TermYdelirio 12) Siamo tutti Fellini!

[-eFFe-]

Su questo dissento e per ben 2 motivi:
a) Se contesti la validità del sillogismo, non puoi accettare alcuna teoria logica: soprattutto l'M3.
L'M3, infatti, (non faccio confronti), si basa su una definizione ambigua di attrazione. Non solo,
ma l'M3 è incoerente: se l'attrazione (sesso) fosse legata alla prima fase, perchè baciare in c2?
Perchè se non c'è comfort, non c'è attrazione! non si sfugge...

il discorso non sta in piedi: mi equipari un bacio al sesso, anzi mi confondi l'attrazione sessuale con la realizzazione stessa dell'atto sessuale! C'e' di mezzo il mare, anzi un Oceano!

b) La pratica.
mi è capitato di rimorchiare donne attratte a priori (non lo nego), che quindi lanciavano segnali di consenso
all'inizio (non le cagate sui capelli o altre cose del genere)

non sono cagate, purche' non vengano prese alla lettera e non ci si basi esclusivamente su di esse.

, così come mi è capitato di rimorchiare donne
assolutamente non attratte sessualmente. E ci tengo a precisarlo, perchè parlandoci dopo, l'hanno tranquillamente
ammesso. L'ultima, durante il primo dialogo, era posta in una posizione di luce tale, da non percepire i miei lineamenti ne quello che
facevo, tanto sta, che il giorno dopo, non era sicura di riconoscermi.

embe'?
forse non ha visto bene il tuo volto ma cavolo avra' visto che popo' di muscolatura hai, le movenze, avra' sentito il bel tono della tua voce, il tuo parlare forbito e suadente, il tuo profumo, il tuo tocco (kino)...
Non limitiamoci ad un canale percettivo (visivo) che peraltro nelle donne e' forse il meno importante.

Quindi anche la tua pratica verifica l'assunto...

verifica che confondi l'attrazione con la voglia di fare sesso e con il fare sesso per davvero.
Magari coincidessero!

Ovvio: perchè il 90% degli uomini si butta su donne che hanno lanciato segnali di consenso...
Quindi hanno invitato l'uomo a piroettare, perchè sono attratte a priori.
Ma nulla di nuovo sotto il sole: l'ho scritto decine di volte che certe metodologie funzionano solo su donne attratte a priori.

non parlavo di quelle:
parlavo di HB aperte a freddo che subito dopo i primi giochini di P&P, challenge, neg, tease ecc cominciano a manifestare IOI.
HB che non ci hanno visto, che non hanno piroettato e che noi non abbiamo scelto perche' apparentemente "disponibili".

[yowriter]

Evvai che arriviamo a pagina 14 anche con questo thread 
Passato Zurigo amplio un po' il mio punto di vista iniziato un paio di post fa...

[TermYnator]

il discorso non sta in piedi: mi equipari un bacio al sesso, anzi mi confondi l'attrazione sessuale con la realizzazione stessa dell'atto sessuale! C'e' di mezzo il mare, anzi un Oceano!

Guarda che un bacio appassionato è sesso. Non sto parlando di bacini a stampo che possono pure essere pure estorti e non dicono nulla.
Un bacio è un bacio: penetrazione, scambi umorali: una mini trombata.
Se una donna si lascia baciare (ribadisco: BACIARE, non sbaciucchiare sul collo o en passant sulla bocca girandosi di qua e di la),
stai pur certo che si lascia pure trombare se le hai dato i segnali giusti. E nella mia esperienza, tranne un caso, salvo problemi
logistici, è sempre stato così.

non sono cagate, purche' non vengano prese alla lettera e non ci si basi esclusivamente su di esse.

Ahà! Come sarebbe:"purchè non ci si basi esclusivamente su esse?" Tu hai citato gli IOI come segno tangibile del fatto che ci sia attrazione (sex)
nelle prime fasi dell'interazione. Ma se non ti puoi basare solo su esse, allora, non è la loro presenza a poter dimostrare che c'è
attrazione nelle prime fasi... Quindi, gli 2Ioi" che citi, di fatto non dimostrano che c'è attrazione se ti serve altro pere sancirlo!
Inoltre: i cosiddetti "ioi" (poi andrebbe specificato pure quali) sono strettamente dipendenti dal contesto culturale d'appartenenza,
dal tasso di contatto proprio dell'ambiente di provenienza, e da una marea di fattori come l'erpes labialis:
una volta ho visto una che si leccava continuamente un labbro (herpes) ed il MDP esultare: "Ci sta, manda IOI!"

forse non ha visto bene il tuo volto ma cavolo avra' visto che popo' di muscolatura hai, le movenze, avra' sentito il bel tono della tua voce, il tuo parlare forbito e suadente, il tuo profumo, il tuo tocco (kino)...
Non limitiamoci ad un canale percettivo (visivo) che peraltro nelle donne e' forse il meno importante.

