una donna..

Ovviamente non ci sono solo queste due categorie, ed è anche vero che ci si può sforzare di fare qualcosa che non si è mai fatto, per cui ad es. io potrei provare ad andare in giro ad aprire di Direct. Ho solo il forte dubbio che se non me lo sento si vede all'esterno e l'insuccesso è assicurato! Mi è comunque capitato in rarissimi casi di andare di Direct.. perché la ragazza aveva VERAMENTE qualcosa di particolare che mi interessava. Probabilmente ha funzionato perché non ho pensato "Ora vado di Direct".. Semplicemente non me ne sono nemmeno accorto 

Fab

[hiwalani]

Non dico che per molti non possa essere ok l'indiretto, dico solo che PER ME ha
rappresentato un vero e proprio INCUBO per anni e anni!! Decisi che era ora di
dire basta con queste st*onzate dopo che, all'ennesimo c&b, una hb7 mi disse:
"Sì ok bella frase peccato che te la sei preparata!"

ok, giustissimo ciò che pensi. Però voglio dire soltanto una cosa.
E' SBAGLIATO DIRE CHE INDIRETTO E' PER FORZA = CANNED
io ultimamente vado di indiretto, magari posso pensare alla mossa che farò dopo, ma quello che dico è farina del mio sacco, Sempre. E' ciò che voglio dire, ciò che voglio chiedere. Sto conversando, non recitando... Non so se mi sono spiegato

Anche l'indiretto può essere spontaneo come il diretto.... Sono soltanto due modi di porsi diversi.

[nuke]

Perchè esprimi una sostanziale insicurezza in te stesso, dovuta al fatto che non pensi realmente
a conoscerla, ma a trombartela: e per questo risulti incongruente.

Si può imparare? No, perchè devi essere così, e se tenti di sembrare, sarai ridicolo.
Quindi, tempo al tempo, aquisendo la sicurezza di sapere chi sei, ci arriverai
con l'esperienza.

Eppure non mi riconosco molto nella tua affermazione, cioè se vedo una ragazza che mi interessa ciò che sento dentro e di andar lì e fargli un complimento, ma una situazione così diretta non so ancora gestirla. Non dico assolutamente che penso a trombarla anzi, mi basta RIUSCIRE a esprimere me stesso, che sono molto più contento, so che è un miglioramento.

Dici che non si può imparare ma allora quando capisco che è il momento giusto per farlo? quando devo OSARE?
Grazie per i consigli

[Jason N. Dohring]

io a quella "19enni".

il problema è che non ci troviamo di fronte a categorie, ma di fronte a singole persone, con una singola storia. ricordo ragazze di 16 anni che mi hanno lasciato molto di più di alcune 25enni, che si sono dimostrate a volte molto più infantili.

in via generale con le persone più giovani è importantissimo evitare di diventare il *moralizzatore*
L'importante è ricordarsi che la seduzione è un gioco, in cui tutto è giusto. Quindi anche piegarsi, a volte.. anche fare qualcosa per ripicca, anche dover chiedere scusa ecc.

ecco perchè secondo me metodi come il MM sulle giovanissime possono funzionare di meno.
La povera malcapitata, se vuole giocare a fare la maliziosa, la st*onza, a fare crescere il desiderio (cose che fanno un pò tutte le ragazze della mia età) si ritrovano a ricevere 7 neg, 2 giorni senza risposta al telefono, chiusura blindata di bl e freeze out. L'importante è ricordarsi che non siamo al riformatorio, e non vogliamo cambiare per forza chi abbiamo davanti. Prendi le piccole sfide con un sorriso, cercando un modo per rendere a tua volta più interessanti le cose. Se vuole sentirsi desiderata, faglielo sentire.
Se senti il bisogno di dirle quanto ti piace, sii sincero.

Questo piace alle ragazze della nostra età, caro mio. La spontaneità, il divertimento, il batticuore.
Non le deludere chiudendoti in rigidi schemi di comportamento. Sii te stesso con una marcia in più, con la voglia di ridere e divertirti.
Mi raccomando

chi sei tu e cosa ne hai fatto di nooctua? +1 bello e un sincero apprezzamento

ora sei un PUA

Jason

[hiwalani]

chi sei tu e cosa ne hai fatto di nooctua? +1 bello e un sincero apprezzamento

ora sei un PUA

Grazie fratè!!!