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Approccio a sorpresa

Aperto da Bimbo Alpha, 30 Marzo 2009, 19:43:00

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Bimbo Alpha

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Citazione di: The Legend il 28 Aprile 2009, 22:24:16
Allora, premesso che parlo da persona che non ha mai preso parte a una rissa e probabilmente così sue due piedi
non ha i coglioni per farlo...

hai tirato fuori per me un argomento interessante, ovvero l'approccio caldissimo-immediato-drittoalsodo.
Bellissimo, splendido: ce l'hai fatta (forse il caso, non è molto diffuso come approach...)
rimane interessante il gesto fulmineo e quanto possa essere efficace.
Imho ha ragione chi dice che dipende dal caso. Se ha vicino il ragazzo, o comunque qualche conoscente vicino,
la situazione scotta e diventa pericoloso, e soprattutto da sobri, è DIFFICILE rimetterla su binari giusti,
anche perchè non sai mai chi sta vicino a lei... e li si rischia, anche la pelle.
Sinceramente, viste le premesse, e la tua testimonianza, comunque non è filato tutto liscio:
per la maggior parte di noi, la maggior parte credo, non è proprio entusiasta di partecipare a un confronto fisico..
per una cosa evitabilissima, oltre che a tutto quello che ci gira intorno. Insomma pesati i pro e i contro, mi sembra un filino non redditizio in generale. Anche perchè se approcci sereno una e magari sta con gente calda, se ti ritrai, è difficile che la situazione degeneri.
E a meno che lei non sia decerebrata, capirà e comunque avrà un buon ricordo di te.


Mi chiedo anche io comunque se, senza alcool e senza conoscenze di arti marziali, avresti agito uguale.
Volevo darti un +1 perchè in un certo senso INVIDIO le persone che hanno le palle anche di farle ste cose,
e poi parliamoci chiaro chi ha le palle di fare a botte, un pò è venerato e fa timore,
un pò come i vecchi primitivi con le clave più grosse. Parlano di te, molte donne anche fighe vogliono scoparti...
Bellissimo. MA c'è un ma. E grande anche, che non mi permette di darti un feedback positivo.
A scapito di cosa tu ti imponi, sei maschio, sei alpha.

Ledi lo spazio altrui, e in generale invadi fisicamente l'altra persona, soprattutto una ragazza: ci vuole un sangue freddo
e una coerenza tali, che è facile finire nel caso PAZZO. Lo so è assurdo ma è una cosa che non vedi mai...
Fossimo tutti decondizionati, "natural", non ci sarebbero problemi. Ma imho la calibrazione deve essere perfetta.
E poi, hai l'accusante dell'essere ubriaco, e in più ti sei reso partecipe di una rissa: come da sopra, può sembrare una cosa FIGA
che salta l'adrenalina a mille (anche a me piace il rischio...e ho 26 anni) splendido
ma ti rendi conto innanzitutto (ho fatto 3 anni di arti marziali, yoseikan budo) che vai contro i principi che avevi accettato con la stessa arte
inoltre non riesci a esprimere, se non con la violenza, la tua tranquillità, provochi violenza prevarichi,
e rischi danni anche alla tua persona. E infine c'è la legge, con tutte le rogne che ne conseguono, dirette e indirette già spiegate.

Spero che questo testo e la lunga chiacchierata ci servano anche come "vademecum", lezione se vuoi. ;)