Kino: parola a me sconosciuta, ambigua, e di nessuna utilità pratica.
TermYlinguaggio (che è specifico, come si addice ad un misurone ex MdP):
Contatto cameratesco.
caxxottini (insomma ti picchia)
Carezzine.
Arrapini.

Nello specifico: niente kino (lo odio), stavamo a 2 metri di distanza, ero sottovento, ed accanto a lei
c'era un amog che mi copriva olfattivamente. A questo aggiungi che mi ha ciaramente detto che le
ero simpatico, ma che non era certa di riconoscermi (non ha motivo di mentire).

E:L'attrazione diventa sesso solo quando fai sesso. Fino ad un attimo prima c'e' il rischio di finire in zona amicizia (o almeno di non consumare il rapporto).
T:Quindi anche la tua pratica verifica l'assunto...
E:verifica che confondi l'attrazione con la voglia di fare sesso e con il fare sesso per davvero. Magari coincidessero!

Ma non penso proprio! Peraltro sono proprio io quello che ha introdotto questa differenziazione dovuta
alla confusione che regna sovrana nelle colposamente confuse affermazioni del MM:
Tratto da:
http://seduzioneitaliana.com/forum/index.php?topic=1493.msg15509#msg15509

Una donna "normale" non ha gli stessi parametri di giudizio di un uomo.
(Vedi TermYpensiero "la donna" e "Tipi psicologici feminili")
Loro, quando scelgono un uomo, valutano dei parametri diversi da quelli che valutiamo noi.
L'esempio più semplice di questo, lo vedi nella pornografia.
Un uomo desidera una donna per il suo solo aspetto, e per questo si eccita nel solo vederle.
Se non dovessimo sbatterci per rimorchiare una donna, e ci dicessero
"te la da e poi non romperà mai più il caxxo", avremmo trovato l'eldorado:
scoperemmo tutte le donne, purchè siano attraenti.
Le donne, invece, per desiderare un uomo, vogliono qualcosa di più rispetto alla semplice
attrazione. Se sono semplicemente attratte, cominceranno a metterci alla prova per
vedere se siamo adatti, se rispondiamo a determinati requisiti per essere il loro uomo.
Il loro immaginario erotico, per far si che si lascino andare al sesso, ovvero ci desiderino,
ha bisogno di altri fattori: sicurezza, stabilità nel tempo, etc .
Quando darai questi segnali, trasformando l'attrazione in desiderio,si concederanno.
I maschi, non  riescono a capire questa cosa: usano la logica maschile e non concepiscono
che "l'arrapare" una donna NORMALE, direttamente e senza trasformare l'attrazione,
non funziona, a meno che non sia GIA predisposta a desiderarti.

Attrazione di una donna per un uomo, è la predisposizione ad accettarlo come suo montone.
UNa donna diventa attratta se trova in te elementi che la seducono: dopodichè  viene
generato il desiderio fisico, perchè pur essendo attratta, non è detto che ti desideri.
SE arrivi a questo punto, non puoi andare in zona amicizia, a meno che tu non ti accorga che è sedotta.
In quel preciso frangente (fase 4 del TV) vanno baciate, e comincia l'escalation sessuale, che porta dal
bacio alla topa in un continuum.

