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#1
Generale / SPOSTATO: Donne con prole?
Ultimo messaggio di TermYnator - Oggi alle 14:14:45
#2
Sezione auto-apprendimento / Donne con prole?
Ultimo messaggio di TermYnator - Oggi alle 14:14:00
Nel TermYdelirio 24 scrissi sulle donne con prole:

Riguardo alle donne sposate invece, ho sempre avuto una posizione molto più cauta: per un senso di fratellanza, mi dispiacerebbe procurare un danno economico ad un altro uomo. Chiunque esso sia. Le donne con prole invece, non vanno mai toccate.

Bene, oggi voglio tornare su questo punto in modo più approfondito.

La morale di un maschio
Quasi tutti qui dentro mi conoscete di persona, con pregi e difetti. E sapete tutti che sono uno piuttosto rigido sulle questioni morali, pur essendo estremamente libertino e permissivo. Ritengo tuttavia che l'idea di essere responsabile della sofferenza di qualcuno, sia inaccettabile. Ergo, ogni volta che muovo un dito verso una persona terza, io mi pongo sempre la domanda: "le faccio del bene o no?"
Nella mia concezione del comportamento di un Maschio, questa domanda non può che avere una risposta: si.
Per questo aborro qualsiasi comportamento viscido, falso, con secondi fini, manipolatorio o predatorio attuato da maschi nei confronti delle donne et anco di altri maschi. Tali soggetti godono di tutto il mio disprezzo rinforzato da un profondo senso di disgusto. Stabilita l'ottica, posso scendere nel dettaglio.

Sedurre donne con prole.
Donna con prole in realtà è un concetto vago. Posso avere la milfetta con due bambini di 3 e 8 anni, o il panterone con figli che arrivano a 24/25 anni. Va da se che siano due cose diverse, premesso che stabilire una relazione con una donna con figli, significa il più delle volte avere una relazione con la madre ed i figli.

a) La milfetta.
La giovane madre deve badare ai suoi cuccioli. Quindi le sue risorse sono molto limitate, vista la mole di cure che richiedono i bambini. La giovane madre, vista in un'ottica di relazione stabile, è una persona che sta allevando dei competitor all'eventuale prole che deciderete di avere con lei nel momento in cui la relazione volgesse alla stabilità definitiva. Questo implica una ulteriore valutazione: come mi comporterò con i suoi figli nel momento in cui giocheranno con il mio? Mio figlio è fratello dei suoi, ma i suoi non sono miei figli.
Insomma, potrebbero esserci problemi di gelosia, di ripartizione delle risorse, di ostracismo ad essere accettati da parte delle piccole pesti etc etc. Le giovani madri, quindi, a meno che non siano incoscienti e lascive, ovvero che smollano i pargoli alla nonna e si lanciano in serate pazze come quando avevano 19 anni, sono da frequentarsi solo se c'è una motivazione granitica e si hanno ben chiare le idee sul futuro. Va da se che una relazione sessuale di tipo mordi e fuggi, è sempre possibile, a patto di non accampare poi nessuna pretesa.

b) Il panterone.
Il panterone è una donna che ha figli maggiorenni, talvolta gia fuoriusciti dal nido nel quale sono nati, e pur avendo legami con i figli, è a tutti gli effetti una donna libera purchè divorziata o con matrimonio annullato.
Anche qui, però, potrebbero esserci problemi nel momento in cui la storia diventa una vera storia.
I figli maggiorenni hanno capacità di giudizio e la esercitano sfruttando il canale prioritario che hanno stabilito durante la crescita con la madre. Il che significa che se state sulle balle ai figli, potreste trovarvi con la madre che vi shittesta senza che capiate il perchè. Anche qui, quindi potreste trovarvi di fronte a comportamenti strani, come esitazioni, indecisioni, o avvenimenti che lei sembra desiderare ma che non accenna minimamente a facilitare. Questo èerchè sa che se tale o tale avvenimento accade, i figli potrebbero venire a conoscenza della sua relazione e non approvare. Il panterone, quindi, a dispetto di età ed apparente sicurezza può regredire nella scelta ad un livello adolescenziale, nel qule i figli incarnano una sorta di super io e rappresentano la morale comune. Anche qui, quindi, il rapporto con i figli ha un certo peso.
Nessun limite invece per relazioni basate su momenti isolati basati sul contatto fisico e non.

c) Il panterone con figli in età diverse.
Il caso più difficile è ovviamente questo, in quanto troviamo sia i vincoli della giovane madre, sia quelli della madre matura e pronta a rimettersi in gioco. Valgono quindi le stesse raccomandazioni che ho elencato per i casi precedenti aggiungendone una : "In cosa ti stai infilando alla tua eta e con una figlia piccola". Il giudizio negativo da parte di conoscenti e parenti può essere rafforzato dalla differenza di età della madre rispetto alla figlia, adducendo il comportamnento della madre come assolutamente sbagliato rispetto agli esempi da dare alla figlia. Questo solleva il senso di colpa e rende la panterona instabile e sfuggente finchè non fugge improvvisamente o capitola e crolla come un mammuth abbattuto da un'orda di Neanderthal.