Ti devo dire una cosa sul fatto di chi è venerato ad avere le palle a fare ste cose.
Quelli del mio gruppo se vogliamo,tribù,tanto per essere in tema col uomo delle caverne ;D,ti dico mi rispettano perchè (cito parole testuali) non mi faccio mai mettere i piedi in testa da nessuno e oltre che arrivo a difendere i miei amici pure quando avrei vantaggio a starmene per i fatti mei(stiamo parlando di quelle situazioni da 10 marocchini e passa,ma anche italiani eh,contro),alle persone che non mi conoscono bene o solo per sentito dire, o posso fare paura o pure posso passare,per come è di moda dire qua adesso,per un tipo TAJO...
Cmq mi conoscono tutti,ho un social proof alle stelle  8),purtroppo solo per le mie doti marziali...
e questo ne consegue che posso permettermi di fare un po più cazzate,ma questa cosa mi frega anche perchè se non li fermo in tempo le persone mi etichettano come il classico bulletto...e io non sono assolutamente così,a me piace imparare,ad esempio psicologia,la pnl,le tecniche di memorizazione,la lettura veloce,il training autogeno...
e alla domanda se avrei fatto la stessa cosa se non avessi saputo le arti marziali,ti rispondo di sì perchè il mio carattere sarebbe sempre lo stesso,le arti marziali non sono magia,come alcuni "non praticanti" affermano, è solo la capacità di saper utilizzare al meglio il tuo corpo per difenderti e conseguentemente anche attacare.Alcune persone vengono totalmente cambiate dalle AM,io da quando ho iniziato l'unica cosa che ti posso dire che è cambiata un po, è la mia sicurezza che è aumentata,ma niente di più,di certo non vado a fare lo spavaldo di fronte a dei vagabondi che non sanno come tirare un calcio circolare,mi farei schifo...
Cmq grazie del tuo commento  :)

nemesi

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Citazione di: Bimbo Alpha il 28 Aprile 2009, 23:46:39
Ti devo dire una cosa sul fatto di chi è venerato ad avere le palle a fare ste cose.
Quelli del mio gruppo se vogliamo,tribù,tanto per essere in tema col uomo delle caverne ;D,ti dico mi rispettano perchè (cito parole testuali) non mi faccio mai mettere i piedi in testa da nessuno e oltre che arrivo a difendere i miei amici pure quando avrei vantaggio a starmene per i fatti mei(stiamo parlando di quelle situazioni da 10 marocchini e passa,ma anche italiani eh,contro),alle persone che non mi conoscono bene o solo per sentito dire, o posso fare paura o pure posso passare,per come è di moda dire qua adesso,per un tipo TAJO...
Cmq mi conoscono tutti,ho un social proof alle stelle  8),purtroppo solo per le mie doti marziali...
e questo ne consegue che posso permettermi di fare un po più cazzate,ma questa cosa mi frega anche perchè se non li fermo in tempo le persone mi etichettano come il classico bulletto...e io non sono assolutamente così,a me piace imparare,ad esempio psicologia,la pnl,le tecniche di memorizazione,la lettura veloce,il training autogeno...
e alla domanda se avrei fatto la stessa cosa se non avessi saputo le arti marziali,ti rispondo di sì perchè il mio carattere sarebbe sempre lo stesso,le arti marziali non sono magia,come alcuni "non praticanti" affermano, è solo la capacità di saper utilizzare al meglio il tuo corpo per difenderti e conseguentemente anche attacare.Alcune persone vengono totalmente cambiate dalle AM,io da quando ho iniziato l'unica cosa che ti posso dire che è cambiata un po, è la mia sicurezza che è aumentata,ma niente di più,di certo non vado a fare lo spavaldo di fronte a dei vagabondi che non sanno come tirare un calcio circolare,mi farei schifo...
Cmq grazie del tuo commento  :)

bimbo dimmi una cosa: se arrivasse uno con fare da bulletto, prendesse da dietro la tua fidanzata con te li presente e la baciasse sul collo cosa faresti tu?

Bimbo Alpha

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Citazione di: nemesi il 01 Maggio 2009, 18:24:25
bimbo dimmi una cosa: se arrivasse uno con fare da bulletto, prendesse da dietro la tua fidanzata con te li presente e la baciasse sul collo cosa faresti tu?
Quello che farebbero tutti...botte,ma non c'è sempre il tipo attaccato e poi se gli spieghi che è stato tutto un "malinteso" non fa niente...

nemesi

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Citazione di: Bimbo Alpha il 01 Maggio 2009, 18:30:08
Quello che farebbero tutti...botte,ma non c'è sempre il tipo attaccato e poi se gli spieghi che è stato tutto un "malinteso" non fa niente...

