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Alpha relativo in natura

(Letto 2594 volte)

Alpha relativo in natura

« del: 11 Ottobre 2008, 12:44:39 »

Ciao a tutti...  Grin

Ieri sono andato a vedere una conferenza il cui tema centrale era Darwin...
Uno dei punti, era la selezione sessuale. Purtroppo, causa eventi di forza maggiore ( Knuppel Knuppel) sono arrivato 45 minuti in ritardo.
Ma gli ultimi 15 minuti sono stati interessantissimi.

Di cosa si è parlato? In parole povere: dell'alpha relativo in natura...

Alcuni ricercatori hanno fatto questi esperimenti. Oggetto dell'esperimento era un pesciolino color argento, di cui non ricordo il nome. I maschi di questa specie presentano delle chiazze arancioni. Più sono grandi, e più attraggono la femmina (come la coda nei pavoni).
Allora prendiamo 3 maschi del pesciolino:

Alpha(maschio con grandi chiazze di un arancione molto vivo)
Beta(maschio con chiazze arancioni mediocri)
AFC(maschio con chiazze inesistenti)

Il nodo fondamentale è stato il Beta. Vi spiego il perchè:

Come primo esperimento sono state prese due vasche, ciascuna divisa in tre parti distinte.

Nella vasca 1 sono stati messi un Beta e un AFC, senza la possibilità di interagire tra loro(non si potevano nemmeno vedere) e una femmina, in grado solo di vedere entrambi,ma senza poter avere contatto fisico.

Nella vasca 2 sono stati messi lo stesso Beta di prima e un Alpha(sempre senza la possibilità di interazione), e un'altra femmina, in grado anch'essa di poter vedere tutti e due, ma senza poter avere contatto fisico.

Dopodichè il Beta è stato liberato, l'AFC e l'alpha oscurati, e in entrambi i casi il Beta si è accoppiato con la femmina.
Cosa rende diversi i 2 accoppiamenti.

La femmina della vasca 1 (beta+ AFC), ha accettato molto più sperma (è stata anestetizzata e le hanno prelevato lo sperma del maschio) della femmina della vasca 2(beta + alpha).

Conclusioni: l'alpha relativo non è un costrutto "metafisico" ma è un dato di fatto. Un maschio è alpha in relazione agli altri individui.
Un'altro esempio che hanno citato alla conferenza è questo:
un pavone con una coda media, messo tra pavoni dalla coda piccola, sembrerà un figo della madonna. Lo stesso pavone, messo tra pavoni con la coda grande, sembrerà un AFC.

Ma torniamo al secondo esperimento, con il pesciolino.

LA domanda è: questi pesci, hanno la "concezione" di alpha relativo??
La conclusione vi sorprenderà...

In questo esperimento è stata presa una vasca e divisa sempre in 3 parti. Nella prima parte(a sinistra) sono stati messi degli alpha, nella seconda(centrale) un beta, nella terza(a destra) alcuni AFC. Tutti maschi Il beta era in grado di vedere gli altri$, ma non di poter entrare in contatto.
E' stato osservato che il tempo medio che il beta passa con gli alpha, è lo stesso che passa con gli AFC.

TUtto normale fino a qui.

Adesso, sia nella zona degli Alpha, che degli AFC è stata introdotta una femmina. Cosa è successo?? Bene. é stato visto che il Beta, preferisce passare più tempo vicino alla femmina tra gli AFC, che tra la femmina messa tra gli Alpha.

Sorprendente? Si.
Ma pensiamoci... non dovrebbe essere proprio questo il comportamento atteso? Secondo me si. Un qualsiasi beta, conscio della sua situazione, è ovvio che preferisce entrare in competizione contro chi sa di poter vincere.

Guardiamo le relazioni umani. Le donne: quante volte vediamo una ragazza mediocre, accompagnata da cessi?
Oppure: quante volte avrete visto dei ragazzi mediocri, che spopolano tra le ragazze in gruppi di AFC??

E' la cosa più naturale (e incoscia) del mondo. E' la più ovvia. E proprio perchè è la più ovvia, è la più difficile da scoprire e da razionalizzare..
Termy ci ha dato fatto notare questa cosa. E' uno strumento molto potente, in quanto è uno dei punti cardine, IMHO, delle relazioni, al fine della competizione per la riproduzione.

Questo ovviamente IMHO.. ma ieri.. mentre il relatore parlava... pendevo dalle sue labbra e ripercorevvo il termypensiero mentalmente...

Molti non sanno... pochi intuiscono... noi sappiamo grazie a termy.

Grazie termy  Wink

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Re: Alpha relativo in natura

« Risposta #1 del: 11 Ottobre 2008, 13:21:22 »

Molto interessante Wink
Un'altra conferma della teoria dei gruppo e roba simile  Grin

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Re: Alpha relativo in natura

« Risposta #2 del: 11 Ottobre 2008, 15:15:46 »

Citato da: NoIsE il 11 Ottobre 2008, 12:44:39

Di cosa si è parlato? In parole povere: dell'alpha relativo in natura...
...
Grazie termy  Wink

Grazie a te di esserti preso la briga di scrivere questa recensione per dimostrare un principio
basilare del TermYpensiero in modo scientifico.
Questi post sono molto importanti per me, sono il riconoscimento ufficiale che le mie estrapolazioni
da Contadino della Figa, non sono fantasie che applico per giustificare un metodo, ma le realtà che
lo rendono funzionante.
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Re: Alpha relativo in natura

« Risposta #3 del: 13 Ottobre 2008, 15:06:34 »

 Grin Carina la cosa.
Comunque volevo chiedervi se ho capito bene questa parte:

Citazione

La femmina della vasca 1 (beta+ AFC), ha accettato molto più sperma (è stata anestetizzata e le hanno prelevato lo sperma del maschio) della femmina della vasca 2(beta + alpha).