Sintesi
La donna con prole, a meno che non siano una pazze scatenata ed irresponsabili, devono essere approcciate e sedotte solo se c'è un reale interesse e l'apertura mentale a costruire un futuro ipotetico con loro se le cose vanno bene. Non è la classica avventuretta da farsi di nascosto: le complichereste la vita e probabilmente la vivreste male anche voi. Nessun vincolo per situazioni tipo ONS, che vanno vissute al momento e senza pensare di porre vincoli per rivedersi. Nella mia concezione va posta una particolare attenzione alla fragilità di queste donne ed al fatto che si possa facilmente sconvolgere la loro vita nel caso si innamorino. L'etica del maschio dovrebe quindi far si che il seduttore non cada facilmente in tentazione, ma si comporti in modo estremamente responsabile. E' ricordate sempre, che di donne è pieno il mondo. Sedurne una complicata, deve valerne veramente la pena. Sempre che siate dei Veri uomini e non dei quaquaraquà che si lanciano sul primo pelo che viene agitato agita...


Puoi rispondere a questo topic creando un thread analogo nella sezione generale.
#3
Richieste e consigli / Re: donne impegnate e..sposate
Ultimo messaggio di TermYnator - Oggi alle 13:28:41
Citazione di: CrazyHorse il Oggi alle 12:19:241)Non mi rispecchia perchè non tiene conto del fatto che il tradimento è qualcosa che si fa sempre in due..
Non è esatto egregio moderatore.
Volendo riassumere la situazione, in un tradimento gli attori sono tre:
1) Il traditore.
2) Il tradente
3) Il tradito.
E' estremamente raro che il tradimento venga fatto dopo aver messo a conoscenza il tradito di cosa succederà. E quando succede, la comunicazione dell'imminente tradimento assume la valenza di minaccia, spesso a fini di ricatto.
A titolo di esempio, posso testimoniare di aver conosciuto situazioni nelle quali la minaccia di tradimento avveniva a seguito della negazione di prestazioni sessuali. Il traditore minacciava la tradenda di andare con un'altra se non avesse ottemperato ai suoi voleri. inutile dire che la storia è generalmente finita malissimo, con il traditore che è finito con un pugno di mosche in mano.

Nella stragrande maggioranza dei casi, invece, il traditore non dice nulla ed agisce alle spalle della tradita.
Quindi gli attori diventano solo 2.
E se la tradente è ignara che il treaditore sta tradendo un'altra relazione, l'attore diventa uno solo: il traditore.
Per questo, il detto "non fare ad altri quello che non vorresti fare a te stesso", assume una valenza morale importante.
#4
Richieste e consigli / Re: donne impegnate e..sposate
Ultimo messaggio di CrazyHorse - Oggi alle 12:19:24
Citazione di: carmageddon9546 il 22 Settembre 2024, 19:37:02Detto ciò, con quali linee guida agite? 
Il detto "non fare agli altri ciò che non vuoi venga fatto a te stesso" vi rispecchia?
1)Non mi rispecchia perchè non tiene conto del fatto che il tradimento è qualcosa che si fa sempre in due..

2) il gioco non vale la candela quando percepisci che vive situazioni altamente pericolose, fatte di liti o con soggetti strani...non conviene a lei ma soprattutto a te!

3) le donne impegnate con figli ( specie se piccoli) non hanno neanche tutta questa grande disponibilità di tempo rispetto a una single, perciò difficilmente sono giocabili, ma dipende anche dal contesto in cui la conosci
#5
Richieste e consigli / Re: Relazione a distanza che n...
Ultimo messaggio di SM - 20 Novembre 2024, 23:24:48
Citazione di: Shark72 il 20 Novembre 2024, 18:20:59Quindi, prima di tutto mi sincererei riguardo a questo dubbio.