Se uno prendesse da dietro la tua ragazza e la baciasse e poi ti dicesse che c'è stato un malinteso tu non faresti niente?  8)

Bimbo Alpha

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Citazione di: nemesi il 01 Maggio 2009, 20:02:58
Se uno prendesse da dietro la tua ragazza e la baciasse e poi ti dicesse che c'è stato un malinteso tu non faresti niente?  8)
dipende da quanto è convincente e poi se convinci la ragazza,fai scoppiare na litigata tra lui che ti vuole picchiare,lei che dice che fa niente,lui che quasi insinua che sta facendo na figura da tr*ia e lei che si incazza ancora di più....
può succedere di tutto.

Micione

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Citazione di: Shark72 il 30 Marzo 2009, 23:13:30
Non sono d' accordo. Da come scrivi, sembri compiaciuto sia di aver preso parte alla rissa,che di esserti sbronzato di assenzio. Se è questo il modo con cui intendi il rimorchio, lascia pure perdere, sei completamente fuori strada. Essere ubriachi, mettere le mani addosso alle ragazze, e fare a botte non ti renderà attraente agli occhi di una ragazza che abbia un quoziente intellettivo maggiore di 1.

La volta che finirai seriamente nei guai, oppure prenderai una scarica di legnate, è sempre dietro l' angolo.

E se intendi le arti marziali come un mezzo per esaltarti e sopraffare gli altri nelle risse, meglio che lasci perdere anche lì, non sono quellii valori di simili discipline.

Che dici, Sunbeam, per me è worst of .

P.S. Provarci con le ragazze single non ti dà gusto? Dubito che uno che scrive in questo modo sia "arrivato".
Come Maestro di karate e come uomo, ti quoto a mille, in particolare quello in neretto.
per la forza di volontà che ci metti nel superarti sempre©beeblebrox
Sono convinto che ce la farai©^X^
Bello come descrivi il sesso, dovrebbe essere sempre così©Acqua
Sei una splendida persona, dentro, fuori e ricoperto@Amica
Ottimo osservatore@Termynetor
Si vede che stai diventando forte. Continua così e tra poco ce l' avrai fatta@Shark
mi piaci, uno che dice le cose dirette come stanno, fanculo il politically correct @Kleos
Sfigatto è uno che ci prova incessamente a differenza di moltissimi altri @ SunBeam
Sei un porco @ amichette

Acqua

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Si può distinguere tra due grandi forme di potere, quello COERCITIVO e quello PERSUASIVO. Nel primo caso imponi la tua forza bruta con le minacce o le botte, nel secondo con il gentil parlare.
Se vogliamo essere onesti con noi stessi, dovremmo ammettere che avendo la possibilità di sfruttare il potere coercitivo, non ci sforzeremmo più di tanto ad esercitare quello persuasivo.

Per esperienza personale capisco entrambe le posizioni:

- quando giro dalle mie parti (periferia di Roma) tendo a pensare che le botte siano ingiuste, che il gioco non vale la candela, che non dovrei abbassarmi a certi istinti. Se ci penso bene però, è un pensiero di comodo che mi preserva dal mettere la mia vita in gioco, non un pensiero che ha validità logica di per sè. Le botte sono ingiuste perchè ne ho paura, la morale non c'entra una benemerita sega.
La logica di per sè (quella biologica) vuole che se miro al POTERE devo rischiare la vita. La competizione al vertice è stremante e per partecipare a buoni livelli bisogna essere dei completi pazzi. Per dirla in modo hip hop, "get rich or die trying".

- quando sono in contesti 'borghesotti' o universitari, con tutti quei bei tipetti in polo dall'italiano corretto e la puzza sotto il naso, fremo dalla voglia di prenderne uno o più a calci nel culo e schiaffoni tra orecchio e collo... per poi trombargli le sorelle e le madri di fronte gli occhi.
In questo caso la percezione del rischio mi è favorevole, ed avendone la possibilità farei prevalere me stesso con la violenza.  In questo caso non ho paura, e la violenza diventa uno strumento immediatamente accessibile. Non mi metto a fare il cretino per non subire conseguenze legali, tutto qua.