Tali riflessioni hanno generato post come questo di ^X^:
http://seduzioneitaliana.com/forum/index.php?topic=2486.0

Ed ancora sul come evitare che l'attrazione cada nel nulla e sui flakes da donne attratte:
(sto pezzo, fu ignominiosamente quotato da Satira senza neanche riportare l'autore in un suo post)
Tratto da:
http://seduzioneitaliana.com/forum/index.php?topic=1410.0

L'immaginario erotico collettivo feminile, quindi, desidera si l'uomo potente, ma lo vuole anche
nel tempo. Se non esprimiamo questa variabile, l'attrazione sminuisce e non si concretizza nella
seduzione.
Questo spiega il perchè donne apparentemente sedotte con maestria, si ritraggono per sparire nel
nulla il giorno dopo la conquista: rendendosi conto di non avere alcun potere nell'inibire il
maschio che le ha sedotte molto prima di quanto loro non volessero dar a credere, si rendono
conto di essere vulnerabili, e di rischiare di perdere la testa per uno che non ne vale la pena.
Se non le abbiamo dato i segnali istintivi che le fanno sentire sicure che il giorno dopo
le abbracceremo con la stessa dolcezza, temono di essere abbandonate, e chiudono i ponti, pur
essendo effettivamente sedotte.
Molte aperture "spavalde" contengono gia lo scacco della resistenza dell'ultimo minuto per lo stesso
motivo. Apparentemente funzionano, consentono di ottenere un telefono, sembrano conquiste. Ma hanno
dato alla donna l'idea di essere impotente nel trattenervi, e questo la farà ritrarre.
Comunemente si ritiene che tali donne si siano ritratte per paura di essere giudicate "troie",
ma se così fosse, nei giorni successivi dimostrerebbero interesse, pur evitando situazioni
che portano al sesso.
Il veto ad incontrare il seduttore, invece, dimostra la paura di esso, e l'insicurezza nei
confronti dell'opportunità di instaurare una relazione, che etologicamente parlando, si chiama
gravidanza.
Il Primo comandamento per non inibire l'attrazione, è quindi  il dare di se l'idea di essere
interessati all'integrità fisica della persona, ed alle sue necessità.
Pomiciare una persona in luoghi troppo aperti, pur se ella acconsente, non è una dimostrazione di
potere, quanto il preambolo ad un rifiuto netto il giorno dopo: sentirà che non vi siete preoccupati
di mantenere integra la sua immagine, che avete ostentato una vostra vittoria, e penserà che
vogliate solo godere di quell'attimo per sparire piè pari.

TermYnator

[Acqua]

I presupposti protettivi.
Per autoproteggersi mediante SM, si assumono presupposti sbagliati, in modo da far diventare
credibile la propria dimostrazione. Ad esempio, il MDP non ci proverà con una donna bella,
perchè sostiene di essere brutto. In base al presupposto di inferiorità, egli riterrà illogico
compiere qualla azione, e non la compirà.

Il seduttore sta al MdP come le geometrie non euclidee stanno a quella euclidea. 

Ora si giunge alla fase sperimentale, ovvero alla verifica sul campo, ed alla raffinazione dei presupposti.

Questa è la mentalità dei vincenti, che la società fa di tutto per annichilire: ci insegnano fin da piccoli delle linee guida per il comportamento sociale che sono in totale antitesi con il nostro DNA; ci riempiono fino all'esofago di pregiudizi e paragoni distorti; ci tengono a testa bassa cosicchè lavoriamo convinti di realizzare i nostri sogni, mentre in realtà stiamo solo alimentando il sistema.
Ci dimentichiamo che possiamo aspirare a molto di meglio, senza di fatto fare male a nessuno.

Standing ovation 

[Acqua]

il discorso non sta in piedi: mi equipari un bacio al sesso, anzi mi confondi l'attrazione sessuale con la realizzazione stessa dell'atto sessuale! C'e' di mezzo il mare, anzi un Oceano!

Ok Effone, ci provo io.

Partiamo da questi noti presupposti Mysteryani:
1 - aprire il più possibile.
2 - utilizzare materiale verbale e comportamentale standard (routine).
3 - far procedere il gioco in base agli IOI.

Secondo te perchè? Perchè il fulcro del gioco all'americana sta nell'avere più interazioni possibili (1), in modo da beccare quella che "ci sta" (tu stesso ammettevi tempo fa dell'impossibilità di creare attrazione dal nulla). Dopodichè, ci sono delle linee guida (2) per non farti fare st*onzate: l'attraction per fare un po' il jolly, il comfort per rassicurarla. Passi da una fase all'altra in base alle sue reazioni, quindi ti comporti in base a quello che fa lei... in particolare per il fatto che è lei a provarci con te.

Riassumendo, gioco di natura statistica, lineare-discreto, basato su un concetto di donna paragonabile a quelle di una scimmia/videogame: azione-reazione-azione-reazione e così via.

