Il distorto mito dell'ALPHANESS.

[maxcavezzi]

I discorsi che leggono sono piu' o meno tutti condivisibili,ma cioe' che non accetto è l' essere ALPHA pressupponga che io abbia al fianco uno o + BETA.

Tra Caio che va nel locale in solitario,studia la situazione per bene e cerca di sargiare  senza paure le tizie che ci sono e
Tizio che invece si fa accompagnare da una paio di beta amici suoi con cui fa lo sbruffone e il leader..

chi e' l' ALPHA ?

[Spartacvs]

Scusate l'alpha teoricamente è il numero uno in assoluto...ma se mettiamo 10, 20 o 50 alpha in uno stesso luogo, si farà poi un altra selezione?
Oppure cosa faranno visto che sono tutti leader? Spiccherà solo uno in mezzo a tutti, divenendo tutti gli altri beta?

Secondo me c'è da imparare ad essere un Alpha assoluto esprimendo se stessi, e senza criteri di contrapposizione.
Perchè statisticamente puoi trovare sempre un Alpha relativo migliore di te e non potrai essere QUALSIASI Alpha relativo per QUALSIASI donna incontrerai.

Secondo me ci sentiamo qui dentro tutti quanti alpha e ognuno di noi da una versione secondo la sua personalità.
Oppure sappiamo di essere tutti Beta e speriamo di riuscire ad arrivare ad un ideale che ci siamo fatti in testa, tipo il super uomo di D'Annunzio.

Hai centrato il punto. E' un po' quello che dico qui sopra.
Ti faccio un esempio del caxxo ma che può essere utile visivamente parlando: Roberto Benigni, durante la premiazione della notte degli Oscar, al momento della consegna del premio, zompa sulle poltrone come un saltimbanco e raggiunge il palco con lo stile che tutti conosciamo. Lui esprime se stesso, il contesto gli da un valore, noialtri ne riconosciamo il carisma.
Lo facciamo io e te, otterremo lo stesso risultato? Questo non lo so.
Ma sono convinto che Lui ha espresso se stesso al massimo, in quel momento ha Carisma da vendere, e come per magia si ritrova intorno un aura da Alpha.

E cammina pure mezzo gobbo...

[TermYnator]

ALPHA non è chi comanda, ma chi viene lasciato al comando. Si rifletta su questa sottile ma abissale differenza...

Il tuo post, in realtà tratta 3 cose diverse:
la prima è il rapporto che ha un Vero Uomo con se stesso.
La seconda è quello che ha con gli altri.
La terza è il potere che si ha sugli altri.

L'alpha
Si è alpha nei confronti di se stessi, ovvero a chi non si può mentire.
i temi che tocca il TermYdelirio,  che tanto fanno incazzare qualcuno,
sono infatti le menzogne che si dice a se stessi per non vedere la realtà.
Risolte quelle, si è alpha, ovvero si entra in una condizione di potere
su te stesso che annulla il potere psicologico che il mondo esercita su di te.
Sei alpha con te stesso, perchè sei soddisfatto di quello che fai
(ti esprimi: cit Spartacus) e di come lo fai. Sei alpha perchè riesci
a proiettare tutto te stesso: ti esprimi (Spartacvs).

Il Leader
Il leader è un alpha che rimane tale rispetto all'ambiente, e che è dotato di
caratteristiche e peculiarità che gli consentono di conquistare la fiducia degli altri.
Il leader è relativo, a differenza dell'alpha, perchè la leadership dipende dal seguito,
mentre l'essere alpha è una condizione interiore.
Puoi essere il leader di una comunità intellettuale, pur essendo preso bellamente
per il culo da una comunità di culturisti... Non per questo sei meno alpha rispetto
al singolo culturista. La leadership, a differenza dell'alphaness, è una condizione estetica,
che presenta anche una componente esistenziale.

Il comando
Il comando è un'arte molto affine a quella che dei leaders.
L'errore comune è il credere che il comando sia funzione del grado.
In realtà, il comando deriva dalla fiducia che il comandato ha di te.
Egli relega il suo potere decisionale rimettendolo nelle tue mani:
si comporta come un bambino nei confronti del genitore.
E' quindi evidente, che la fiducia sia essenziale per poter comandare,
così come è fondamentale mantenere un minimo di distacco che favorisca
l'immagine di irraggiungibilità del comandante:
egli deve essere un mito da seguire cecamente, fino alla morte.
La componente estetica è quindi sostanziale nel comando.