Siamo in uno di quei tanti casi in cui i ragionamenti servono a giustificare gli istinti.
Se Bimbo vuole fare a botte perchè è cacace a darle e in fondo gli piace, io direi che fa bene. Si prende i suoi rischi... e data la finitezza della vita, dato il non sense esistenzialista di cui siamo tutti schiavi, forse se la gioca in uno dei modi migliori.

Chi non sopporta la violenza è il debole, che si fa scudo con la protezione offerta dalla società. Lo stato garantisce sicurezza in cambio della sottomissione del singolo.
Chi si indigna di fronte alla violenza sta semplicemente perpretando se stesso, con un ragionamento di questo tipo: "mi sono sottomesso alle regole sociali per essere protetto (diritti); pago tale protezione stando ai vincoli del sistema (doveri). Chiunque non abbia accettato tali vincoli non ha i miei diritti e va punito dalla collettività."

Mi dispiace per le rivelazioni scottanti. Si tratta sempre e comunque di scelte, e in quanto scelte si opta per l'opzione che è più utile.
Le parole sono simboli che condividiamo per interpretare la realtà, per sopravvivere. Sopravvivere vuol dire avere accesso a delle risorse, che possono essere limitate. Quando le risorse sono limitate è difficile mettersi d'accordo, e nasce il conflitto. Conflitto che decide chi resta e chi va, chi si riproduce e chi perisce.
E' semplicissimo, di una crudezza devastante.

Un +1 a Legend che ha dato al 3d un significato di sintesi.

Il sanguinario,
Acqua
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Shark72

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#37
Acqua, francamente da te un discorso del genere non me lo aspettavo. Non condivido una sola virgola di un pensiero che dà dignità, anzi, addirittura nobilita, le botte, la violenza ed il conflitto.

E quasi ti spingi ad auspicare una società in cui a conquistare i gradi più alti sia chi riesce a sopraffare gli altri nel confronto fisico, come avviene negli animali e nelle società primitive.

Dici che se a Bimboalpha piace fare a botte, fa bene. Dici"si prende i suoi rischi"...e per ottenere che cosa ?? Lui stesso ha capito di aver sbagliato, e se è un ragazzo intelligente non lo farà più.

E quando te stesso dici "non mi metto a fare il cretino per non subire conseguenze legali", cosa vorresti dire ? Se non ci fossero le conseguenze legali e prendessi a schiaffoni uno di quei "borghesotti", te ne verrebbe qualcosa ? Qualcuno ti darebbe forse un premio? E se poi quel qualcuno a cui le avessi date ti tendesse un' imboscata, aggredendoti in 10 quando meno te l' aspetti, non rischiando conseguenze legali ?

Per te allora quelle bande di balordi che assaltano le ville e massacrano di botte anziani inermi, trovano una legittimazione. Anzi, giacchè ci siamo, togliamo pure le forze dell' ordine e la sanzione di simili reati, così almeno i balordi, in quanto fisicamente più forti, sono liberi di attuare il tuo pensiero !

O ancora, più in senso lato, togliamo tutto ciò che tu definisci "protezione offerta dalla società", perchè è tutto un artificio che impedisce la selezione naturale secondo Darwin .

Poi è chiaro che sono molte le circostanze in cui a ciascuno di noi farebbe comodo regolare le proprie questioni con la violenza : non esistesse "la protezione sociale", tu ti accontenteresti di prendere a schiaffi qualche "borghesotto",  io alla mia ex, invece di passarle l'assegno di mantenimento, le fracasserei la testa a sprangate,  sfigurerei il corpo e lo darei in pasto ai maiali.

Ma è tutto il tuo ragionamento nell'insieme da censurare, se si potesse dare il karma negativo meriteresti un -200 almeno.

Ti faccio giusto una domanda : al di là delle considerazioni filosofiche, cosa ottengono nella vita coloro che lo mettono in pratica? Raggiungono posizioni di vertice, o vengono relegati al ruolo di scarti della società?