Cioè l'effetto bellezza del maschio Beta(che spiccava tra gli aFC [begli acronimi comunque, mi sono scompisciato la prima volta che li ho letti  Laughing]) è stato tale da generare più attrazione nella femmina, che quindi ha accettato più sperma?!
E poi nel secondo esperimento la pescia hb ha accettato meno sperma di prima perché aveva visto l'Alpha, che però non poteva scoparsi ?!

Quindi è anche possibile che se c'è un AFC con un Beta, però il Beta non può toccare la pescia hb, allora anche l'AFC può scopare!

(forse è anche per questo che i maschi si fanno Clock block tra loro)

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Re: Alpha relativo in natura

« Risposta #4 del: 14 Ottobre 2008, 20:59:57 »

Citato da: Zerg010 il 13 Ottobre 2008, 15:06:34

Grin Carina la cosa.
Comunque volevo chiedervi se ho capito bene questa parte:
Cioè l'effetto bellezza del maschio Beta(che spiccava tra gli aFC [begli acronimi comunque, mi sono scompisciato la prima volta che li ho letti  Laughing]) è stato tale da generare più attrazione nella femmina, che quindi ha accettato più sperma?!
E poi nel secondo esperimento la pescia hb ha accettato meno sperma di prima perché aveva visto l'Alpha, che però non poteva scoparsi ?!

Quindi è anche possibile che se c'è un AFC con un Beta, però il Beta non può toccare la pescia hb, allora anche l'AFC può scopare!

(forse è anche per questo che i maschi si fanno Clock block tra loro)

Si, è così.. la HF(hot fish XD) si è accoppiata col beta perchè non vedeva più l'alpha, ma cmq, sapeva che non era il meglio che poteva avere...

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Re: Alpha relativo in natura

« Risposta #5 del: 14 Ottobre 2008, 22:56:03 »

Citato da: NoIsE il 14 Ottobre 2008, 20:59:57

Si, è così.. la HF(hot fish XD) si è accoppiata col beta perchè non vedeva più l'alpha, ma cmq, sapeva che non era il meglio che poteva avere...

Che è pari pari il paradosso delle isole del capitolo "l'uomo" del TermYpensiero.
Ah, che bello...

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Re: Alpha relativo in natura

« Risposta #6 del: 19 Dicembre 2008, 13:44:48 »

Domanda:

Agli occhi di una HB si "risalta" meglio essendo:

1) Alpha in un gruppo di AFC,
2) Far parte di un gruppo di PUA, o Natural, pur non essendone il leader?

Una hb che dovesse vedere nello stesso luogo un gruppo di AFC e un gruppo di PUA, da chi si sentirebbe più attratta in ordine decrescente:

A) 1 Alpha gruppo PUA; 2 Beta gruppo PUA; 3 Alpha AFC

oppure

B) 1 Alpha gruppo PUA; 2 Alpha AFC; 3 Beta gruppo PUA

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Re: Alpha relativo in natura

« Risposta #7 del: 26 Dicembre 2008, 15:00:58 »

Hmm..

Ho impressione che si stia dimenticando la ragazza...e il suo innergame.

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Re: Alpha relativo in natura

« Risposta #8 del: 07 Gennaio 2009, 16:34:02 »

Citato da: vertigoOne il 26 Dicembre 2008, 15:00:58

Hmm..

Ho impressione che si stia dimenticando la ragazza...e il suo innergame.

Ti riferisci al topic in generale o solo alla mia domanda?

Comunque hai ragione! la ragazza e il suo innergame sono importanti.
La mia era una domanda per sapere se ha Più' "peso" in termini di attrattività  essere leader di un gruppo anche se è composto da SOF o da sfigati, oppure se "rende di Più'" far parte di un gruppo di PUA pur non essendone il leader.

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Re: Alpha relativo in natura

« Risposta #9 del: 07 Gennaio 2009, 16:43:35 »

ma l'alpha lo sa di essere alpha??

insomma un pesce, non vede se stesso e le sue chiazze, ma vede gli altri...e naturalmente saprà che quelli con le chiazze più vistose sono più alpha rispetto a quelli che non le hanno, pero' lui non sa realmente a che livello è lui stesso.
i pesci non hanno gli specchi.

gli umani si, ci vediamo allo specchio, ma il nostro essere alpha non dipende soltanto dall'aspetto fisico, ma da tutte queste altre convinzioni interiori di cui tanto si parla...quindi in questo caso credo che il pesce si sposti in base a dove vedere avere maggiori possibilità, pur non sapendo realmente quanto è alpha lui rispetto agli altri...

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