Spero di aver fatto chiarezza...

TermYnator

[Acqua]

Spero di aver fatto chiarezza...

Poteva essere altrimenti?

[Escalus]

Oh cacca, sono diventato un lettore pigro! Non ho letto tutto il thread, bensì solo il primo post e l'ultimo di Termy. Manco a dirlo ha già esaurito l'argomento. Questo vuol dire che quoto Termy, trovandomi d'accordo con le tre definizioni.
Mi scuso con gli altri se posto senza conoscere il filo dell' intera discussione.

Aggiungerei, ovviamente secondo la mia onesta opinione
Per i fini del seduttore(e non solo) basta essere l'alpha di se stessi. Come dice Termy nel suo post, "a chi non si può mentire".
"Il Golf è l'unico sport dove non puoi barare, tranne che con te stesso" cit. (non ricordo di chi), mi è venuta in mente questa frase, ma sostituite "golf" con "vita", e il senso di alpha di se stessi è ancora più chiaro. Il resto è noia.


Chi è il Leader nella nostra quotidianità?
Se ci pensate, per la vita che la maggior parte di noi vive, quali sono le decisioni così gravose per cui il Leader ha uno scopo? Tralasciando lavoro e simili. Il Leader emerge nell' eccezionale. Nella maggior parte dei casi, le decisioni che si prendono ogni giorno all'interno di un gruppo, sono il risultato delle specializzazioni di ogni elemento di questo. Non vi è un Leader assoluto, ma secondo me vi è quella persona, che a seconda delle circostanze, ha più o meno fiducia in merito allo scopo.

[tuono]

Per i fini del seduttore(e non solo) basta essere l'alpha di se stessi.

Beh essere l'alpha di se stessi è sicuramente l'aspetto più importante dei tre, in quanto senza di questo è impossibile raggiungere gli altri due punti.
Però, specialmente per il seduttore, è 'necessario' (diciamo che aiuta?) essere anche leader o alpha del gruppo nel quale sta sargiando. Questo per tutte le cose che noi sappiamo (livello sociale, leader degli uomini ecc..)

[Spartacvs]

.. è 'necessario' (diciamo che aiuta?) essere anche leader o alpha del gruppo nel quale sta sargiando. Questo per tutte le cose che noi sappiamo (livello sociale, leader degli uomini ecc..)

Credo che la finalità del thread sia riconsiderare proprio questo aspetto, ovvero intenderlo più come una conseguenza piuttosto che una necessità, a tratti addirittura fuorviante.

Scusate.... ma best of no?

[TermYnator]

Beh essere l'alpha di se stessi è sicuramente l'aspetto più importante dei tre, in quanto senza di questo è impossibile raggiungere gli altri due punti.
Però, specialmente per il seduttore, è 'necessario' (diciamo che aiuta?) essere anche leader o alpha del gruppo nel quale sta sargiando. Questo per tutte le cose che noi sappiamo (livello sociale, leader degli uomini ecc..)

Io ne rimorchio una per volta, ed in quel caso, l'essere leader serve a ben poco.
Considerando che nel 90% dei casi è andata così, penso che l'essere leader
rimanga una componente marginale in un rimorchio, anche perchè, per diventare
il leader di un gruppo serve tempo.
E per me, i rimorchi si concludono in una serata: quindi, il diventare leader del
gruppo non rientra nei tempi (oltre che essere una perita di tempo).

TermYnator

[Spartacvs]

Io ne rimorchio una per volta, ed in quel caso, l'essere leader serve a ben poco.
Considerando che nel 90% dei casi è andata così, penso che l'essere leader
rimanga una componente marginale in un rimorchio, anche perchè, per diventare
il leader di un gruppo serve tempo.
E per me, i rimorchi si concludono in una serata: quindi, il diventare leader del
gruppo non rientra nei tempi (oltre che essere una perita di tempo).

TermYnator

Ti dico la mia, e qua me la rischio grossa:
secondo me questa faccenda dell'Alphaness intesa come Leadrship è un madornale errore di traduzione o di interpretazione derivato dal fatto che le culture nostrana e americana hanno ancora dei tratti decisamente diversi.

[tuono]

Credo che la finalità del thread sia riconsiderare proprio questo aspetto, ovvero intenderlo più come una conseguenza piuttosto che una necessità, a tratti addirittura fuorviante.