Ultima modifica: 03 Maggio 2009, 23:56:14 di Shark72
"Il tuo è un gioco molto politico" - Athos
"Non hai letto il MM? Allora devi essere espulso dal gioco !" - Neo1987
"L' assaporatore ufficiale dell' AdM - TermYnator
"Non è il massimo?E che ti frega, se ti attizza vacci uguale! Piuttosto che niente, meglio piuttosto" - Athos
"Quando fai l' espressione giusta, sei quasi fico" - TermYnator
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Shark72

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#38
Citazione di: Acqua il 03 Maggio 2009, 16:25:54

Le parole sono simboli che condividiamo per interpretare la realtà, per sopravvivere. Sopravvivere vuol dire avere accesso a delle risorse, che possono essere limitate. Quando le risorse sono limitate è difficile mettersi d'accordo, e nasce il conflitto. Conflitto che decide chi resta e chi va, chi si riproduce e chi perisce.
E' semplicissimo, di una crudezza devastante.

Un +1 a Legend che ha dato al 3d un significato di sintesi.

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Anche questa affermazione purtroppo è scorretta. A innescare il conflitto non è tanto la necessità di sopravvivere, quanto la brama di arricchirsi in modo sproporzionato a discapito degli altri. Le risorse ci sarebbero per tutti, ti sembra giusto che il 10% delle persone abbiano a disposizione il 90% delle risorse? Non sarebbe preferibile se magari noi non avessimo due auto e tre cellulari a testa, e tanta gente nel sud del mondo non soffrisse la fame e le emergenze sanitarie ?

E invece abbiamo l' Europa che saccheggia l' Africa di diamanti e materie prime, l'Inghilterra che ha campato per secoli depredando il mondo, i produttori di armi che si fregano le mani vendendo i loro prodotti forieri di morte e distruzione a popoli diseredati dall' altra parte del mondo, di cui non frega un caxxo a nessuno...

Pacifico che questo 90% di disperati, per avere quello che gli spetta, se lo dovrà prendere con la violenza, perchè se aspettano di contare sul nostro buon cuore...stanno lustri.

Sia chiaro , tutto questo lo osserva uno che non è nè pacifista nè tantomeno di sinistra.
Ultima modifica: 04 Maggio 2009, 00:13:57 di Shark72
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Citazione di: Shark72 il 04 Maggio 2009, 00:09:59
Anche questa affermazione purtroppo è scorretta. A innescare il conflitto non è tanto la necessità di sopravvivere, quanto la brama di arricchirsi in modo sproporzionato a discapito degli altri. Le risorse ci sarebbero per tutti, ti sembra giusto che il 10% delle persone abbiano a disposizione il 90% delle risorse? Non sarebbe preferibile se magari noi non avessimo due auto e tre cellulari a testa, e tanta gente nel sud del mondo non soffrisse la fame e le emergenze sanitarie ?

E invece abbiamo l' Europa che saccheggia l' Africa di diamanti e materie prime, l'Inghilterra che ha campato per secoli depredando il mondo, i produttori di armi che si fregano le mani vendendo i loro prodotti forieri di morte e distruzione a popoli diseredati dall' altra parte del mondo, di cui non frega un caxxo a nessuno...

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Citazione di: Shark72 il 03 Maggio 2009, 23:23:43
E quasi ti spingi ad auspicare una società in cui a conquistare i gradi più alti sia chi riesce a sopraffare gli altri nel confronto fisico, come avviene negli animali e nelle società primitive.
In realtà la vedo come una possibilità, non mi sono pronunciato sulla mia scelta tra potere coercitivo e persuasivo. Ho solo esposto le due modalità, poi ne ho dati due esempi personali, dopodichè ho favoreggiato (un po' per provocazione, lo ammetto) il comportamento di Bimbo.

Citazione
E quando te stesso dici "non mi metto a fare il cretino per non subire conseguenze legali", cosa vorresti dire ? Se non ci fossero le conseguenze legali e prendessi a schiaffoni uno di quei "borghesotti", te ne verrebbe qualcosa ? Qualcuno ti darebbe forse un premio? E se poi quel qualcuno a cui le avessi date ti tendesse un' imboscata, aggredendoti in 10 quando meno te l' aspetti, non rischiando conseguenze legali ?
Dico che certe spinte biologiche alla violenza sono innate e la società insegna a reprimerle per la buona convivenza di tutti. Dico anche che se però qualcuno non vuole stare alle regole è libero di farlo: ne accetta i risvolti.
Nella fattispecie, non picchio i borghesotti sia per paura delle conseguenze immediate, sia perchè ho una buona posizione nella società legale. Ma se fossi un morto di fame senza niente da perdere, metti uno zingaro, non ci penserei due volte prima di darmi ai crimini più renumerativi.