Esattamente il dubbio che mi si ripresenta ciclicamente in testa, a cui però non son riuscito a dare risposta


21/11/2024 13:29
Corretto il quote
#6
Richieste e consigli / Re: Relazione a distanza che n...
Ultimo messaggio di Shark72 - 20 Novembre 2024, 18:20:59
Condivido pienamente le risposte che ti sono state date da TermYnator, in quanto, giustamente, siccome una donna per ovvie ragioni biologiche non può permettersi di perdere tempo all' infinito, o una storia approda "in porto", o altrimenti la tronca, e questo indipendentemente dalla distanza. Io ci sono passato poco meno di 30 anni fa con la mamma della più grande dei miei figli, che abitava vicino, e alla fine per non perderla feci quello che si sarebbe poi rivelato un tragico errore, ovvero decisi di mettere su famiglia (finita allo sfascio anni dopo...).

Ma a differenza di quanto avviene nel tuo caso, lei, come pure altre con cui è finita, mi pressava affinchè decidessi di fare quel passo. Al che mi viene un dubbio : ma considerato il suo atteggiamento, molto scazzato, freddo e disinteressato, sei sicuro che lei tenga a te quanto tu tieni a lei? E' vero che in passato dopo aver smesso lei ti ha ricercato, però io nella mia (ormai lunga) esperienza ho imparato che le donne non ragionano in modo netto e lineare come noi, ma spesso sono estremamente controintuitive e contorte, e i motivi che le spingono a determinati comportamenti possono essere i più svariati. A titolo di esempio, ti cito un altro aneddoto tratto  dalla mia vita. Prima di mettersi con me, la mia attuale compagna, nonchè mamma del più piccolo dei miei figli, era fidanzata con un tizio verso il quale non nutriva chissà quale attrazione o interesse : lo considerava come un tappabuchi, giusto per passare un pò di tempo, e soprattutto perchè era pressata dai suoi genitori che la tormentavano per non essere "sistemata" a 23/24 anni. E questo nonostante fosse giovane e bella, e quindi potesse trovare tutti i maschi che voleva. Fatto sta, il fine settimana si vedevano, ma quando non si vedevano non lo cercava mai, e sia a voce che per messaggio gli rispondeva a monosillabi o poco più, insomma in quello che racconti ci rivedo molto di questa situazione. Finchè non conobbe me e lo sfanculò.
Quindi, prima di tutto mi sincererei riguardo a questo dubbio.

Ciao.

S.
#7
Richieste e consigli / Re: Relazione a distanza che n...
Ultimo messaggio di SM - 20 Novembre 2024, 16:14:15
Capisco. Grazie. Vedrò come muovermi al meglio lasciando da parte il fuggire.

E vediamo come va a finire
#8
Richieste e consigli / Re: Relazione a distanza che n...
Ultimo messaggio di TermYnator - 20 Novembre 2024, 16:10:40
Dunque, la prima regola da tenere in amore è che non ci sono regole. Ora, supponiamo per assurdo che invece esista un cerimoniale preciso di azioni basate sul principio di azione reazione, valido per qualsiasi donna.
Poni il fatto che tu riesca a tenerla a te attivando la serie di comportamenti stereotipati di questo "cerimoniale", che non corrispondono a quello che faresti naturalmente.
Chi la sta seducendo?
Tu, che ti freni, ti limiti ed in fin dei conti ti umilii o il cerimoniale?
Quanto potresti reggere prima di rivelare i tuoi veri gusti ed il tuo vero modo di comportarti?
Te lo dico io: poco.
Prima o poi verrebbe fuori la tua vera natura e lei, a quel punto, direbbe che la stai opprimendo, che sei appiccicoso e che le stai troppo addosso. Rusultato: lei rompe la relazione e sparisce.

Quindi non devi attuare comportamenti artefatti pur sapendo che puoi perderla. Devi essere te stesso, eliminando solo i comportamenti disfunzionali. Che al momento non ravviso.
MA devi anche capire che se lei ha una reazione di distacco, c'è una causa e che quella causa potrebbe essere proprio nella mancanza di prospettive per questa storia. Quanto durerà la separazione? Mesi? Anni? Per sempre?
E' normale che sia un po' distaccata e lo diventerà sempre di più con l'aumentare del periodo di separazione.

La cura
La cura al tuo problema quindi viene da quello che vuoi e sei disposto a fare e dare. Se quindi il suo trasferimento non è reversibile, devi pianificare di poterti spostare tu. In alternativa, devi proporti come provider al 100%. Il che significa formulare una proposta di matrimonio, comunque molto impegnativa per lei e per te, a meno che non incassi minimo 2/3K e non sei in affitto.
#9
Richieste e consigli / Re: Relazione a distanza che n...
Ultimo messaggio di SM - 20 Novembre 2024, 15:26:36
Ok, ciao Termynator e grazie.