Il TermY invece propone di guardartela, capire se ti piace, poi andare da lei ed "incuriosirla" invece di attrarla.
Qui dovresti intuire la differenza: sei tu che scegli, invece di provarci con tutte prima di trovare una che te la mette in faccia. Già questo aspetto, dovrebbe condurti a pensare che nel TM l'attrazione sessuale non è una variabile fondamentale nella prima fase. Se lo è nel MM, è perchè lì il gioco è completamente appoggiato su attrazione pregressa.

Ecco alcuni dei principi del TM:
1 - aprire solo il necessario.
2 - personalizzazione estrema dei propri modi.
3 - giocare d'anticipo sulle reazioni.

Ti quadra il discorso?  

Ultima precisazione: prova a vedere la CURIOSITA' come attrazione cognitiva, invece che sessuale. TermY ti dice di incuriosirla perchè lei deve darti retta, non deve scappare. Chi ti dice di partire dall'attraction ti stà dicendo in realtà "sei stato scelto, conferma il tuo valore e poi scopatela".
Ben diverso creare l'impressione di valore dal nulla (da qui la teoria del TV).

Ecco svelato l'arcano, il perchè dello scambio di fasi. Mystery gioca in base a quello che fa la donna, TermY in base alle proprie osservazioni preliminari.
Nel TM tu scegli. Nel MM sceglie lei. E' questa la differenza che nessuno sembra intuire.

Io stesso agendo alla Mysteryana mi sono portato in camera delle 'belle ragazze' che non mi facevano alzare il pisello di un millimetro. Questo perchè non ero stato io a rimorchiarle, bensì loro. In questo caso ero io a non essere attratto! E non mi si dica che questi sono fatti personali, perchè è capitato a tutti...

Il furbissimo,
Acqua

[TermYnator]

Il TermY invece propone di guardartela, capire se ti piace, poi andare da lei ed "incuriosirla" invece di attrarla.
Qui dovresti intuire la differenza: sei tu che scegli, invece di provarci con tutte prima di trovare una che te la mette in faccia. Già questo aspetto, dovrebbe condurti a pensare che nel TM l'attrazione sessuale non è una variabile fondamentale nella prima fase. Se lo è nel MM, è perchè lì il gioco è completamente appoggiato su attrazione pregressa.

Ecco alcuni dei principi del TM:
1 - aprire solo il necessario.
2 - personalizzazione estrema dei propri modi.
3 - giocare d'anticipo sulle reazioni.

Ti quadra il discorso?  

Ultima precisazione: prova a vedere la CURIOSITA' come attrazione cognitiva, invece che sessuale. TermY ti dice di incuriosirla perchè lei deve darti retta, non deve scappare. Chi ti dice di partire dall'attraction ti stà dicendo in realtà "sei stato scelto, conferma il tuo valore e poi scopatela".
Ben diverso creare l'impressione di valore dal nulla (da qui la teoria del TV).

Ecco svelato l'arcano, il perchè dello scambio di fasi. Mystery gioca in base a quello che fa la donna, TermY in base alle proprie osservazioni preliminari.
Nel TM tu scegli. Nel MM sceglie lei. E' questa la differenza che nessuno sembra intuire.

Io stesso agendo alla Mysteryana mi sono portato in camera delle 'belle ragazze' che non mi facevano alzare il pisello di un millimetro. Questo perchè non ero stato io a rimorchiarle, bensì loro. In questo caso ero io a non essere attratto! E non mi si dica che questi sono fatti personali, perchè è capitato a tutti...

+

TermYnator

[Voltarecchie]

Ecco alcuni dei principi del TM:
1 - aprire solo il necessario.
2 - personalizzazione estrema dei propri modi.
3 - giocare d'anticipo sulle reazioni.

[...] vedere la CURIOSITA' come attrazione cognitiva, invece che sessuale. TermY ti dice di incuriosirla perchè lei deve darti retta, non deve scappare. Chi ti dice di partire dall'attraction ti stà dicendo in realtà "sei stato scelto, conferma il tuo valore e poi scopatela". Ben diverso creare l'impressione di valore dal nulla (da qui la teoria del TV).

[...] Mystery gioca in base a quello che fa la donna, TermY in base alle proprie osservazioni preliminari. Nel TM tu scegli. Nel MM sceglie lei. E' questa la differenza che nessuno sembra intuire.