Infatti NON è assolutamente una necessita. Però è un aspetto che, IMHO, aiuta.
Ribadisco però che prima bisogna essere alpha per se stessi, e poi sarà possibile essere riconosciuti come alpha (se non propriamente leader, per essere veramente leader di un gruppo serve effettivamente molto tempo, ed è una cosa diversa comunque§) dal gruppo che si sta sargiando.

Io ne rimorchio una per volta, ed in quel caso, l'essere leader serve a ben poco.
Considerando che nel 90% dei casi è andata così, penso che l'essere leader
rimanga una componente marginale in un rimorchio, anche perchè, per diventare
il leader di un gruppo serve tempo.
E per me, i rimorchi si concludono in una serata: quindi, il diventare leader del
gruppo non rientra nei tempi (oltre che essere una perita di tempo).

Nel sargiarne una alla volta è naturale che l'unica cosa che conta è l'essere alpha per se stessi, in quanto risalta nel proprio comportamento (bl, voce ecc).
Però io credo comunque che l'essere alpha all'interno del gruppo non sia così tanto marginale. E parlo anche per esperienza personale.

forse dipende solo dal tipo di sarging. Se tu TermY sargi una ragazza alla volta da solo, per esempio, la faccenda per te avrà poco valore. Se, sempre per esempio, fai come me che il venerdì sera bazzico sempre lo stesso locale, vedendo il tuo livello sociale crescere, vedendoti riconosciuto come alpha da un numero sempre maggiore di persone, vedrai anche aumentare il successo nel gioco.

[TermYnator]

forse dipende solo dal tipo di sarging. Se tu TermY sargi una ragazza alla volta da solo, per esempio, la faccenda per te avrà poco valore. Se, sempre per esempio, fai come me che il venerdì sera bazzico sempre lo stesso locale, vedendo il tuo livello sociale crescere, vedendoti riconosciuto come alpha da un numero sempre maggiore di persone, vedrai anche aumentare il successo nel gioco.

Tuono, rimorchi SEMPRE una sola ragazza alla volta, anche se fai il simpatico con tutte.
Riguardo alla leadership, mi sembra ci sia un equivoco.
Parlandomi di "vederti riconosciuto come alpha da un numero sempre maggiore di persone",
non necessariamente mi parli di leader (che è una cosa diversa), quanto di persona che
socializza con molti, ed a molti trasmette il proprio valore personale.
In realtà, parli di visibilità, non di leadership.
Un leader è strettamente legato ad un gruppo, invece.
Rimane da stabilire se, il fatto di essere leader di un gruppo, porti un plus valore personale
universalmente riconoscibile.
E su questo c'è da dire un bel po', e si torna all'essere ed all'apparire.

Caso a: persona estranea che entra nel gruppo.
L'estranea che entra nel gruppo, percepirà immediatamente che nel gruppo c'è un leader,
e inevitabilmente cercherà di capire che uomo è.
Va detto che l'estranea non è però su un'isola deserta, quindi mantiene i propri riferimenti.
Se il leader la rimorchia, non la rimorchia perchè è il leader, ma per le qualità che lo hanno reso leader.
Non è quindi l'apparire leader che fa rimorchiare quanto l'esserlo, ovvero il possedere determinate
capacità e l'essere inevitabilmente alpha nei confronti di se stessi.

Caso b: persona estranea che entra in un locale nel quale risiede il gruppo.
In questo caso, l'essere leader non da nessun vantaggio: hai lo stesso vantaggio di un
lupo solitario. Se riesci a conoscerla, mostrerai le tue doti, e se queste piacciono, seduci.
Altrimenti rimani come prima.

Caso C: l'estrema visibilità.
Prendiamo il cubista o il DJ: non sono dei leaders, in quanto non c'è comunicazione fra
gregari e leader, ne rapporto di fiducia. Essi godono però di estrema visibilità.
Su soggetti "deboli", questo può indubbiamente costituire plus valore alla personalità,
e favorire il rimorchio. Ma a questi soggetti non è neanche richiesto di essere alpha, perchè
rimorchiano solo soggetti "deboli" se non sono comunque degli "alpha".

TermYnator

[tuono]

Tuono, rimorchi SEMPRE una sola ragazza alla volta, anche se fai il simpatico con tutte.