Penso proprio tu abbia colto nel segno.

Io quando ci vediamo metto sempre in evidenza il fatto che il suo modo di rapportarsi, così distaccato, mi dà fastidio.

Nello specifico, se non la chiamo, lei difficilmente chiama. Idem coi messaggi, poche battute, molto sintetiche.

Prima non era così. Sebbene nn chiamasse mai, restavano spesso a messaggiare insieme. Ora capita quasi mai, e per me diventa insostenibile.

Quando glielo ho fatto notare, lei mi ha detto che è fatta così, e il suo modo di essere (CHE NN INTENDE CAMBIARE) e che il fraintendimento e i problemi sn acuti dalla distanza, e che prima o poi occorrerà risolvere la questione.

Io le ho spiegato che Ela distanza è un posterius, ma c e un prius: noi due. Se costruiamo un rapporto fatto di silenzi, e di sua scomparse e di tira e molla, viene meno il presupposto per qualunque valutazione del trasferirsi da lei o da me.

Ciò premesso, ora io nn so come comportarmi: se fare in modo di forzarmi ad essere presente, cercandola spesso, più di quanto nn fare con altre, cn il rischio di essere pesante; oppure "scappare" seguendo la logica del "in amor vince chi fugge", acuendo il problema della distanza.

Ora sn due giorni che nn ci sentiamo se nn a risposte secche e ritardate, anche se muoio dalla voglia di chiamarla, ma lei non mi cerca né si smuove.

Tu, al mio posto, cosa faresti?
#10
Richieste e consigli / Re: Relazione a distanza che n...
Ultimo messaggio di TermYnator - 20 Novembre 2024, 14:22:54
Ciao Simone,
iniziamo con il chiarire subito che esistono distanze e distanze. Le distanze vere, sono rappresentate da misure geografiche quando queste implicano forti sacrifici.
Ad esempio, se per vedersi un we, c'è da fare un paio d'ore di treno, la distanza è una questione di semplice routine. La distanza può anche essere rappresentata dal costo della relazione: se tra viggi, alberghi e cene, ogni we ti partono 300 euro, la relazione diventa impossibile da sostenere se hai uno stipendio normale.
Quindi, diciamo che 250 km sono un raggio limite.

Ciò premesso, c'è il problema della quotidianità. Problema che per persone normalmente impegnate è perà relativo. Se infatti ti alzi alle 7 tutte le caxxo di mattine, diventa impegnativo fare le 2 tutte le sere, a meno che non convivi. In tal caso gli spazi di vita condivisa sono alimentati anche dai ritagli di tempo altrimenti inutilizzabili, o dedicati a telefonate/messaggi.

Stabilita una relazione stabile, dove i due dedicano il tempo libero a vedersi, la distanza è quindi un problema relativo. Il punto è quindi un altro, è non è esclusivo delle relazioni a distanza.

Perchè si vive una relazione di coppia esclusiva? Ok, per vivere dei bei momenti, ma prima o poi, si desidera un avvicinamento ed il normale evolversi di una coppia: ovvero la condivisione di una casa e la creazione di figli.
Se non c'è questa prospettiva futura, è abbastanza normale che la parte biologicamente più portata a concludere (ovvero le donne) tendano a perdere interesse ed a manifestare atteggiamenti passivo aggressivi.
Che è quello che mi sembra la tua lei stia facendo.
Sono escluse da questo corollario tutte le relazioni nelle quali i due o uno dei due hanno gia dei figli. In tal caso, la relazione può essere il semplice prendersi cura di se con le mani del partner.

Ergo, io penso che non ci sia molto che tu possa cambiare attuando strategie comportamentali. Dovresti piuttosto capire quali sono le possibili evoluzioni di questa storia e se ce ne sono.
Riassumendo, io mi porrei una domanda: cosa voglio da Chiara?
   a) Sesso e via.
   b) Svago ma senza troppo impegno.
   c) Convivenza.
   d) Matrimonio e figli.
Se hai risposto:
a,b) Vai avanti finchè puoi, anche se non mi sembra questa la situazione.
c,d) C'è una condizione base che va soddisfatta: quando sarete di nuovo nella stessa città per costruire una relazione basata sulla quotidianità e la condivisione di tutto? Se non puoi dare una risposta a questa domanda, non puoi fare assolutamente nulla se non aspettare che lei si stufi definitivamente perchè non vede prospettive. Il resto, non posso dirtelo io, lo sai da te...