[...] agendo alla Mysteryana mi sono portato in camera delle 'belle ragazze' che non mi facevano alzare il pisello di un millimetro. Questo perchè non ero stato io a rimorchiarle, bensì loro. In questo caso ero io a non essere attratto!

Acqua, le teorie del Termy (già ineccepibilmente argomentate dall'Autore), passate attraverso la tua tastiera acquisiscono una luce ancora più chiara.... Cosa sarà, la diffrazione dell'elemento liquido?


Grazie di cuore, I vostri posts mi hanno dato veramente molto.
+ para ambos

[Hancock]

E' già! TermY scrivendo il TM, aveva già tutto il quadro completo della situazione e quindi non ha lo stesso grado di dettaglio e comprensibilità che invece può ottenere Acqua sfruttando il fatto che si è dovuto sbattere per capire/applicare!

Ben vengano questi confronti tra culture diverse, anche se sporcano i topic, perchè si scopre sempre qualche aspetto nuovo!

+1

[TermYnator]

Che differenza c'è tra il TermYdelirio 12 e il TV del TermYpensiero?
TV che  mi è sembrato più essere centrato sull' individualità del seduttore, cioè lontano dalla replica del comportamento di un altro tizio, che si verifica nella creazione di un nuovo se stesso più attrante agli occhi della tipa.
Centrato nel potere delle "parole", e nel loro giusto uso.

I TermYdeliri 11 e 12, sono l'esegesi del TermYpensiero, ovvero il tipo di approccio che l'ha generato.
Sono partito dall'emulazione, poi ho tratto delle leggi di massima, ed infine ho superato la necessità
delle qualità oggettive sulle quali erano fondati i successi dei modelli emulati.
Il TM, è un modello costruito, che però ricalca perfettamente il modello naturale.
Segno che ne è la perfetta spiegazione.

Per chiarirti meglio questo passo, supponiamo che il TM sia nato dall'esempio del mandrillo in disco.
Il processo imitativo, ti porta a fare le prime astrazioni: perchè rimorchia il mandrillo?
Cosa lo rende rimorchiante (su quel target!!) ad un altro mandrillo, che invece balla normalmente?
Stesso sistema usato per i capelli: non è il fisico, o comunque non è solo quello.
Difatti quello fermo non rimorchia, mentre l'altro si.
Non è il pacco: potrebbe essere finto come il mio.
Non è lo stile di ballo, ma una caratteristica comunque legata al moto.
Quindi, in realtà, è l'atteggiamento del mandrillo a renderlo efficace su quel target.
Qui arriviamo ad un primo step: ovvero la fissazione di alcune caratteristiche da ascoltone.
L'ascoltone (in realtà il seguace delle teorie americane), tenderà a replicare l'atteggiamento
del mandrillo combinando gli elementi funzionanti: quindi sguardo da porco, spalle aperte, pacco gonfio,
e ballo procace con contatto invadente.
Ma c'è ancora molto da fare e da osservare però...
Se osservi e cogiti, potresti porti una sana domanda: "cosa effettivamente attrae quella donna,
in modo tale da lasciarsi toccare da quel tamarro?"
Qui nasce la misura, il TM, l'astrazione, e la creazione di ciò che non c'era.
La risposta più evidente è che se la donna accetta quel messaggio così evidente, è perchè
il tamarro rappresenti per lei una prospettiva particolare, che egli esprime a pieno titolo:
sesso.
Cio che attrae la donna, è quindi nella sua mente. Il linguaggio del tamarro è semplice:
"guarda quante cose ho per scoparti".
Il praticante del TM, quindi, non starà li ad imitare il coatto combinando oggetti esistenti come
gli ascoltoni (pacco più o meno piccolo, ballo più o meno volgare, sguardo più o meno da gorilla),
ma progetterà un personaggio in linea con le esigenze della donna. Ma usando la sua testa però.
Qui, nasce il TV.
La donna sogna di essere scopata da un megamandrillo, quindi ci comporteremo come veri megamandrilli:
cioè come persone che hanno una estrema confidenza con il sesso, perchè lo fanno molto spesso.