Citazione
Per te allora quelle bande di balordi che assaltano le ville e massacrano di botte anziani inermi, trovano una legittimazione. Anzi, giacchè ci siamo, togliamo pure le forze dell' ordine e la sanzione di simili reati, così almeno i balordi, in quanto fisicamente più forti, sono liberi di attuare il tuo pensiero !
Hai usato una parola giusta, ma nel contesto sbagliato: "LEGITTIMAZIONE".
Io non ti dico che è giusto rubare, ti dico che è una possibilità. Legittimo il furto non a livello morale (per definizione...), ma a livello biologico.

Citazione
O ancora, più in senso lato, togliamo tutto ciò che tu definisci "protezione offerta dalla società", perchè è tutto un artificio che impedisce la selezione naturale secondo Darwin .
L'aggregazione sociale fa PARTE della selezione naturale. In psicologia sociale c'è una letteratura infinita che si domanda di quale siano le radici dell'altruismo... e sono tutti concordi nel voler dare una spiegazione egoistica. Credi che se unirsi in gruppi sociali non garantisse dei vantaggi, qualcuno lo farebbe?

Citazione
Poi è chiaro che sono molte le circostanze in cui a ciascuno di noi farebbe comodo regolare le proprie questioni con la violenza : non esistesse "la protezione sociale", tu ti accontenteresti di prendere a schiaffi qualche "borghesotto",  io alla mia ex, invece di passarle l'assegno di mantenimento, le fracasserei la testa a sprangate,  sfigurerei il corpo e lo darei in pasto ai maiali.
Esatto!

Citazione
Ma è tutto il tuo ragionamento nell'insieme da censurare, se si potesse dare il karma negativo meriteresti un -200 almeno.
E' da censurare perchè non lo accetti, è troppo in contrasto con quello in cui hai sempre creduto e su cui si fonda il tuo quieto vivere. Anche io ci sto male a fare certi ragionamenti, ma sul piano logico sono piuttosto forti... in particolare perchè tu parli di bene e male, io invece di vita e morte. Siamo su due piani concettuali diversi, il mio è molto più generale del tuo (non per questo è 'migliore', sia chiaro).

Citazione
Ti faccio giusto una domanda : al di là delle considerazioni filosofiche, cosa ottengono nella vita coloro che lo mettono in pratica? Raggiungono posizioni di vertice, o vengono relegati al ruolo di scarti della società?
Al di là delle considerazioni filosofiche, non ho altro da aggiungere. Al vertice ci arrivano gli individui che in un modo o nell'altro hanno sottomesso gli altri. Quindi ripeto, è una questione di SCELTE e dei RISCHI che ne conseguono.

Grazie della partecipazione.

Acqua
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Citazione di: Shark72 il 04 Maggio 2009, 00:09:59
Anche questa affermazione purtroppo è scorretta. A innescare il conflitto non è tanto la necessità di sopravvivere, quanto la brama di arricchirsi in modo sproporzionato a discapito degli altri. Le risorse ci sarebbero per tutti, ti sembra giusto che il 10% delle persone abbiano a disposizione il 90% delle risorse? Non sarebbe preferibile se magari noi non avessimo due auto e tre cellulari a testa, e tanta gente nel sud del mondo non soffrisse la fame e le emergenze sanitarie ?

E invece abbiamo l' Europa che saccheggia l' Africa di diamanti e materie prime, l'Inghilterra che ha campato per secoli depredando il mondo, i produttori di armi che si fregano le mani vendendo i loro prodotti forieri di morte e distruzione a popoli diseredati dall' altra parte del mondo, di cui non frega un caxxo a nessuno...

Pacifico che questo 90% di disperati, per avere quello che gli spetta, se lo dovrà prendere con la violenza, perchè se aspettano di contare sul nostro buon cuore...stanno lustri.