Effettivamente si, ne punto una per sera e quando l'aggancio poi passo la serata con lei. Non sono ingordo 

Riguardo alla leadership, mi sembra ci sia un equivoco.
Parlandomi di "vederti riconosciuto come alpha da un numero sempre maggiore di persone",
non necessariamente mi parli di leader (che è una cosa diversa), quanto di persona che
socializza con molti, ed a molti trasmette il proprio valore personale.
In realtà, parli di visibilità, non di leadership.
Un leader è strettamente legato ad un gruppo, invece.
Rimane da stabilire se, il fatto di essere leader di un gruppo, porti un plus valore personale
universalmente riconoscibile.
E su questo c'è da dire un bel po', e si torna all'essere ed all'apparire.

Caso a: persona estranea che entra nel gruppo.
L'estranea che entra nel gruppo, percepirà immediatamente che nel gruppo c'è un leader,
e inevitabilmente cercherà di capire che uomo è.
Va detto che l'estranea non è però su un'isola deserta, quindi mantiene i propri riferimenti.
Se il leader la rimorchia, non la rimorchia perchè è il leader, ma per le qualità che lo hanno reso leader.
Non è quindi l'apparire leader che fa rimorchiare quanto l'esserlo, ovvero il possedere determinate
capacità e l'essere inevitabilmente alpha nei confronti di se stessi.

Caso b: persona estranea che entra in un locale nel quale risiede il gruppo.
In questo caso, l'essere leader non da nessun vantaggio: hai lo stesso vantaggio di un
lupo solitario. Se riesci a conoscerla, mostrerai le tue doti, e se queste piacciono, seduci.
Altrimenti rimani come prima.

Caso C: l'estrema visibilità.
Prendiamo il cubista o il DJ: non sono dei leaders, in quanto non c'è comunicazione fra
gregari e leader, ne rapporto di fiducia. Essi godono però di estrema visibilità.
Su soggetti "deboli", questo può indubbiamente costituire plus valore alla personalità,
e favorire il rimorchio. Ma a questi soggetti non è neanche richiesto di essere alpha, perchè
rimorchiano solo soggetti "deboli" se non sono comunque degli "alpha".

TermYnator

Come avevo già detto nell'ultimo post, io parlavo infatti di alpha, NON di leader. Di uomo riconosciuto come uomo di alto valore, un possibile leader.
Come hai detto, il Leader è legato ad un gruppo: una persona esterna che entra nel gruppo, non seguirà subito il comando del leader.

Quello che io intendo, è che essendo il maschio X riconosciuto come alpha all'interno del gruppo, anche la persona esterna che ne entri a far parte, relazionandosi con il gruppo intero, percepirà il suo valore. E' naturale che poi non basterà questo e che vorrà constatare la cosa di persona!

Ti faccio un esempio:
In un gruppo, ci sono due maschi. Entrambi sono alpha (diciamo per se stessi o ipotiziamo in modo assoluto), eppure all'interno del gruppo hanno valori differenti. Mi spiego.
Il maschio X è quello che è alpha, leader, chiamalo come vuoi, magari da sempre e viene riconosciuto in questo modo da praticamente tutto il gruppo.
Il maschio Y è invece alpha (per se stesso\in modo assoluto) allo stesso livello, ma magari non è sempre stato così. Magari una volta era uno sfigato MdP e quindi gli altri elementi del gruppo che l'hanno conosciuto da quando ancora era così, pur riconoscendo i suoi cambiamenti, non riescono comunque a vederlo come leader. Sono tanto abituati a vederlo come assoluto beta che nella loro testa sarà più o meno sempre etichettato in quel modo.
Ora mettiamo che arrivi una HB estranea. Questa HB magari, conoscendo X ed Y di persona, da sola con loro, preferirebbe Y. Ma una volta all'interno del gruppo sarà spinta maggiormente verso X, in quanto il suo valore è riconosciuto da tutto il gruppo.
Certo, non è un must, Y può riuscire per le sue qualità ad accaparrarsi comunque la HB, ma a te questo scenario sembra così impossibile? Improbabile ed irreale?

io l'ho visto molte volte, e testato nella mia stessa vita.
Per te la frase (di mistery penso) "leader di uomini, leader di donne" (più o meno), è così insensata?