Esempio pratico (non sono aduso a questo tipo di donne, ma la situazione è paragonabile).
Qualche anno fa, in una nota disco della zona, dopo aver constatato che c'erano 10 uomini ogni donna,
e che non ce ne era una decente, alzai "leggermente" il tasso alcolico.
E' noto che oltre ad un abbassamento dell'udito, si abbassi anche il livello di selettività.
Fatto sta, incrocio una conoscente che parlava con una ragazzina ed una milfona in minigonna,
dall'aspetto alquanto pu**anesco.
Due belle coscie piene ma muscolose spuntavano dalla minigonna (ben corta), sovrastate da una camicia
che rivelava due enormi tette senza reggipetto. Età 35/36. MI arrapo (era veramente l'immagine procace
del sesso), e decido di rimorchiarla.
Li per li faccio un po il simpatico, ma constanando che la ragazzina faceva da cock-block, lascio perdere
facendo un po' il finocchio. Sia per rimanerle stampato in testa durante l'intervallo fra
questo primo contatto ed il momento che avrei deciso per approcciarla, sia per tenere il Bitch scheild
basso al momento del contatto. La ribecco poco dopo, e comincio a parlarci del più
e del meno. Dopo un po' di cazzate divertenti e qualche doppio senso, ci mettiamo a sedere su un divanetto
in penombra uno di fianco all'altro, e la butto sull'argomento fisico, facendo apprezzamenti indiretti sul come
portava la sua età.  Scendo sull'argomento tette, e le chiedo senza mezzi termini se portava
il reggipetto (era evidente che non lo aveva, la camicia sbottonata non mente mai).
Nega dicendo che nonostante la figlia (la ragazzina di prima), il suo seno aveva retto il tempo.
Le dico qualcosa tipo: "veramente? dai, non è possibile". E le allungo con nonchalance una mano da sotto la
camicia nelle pocce senza alcuna esitazione. Ho palpeggiato un po', poi ho levato la mano. Era piuttosto imbarazzata,
ma ha pensato: "questo è uno che di figa ne vede tanta". Dopo un po' siamo passati a cose più serie, e siamo andati
in macchina.
Anche questo è TV, di bassa lega, adeguato ad un target che non ha grosse pretese, ma comunque TV.

Ho postato altri due esempi di questo tipo di situazione con TV di bassissimo rango:
uno è il FR "Il fascino del porco":
http://seduzioneitaliana.com/forum/index.php?topic=1070.0

l'altro è il field report "Direct con intercettazione":
http://seduzioneitaliana.com/forum/index.php?topic=991.0

TermYnator

[falco]

Grazie della risposta 

Falco

[TermYnator]

Nota di calce.
Ho ricevuto un PM di LU, (che dimostra una delicatezza poco comune nel voler evitare contrasti + )
nel quale mi faceva notare una mia frase scritta nel thread dei doppi sensi,
nella quale inserivo i doppi sensi fra i comportamenti da MdP bisognoso di conferme.

In questo minireport, che riporta una interazione con una tipologia di donna che normalmente evito,
si fa allusione a dei doppi sensi nella ripresa del dialogo invece, da qui  l'osservazione del buon LU.
C'è da dire che normalmente non frequento donne a caccia di pisello in modo evidente,
e quindi difficilmente assumo comportamenti (come i doppi sensi) che facciano esplicitamente riferimento
al sesso, così come non andrei mai una "appuntandoglielo" mentre ballo come il mandrillo dell'esempio...
Ovvio che nel caso di "strappone", come quella dell'esempio, paragonabile alla tipa che si fa rimorchiare
a "pisellate" dal coatto, il doppio senso ci stia tutto: ma vuole sesso in modo esplicito, quindi il
contesto del TV è proprio il sesso, tradotto in parole.
Con una femina "normale", mi guarderei bene dal fare la stessa cosa...

TermYnator

[-eFFe-]

Guarda che un bacio appassionato è sesso. Non sto parlando di bacini a stampo che possono pure essere pure estorti e non dicono nulla.
Un bacio è un bacio: penetrazione, scambi umorali: una mini trombata.

in teoria si', in pratica no, non sempre.
Chiunque ha esperienza di kissclose anche appassionati, a cui purtroppo non sono seguiti fclose.

Ahà! Come sarebbe:"purchè non ci si basi esclusivamente su esse?"

se non ignori l'avverbio "esclusivamente" hai la risposta.