Sia chiaro , tutto questo lo osserva uno che non è nè pacifista nè tantomeno di sinistra.
Quello che dici è assolutamente GIUSTO.
Ti ripeto, GIUSTO è diverso da VERO. Verità e giustizia sono su due livelli diversi...

Che un individuo metta i piedi in testa agli altri per avere porzioni di risorse maggiori a quelle che gli spetterebbero dopo una divisione equa, è INGIUSTO.
E' ingiusto se ti metti nei panni di una delle persone che prende parte al gioco della vita. Prova per un attimo ad allontanarti però, come se tu fossi un sassolino in riva ad un ruscello o una stella lontanissima nello spazio. Ce lo vedi il concetto di GIUSTIZIA? Io no. Vedo solo DNA.
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Citazione di: Acqua il 04 Maggio 2009, 19:05:05

Dico che certe spinte biologiche alla violenza sono innate e la società insegna a reprimerle per la buona convivenza di tutti. Dico anche che se però qualcuno non vuole stare alle regole è libero di farlo: ne accetta i risvolti.


Questo è vero, è lapalissiano che se non esistesse la repressione ognuno di noi eserciterebbe le sue ragioni a modo suo (vedi l' esempio che io stesso ti ho fatto sulla mia ex)


Citazione di: Acqua il 04 Maggio 2009, 19:05:05

Al di là delle considerazioni filosofiche, non ho altro da aggiungere. Al vertice ci arrivano gli individui che in un modo o nell'altro hanno sottomesso gli altri. Quindi ripeto, è una questione di SCELTE e dei RISCHI che ne conseguono.


Su questo ti do parzialmente ragione : se poi quegli individui hanno sopraffatto gli altri non con la forza fisica, ma con quella finanziaria, o intellettuale di manipolatori di folle, non c'è poi una gran differenza.

In generale : corretto osservare che scegliere "il male", o comunque, di vivere al di fuori della legalità, è non "giusto", ma "una possibilità", con tutte le conseguenze che comporta.

Riina e Provenzano sono diventati, attuando la sopraffazione cui fari riferimento nel loro campo, dei grandi leader, ma nonostante le ingenti fortune accumulate, hanno dovuto vivere per decenni come poveri fuggiaschi, fino all' inevitabile declino e calata del sipario.

Ma la Storia ci dice che il Male perde sempre : il Nazismo e lo Stalinismo sono stati sconfitti, Saddam è finito con il cappio al collo, ecc. ecc. . Poi, nel suo piccolo, ciascuno di noi può seguire il Male, avendo ben chiaro che salvo non gli dica un gran culo, è un progetto di vita perdente in partenza.

Chi lo sceglie non si pone nemmeno il problema, o meglio, se lo pone, ma non se ne cura troppo : chi rapina banche, sa benissimo che può rimediare una pallottola in fronte, ma corre il rischio.

Anche i grandi evasori fiscali corrono i loro rischi, e con la loro condotta , sottraendo risorse alla collettività, fanno alla società molto più male di un povero balordo che rifila due caxxotti al malcapitato di turno.

Ciao

P.S. Io ho inteso perfettamente lo spirito con cui hai esposto il tuo pensiero, la sola cosa su cui ti invito a riflettere è che qui dentro ci leggono molti ragazzi poco più che ventenni, ed anche non ancora ventenni.
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Acqua

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#44
Bene, ci siamo capiti alla perfezione. ;)
Anche sul male che perde sempre avrei da ridire, ma preferisco anche io pensarla così.

Citazione di: Shark72 il 04 Maggio 2009, 19:36:29
P.S. Io ho inteso perfettamente lo spirito con cui hai esposto il tuo pensiero, la sola cosa su cui ti invito a riflettere è che qui dentro ci leggono molti ragazzi poco più che ventenni, ed anche non ancora ventenni.
E' vero non ci avevo pensato...
Dovesse mettersi male, diamo la colpa all'ADMIN... UHAUHAUHA!  :up:
Ultima modifica: 04 Maggio 2009, 19:53:05 di Acqua
Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect. - M. Twain
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