Nel tuo punto A dici: "Non è quindi l'apparire leader che fa rimorchiare quanto l'esserlo, ovvero il possedere determinate
capacità e l'essere inevitabilmente alpha nei confronti di se stessi."
Ma è davvero possibile apparire leader senza esserlo specie quando la HB è all'interno del gruppo? Se sei il peggio beta che nessuno fila, è difficile apparire leader. E se invece con la tua frase intendevi il non averne le caratteristiche VERAMENTE dentro di se...beh è una possibilità, ma difficilmente un uomo sarà riconosciuto leader di un gruppo senza avere realmente determinate caratteristiche dentro di se.

Sul punto B siamo d'accordo, in quanto in quella situazione qualsiasi sia il valore o posizione o ciccipicci all'interno del gruppo, non conta nulla. Non puoi sargiare a milano vantandoti di essere il leader del tuo circolo a Napoli 

Per il punto C invece.... beh ci vedo un po' la logica del peacocking, in quanto a visibilità e specialmente nel cubista. Per il dj invece è la logica della rockstar: magari una hb, conoscendo una "star" di qualche boyband per strada prima del suo successo può pensare "che brutto" o "che sfigato", mentre al suo concerto un anno dopo è pronta a lanciargli le mutandine.
Io personalmente faccio il cubista, e approfitto di questa mia passione per mostrare certe caratteristiche buone di me ed utili anche nel gioco; ma non mi servirebbe a nulla se poi non scendessi dal cubo a sargiare la HB che ho puntato. Sarebbe come un ottima opener senza seguito.

Io non dico che essere il leader (o alpha, ormai ad ogni post la differenza tra i due termini si fa sempre più labile tanto che anche io fatico a distinguerli....diciamo l'assoluto alpha riconosciuto dal gruppo per provare a capirci) basti, assolutamente! Però aiuta quando il sarge avviene all'interno di un determinato circolo sociale.


Sempre tutto IMHO,
Tuono

PS: Ora torno a studiare i discorsi di Nietzsche, Socrate e compari che erano più concreti 

[Acqua]

Caso C: l'estrema visibilità.
Prendiamo il cubista o il DJ: non sono dei leaders, in quanto non c'è comunicazione fra
gregari e leader, ne rapporto di fiducia. Essi godono però di estrema visibilità.
Su soggetti "deboli", questo può indubbiamente costituire plus valore alla personalità,
e favorire il rimorchio. Ma a questi soggetti non è neanche richiesto di essere alpha, perchè
rimorchiano solo soggetti "deboli" se non sono comunque degli "alpha".

leggero OT:
Per avere una lettura artistica di quanto quotato consiglio l'ascolto della canzone:
"Good time girl" - DMX Crew

[The Legend]

A mio avviso, dopo tutta questa digressione teorica e terminologica (interessante, sia chiaro), l'alphaness è semplicemente
la capacità di essere i capigruppo, intesa come sicurezza nel decidere e trainare gli altri verso la propria direzione, e un punto
sicuro per gli altri di "conferme" e eventualmente consigli (quindi sia emotivo che di obiettivi), ma al contempo riferito a un gruppo. Tanto più uno incarna le caratteristiche di sicurezza, indipendenza, energia e estroversione, tanto più ha alphaness.

Leader forse è un concetto diverso, è un'alphaness all'ennesima potenza (quindi il capobranco), ma è possibile parlare anche di leader in qualche settore e aspetto, es. leader di un gruppo musicale o esperto di kung-fu...

Insomma, l'importante è trombare bene 

[Micione]

Allora...
L'Alfa assoluto è un mito che può tranquillamente esistere ecco le sue caratteristiche in ordine sparso:
- sicuramente alto, leggermente più della media
-torace possente, fisico atletico e scultoreo, non certo palestrato
-capelli folti
-sguardo penetrante e profondo "che ti legge dentro"
-decisamente bello secondo i canoni di bellezza, non quei mezzi froci come molti modelli (con rispetto ai froci)
-mai altezzosi, umili, ma decisi.
-brillante, sa stare tra la gente.
-viene percepito da tutti i maschi come superiore a loro e lo sa, ma non lo fa mai pesare a nessuno.
-coraggioso, se serve mena come un fabbro, guida gli altri lanciandosi avanti per primo.
-evita sempre la violenza, cerca la mediazione e l'accordo.
-e' un punto di riferimento, un porto sicuro.
-non molla mai, se agisce si è convinti che è nel giusto e lo si segue, perchè è molto sicuro di se.