Kino: parola a me sconosciuta, ambigua, e di nessuna utilità pratica.

kino: parola convenzionalmente accettata e presente nella terminologia ufficiale del forum (questa:
http://seduzioneitaliana.com/forum/index.php?page=8
se non ti piace puoi sempre chiedere agli admin di modificare le FAQ);
la usiamo frequentemente per comprenderci qui dentro (e non solo, visto che fa parte della terminologia internazionale).
Non e' richiesto che piaccia, ma che identifichi chiaramente il concetto che vuol descrivere (come ogni termine gergale).
Ha utilita' estrema, dato che individua l'atto del contatto fisico (da quello piu' casuale e breve, a quello piu' intimo) necessario per dare la giusta impostazione verso il sesso ad un'interazione con HB secondo molti metodi di seduzione.

Attrazione di una donna per un uomo, è la predisposizione ad accettarlo come suo montone.

questa e' la tua definizione di attrazione che chiarisce perfettamente il contesto in cui la usi: infatti ho rimarcato che ha un'accezione diversa da quella del MM.

[-eFFe-]

Ok Effone, ci provo io.

ciao Acquone, il post e' chiarissimo e ti ringrazio 

ma...

Partiamo da questi noti presupposti Mysteryani:
1 - aprire il più possibile.

vale all'inizio, per allenamento; poi si puo' diradare il fuoco di mitraglia e calibrarlo meglio

2 - utilizzare materiale verbale e comportamentale standard (routine).

vero; nessuno pero' vieta di utilizzare proprio materiale, oppure di improvvisarlo volta per volta (su analoga struttura)

3 - far procedere il gioco in base agli IOI.

non mi pare venga affermata esplicitamente una cosa del genere;
se ti riferisci alla frase "dopo il 3o IOI smettila di fare attraction e passa alla fase successiva" e' stato chiarito da tempo che si tratta di un'indicazione di massima per i principianti.

Secondo te perchè? Perchè il fulcro del gioco all'americana sta nell'avere più interazioni possibili (1), in modo da beccare quella che "ci sta" (tu stesso ammettevi tempo fa dell'impossibilità di creare attrazione dal nulla).

esatto: devi piacerle almeno un pizzichino... o almeno non farle schifo!
(questo non significa che lei ti abbia notato o che ti si voglia fare: questo e' il caso molto particolare dell'attrazione pregressa, diverso da cio' che sto discutendo)

Dopodichè, ci sono delle linee guida (2) per non farti fare st*onzate: l'attraction per fare un po' il jolly,

eh no, l'attraction serve a generare quella "curiosita'" e "predisposizione" (per dirla con TermYnologia) inconscia nella testolina della HB, atta a sedurla.
E' sorprendente (ma neanche tanto) come chi critica il MM dimostri di conoscerlo molto male...

il comfort per rassicurarla. Passi da una fase all'altra in base alle sue reazioni, quindi ti comporti in base a quello che fa lei...

trascuri la dominanza, il lead, il frame... tutte cose decise, impostate e sostenute dal PUA, non dalla HB.

in particolare per il fatto che è lei a provarci con te.

boh mi sembra di parlar arabo...
saro' semplicissimo:
situazione tipica, c'e' un set di HB, tu le noti e decidi di rimorchiartele; loro non ti hanno visto, sono di spalle e parlano dei cazzi loro;
vai li', apri, interagisci, magari negghi la scassacazzi del gruppo, guadagni la simpatia del resto e poi riguadagni anche l'attenzione della CB, spari il tuo materiale, fai kino ecc, isoli e poi giochi la carta decisiva (close).
Se mi dici che e' lei che ci prova con te, la smetto subito ti do' ragione e tolgo il disturbo.

Ecco alcuni dei principi del TM:
1 - aprire solo il necessario.
2 - personalizzazione estrema dei propri modi.
3 - giocare d'anticipo sulle reazioni.

Ti quadra il discorso?  

mi quadra che (purtroppo) faccio gia' cosi' (2 punti su 3) e non vado molto lontano...

Nel TM tu scegli. Nel MM sceglie lei. E' questa la differenza che nessuno sembra intuire.

forse perche' questa differenza non c'e'?
forse perche' chi la dimostra si basa su postulati dati per veri, ma in realta' discutibili?

Io stesso agendo alla Mysteryana mi sono portato in camera delle 'belle ragazze' che non mi facevano alzare il pisello di un millimetro.

mi spiace, capita. Troppo comodo dare la colpa a Mystery.

[TermYnator]

in teoria si', in pratica no, non sempre.
Chiunque ha esperienza di kissclose anche appassionati, a cui purtroppo non sono seguiti fclose.

Se per errori del seduttore, il processo non va avanti, non dimostri che bacio non sia sesso.
Infatti ho scritto:
Se una donna si lascia baciare (ribadisco: BACIARE, non sbaciucchiare sul collo o en passant sulla bocca girandosi di qua e di la),
stai pur certo che si lascia pure trombare se le hai dato i segnali giusti

se non ignori l'avverbio "esclusivamente" hai la risposta.

Benissimo, ma siccome sono stupido, io sta risposta non la vedo:
tu dici che l'attrazione (fisica) si crea nelle prime fasi dell'interazione, e per dimostrare questo
citi gli ioi.
Poi mi dici però che non devo basarmi esclusivamente su di essi...
Allora, dimmi come fai a dimostrare che quello che fai crei attrazione (fisica) negli stati iniziali
dell'interazione, visto che l'argomento che citi è facoltativo...
Se invece crei curiosità, allora devi convenire che negli assunti del mystero, c'è qualcosa che non quadra.

Riguardo al "kino":
che sia un termine usato dalla comunità internazionale, mi interessa come sapere cosa ha mangiato
oggi il gatto del vicino.
E' un termine ambiguo, che non può indicare un'azione precisa, e che a seconda del momento dell'interazione
corrisponde ad azioni diverse: quindi, va eliminato perchè fautore di confusione.
E per dimostrarlo, basta che tu faccia un arrapino su una tetta ad una tipa appena conosciuta, invece di
metterle una mano nella pliche del gomito, per realizzare che pur avendo fatto "kino" in entrambe i casi, nel primo
ti becchi un "kino" costituito da un diretto sul muso, nel secondo no.

Per quanto riguarda er mystero, mi attengo a quanto ha scritto nel suo testo ufficiale.
Se poi a forza di leggere i flakes riportati dai suoi seguaci nel praticare i suoi metodi alla lettera,
sul suo forum, ha aggiustato il tiro, significa che ho ragione io e torto lui.
Visto che io il tiro non lo aggiusto da 10 anni.

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trascuri la dominanza, il lead, il frame... tutte cose decise, impostate e sostenute dal PUA, non dalla HB.

Impostate?
Il lead non si imposta con l'atteggiamento: ci vogliono ANNI per arrivare ad esercitarlo.
Cosa che nell MM sembra invece una questione di pose, che inevitabilmente ti rende innaturale
Il Frame: altra menata.
Il frame è la sicurezza che hai di te stesso perchè sei sicuro di quello che fai e di quello
che dici. Non si imposta: si costruisce negli anni! O ce l'hai o non ce l'hai. Cominciamo a distruggere
queste credenze limitanti, che fanno si che chi si avvicina a questo mondo pensi che "pompandosi il frame"
si rimorchia Claudia Shiffer: se quella ti fa uno shit test fatto per bene, il frame ti arriva sotto i piedi.
E si vede a kilometri se hai subito.
Idem la "dominanza", parametro ancor più relativo a fattori ambientali ed alle persone che ti circondano
in quel momento: come dimostri la dominanza ignorando il contesto, facendo "lean back" o piantandoti
con le gambe larghe e le mani sui fianchi?
La dominanza è carisma, sicurezza, decisione: non si scopiazzano o si impostano, si costruiscono.

mi quadra che (purtroppo) faccio gia' cosi' (2 punti su 3) e non vado molto lontano...

Premesso che se non anticipi, (leggi "induci") del TM non stai prendendo nulla,
visto che è uno dei presupposti fondamentali su cui si basa tutto il metodo.
Il TM non è un insieme di oggetti che sposti a piacimento come fanno gli ascoltioni:
è uno schema logico unico che parte dall'apertura e finisce con la chiusura. E mi pento
ogni volta che cercando di spiegarne l'essenza ai mysteriani, cado nell'errore di usare i
loro termini  per essere più comprensibile, dimenticando che ragionano per fasi fisse.
Il TM non si prende a singoli pezzetti come l'MM. Inoltre, se credi di poter generare
attrazione, non farai mai nulla col TM: perchè sfrutta un teorema opposto.
Think different, e guarda che effetto fa.

TermYnator