Yowriter

[Shark72]

Una volta mi scrivesti via PM che riesci a scopare spesso e volentieri perchè sei disposto a prenderti tanti pali.

Si può dire che per te i risultati sono determinati essenzialmente dal fatto che conduci un lifestyle che ti procura occasioni in quantità industriale, e quindi non ti sei mai sforzato più di tanto di ottimizzare il gioco (più qualità dell' interazione, meno pali), forte del fatto di avere i grandi numeri dalla tua ?

Non è per sminuire, anzi, al contrario, chi si crea un simile lifestyle merita tanto di cappello.

[-eFFe-]

Inoltre, sempre per esperienza personale, meglio un mediocre 1to1 che un buon corso di gruppo, anche perché se il 1to1 mediocre è madrelingua riesci a fartelo costare poco, e la struttura didattica te la costruisci tu.
Anche questo lo dico per esperienza personale.

Riassumendo, lascerei stare per adesso i corsi "passivi" tipo dvd e aspetterei il momento opportuno per fare lezioni private, a ridosso di probabili incontri ravvicinati del terzo tipo, e che siano possibilmente prolungati nel tempo.

quindi sconsiglieresti una piccola infarinatura pre-lezione privata, da farsi a tempo perso con DVD e letture varie?

1) Nella fase iniziale del mio processo di apprendimento tenevo un quadernetto dove raggrupavo vocaboli divisi per categorie, tipo: sostantivi, verbi, avverbi, pronomi... etc.
Poi più avanti ho ricopiato il quadernetto suddividendo i vocaboli in ordine alfabetico anziché per categorie, il tutto a scopo di ripasso mnemonico e per mogliorare la confidenza col cirillico.
Da qui facile la risposta, già da te intuita: le ho contate tutte 
Ma è facile dai... ho contato quelle di una pagina, poi ho moltiplicato per le pagine 

e io che scherzavo... 

Lo spagnolo lo studierò quando nessuno più mi vorrà e mi trasferirò in messico a riparare tavole da surf 

a proposito: fai o hai mai fatto surf?

Il portoghese lo lascio a te 

m'incu...riosiscono le brasiliane

[yowriter]

Una volta mi scrivesti via PM che riesci a scopare spesso e volentieri perchè sei disposto a prenderti tanti pali.

Si può dire che per te i risultati sono determinati essenzialmente dal fatto che conduci un lifestyle che ti procura occasioni in quantità industriale, e quindi non ti sei mai sforzato più di tanto di ottimizzare il gioco (più qualità dell' interazione, meno pali), forte del fatto di avere i grandi numeri dalla tua ?

Non è per sminuire, anzi, al contrario, chi si crea un simile lifestyle merita tanto di cappello.

Ciao Shark!
La tua domanda non è affatto banale, come la risposta appena più articolata di quello che si può pensare.
In realtà, da quando mi sono imbattuto in questa sorta di scienza, ho sempre cercato di ottimizzare l'interazione per il fine ultimo, e in effetti negli ultimi due anni ho fatto diversi progressi diminuendo i pali e aumentando i successi.
Quello che in realtà mi limita, dovuto paradossalmente al mio lifestyle, è che quando mi ritrovo al di fuori dei miei habitat, rimango uno scarso praticante dei cold-approach indiscriminati, e a meno che le interazioni nascano più o meno dal nulla, o siano presenti chiari segnali di approach-invitation, tendo ancora a non aprire.

Detto questo, lungi da me un qualsiasi tipo di lamentela o qualsivoglia autocommiserazione... solo mi sentirò terribilmente a disagio quando questo lifestyle non sarà più mio.

Allora toccherà ri-iscriversi con un nuovo nick, cambiare firma e imparare da zero come si fa ad andare a figa dal nulla.

quindi sconsiglieresti una piccola infarinatura pre-lezione privata, da farsi a tempo perso con DVD e letture varie?

In linea generale sì, tanto vale iniziare direttamente con le lezioni private e affiancarne dvd e letture varie.
Le lezioni private, soprattutto se a pagamento, danno una cadenza migliore all'apprendimento.

e io che scherzavo...  

Hehe... lo sai che non sono normale

a proposito: fai o hai mai fatto surf?

Solo couch-surf...
A parte gli scherzi... no, solo parecchio snow-board da "giovane".

m'incu...riosiscono le brasiliane

Male che vada avrai skills per argomentare coi trans...  

[^X^]

Come ti immagini a 60 anni?

[yowriter]

Come ti immagini a 60 anni?

Sinceramente per adesso "non mi vedo".

Ma si sa che non sono troppo normale.
A 26 anni (quando feci le famose scelte drastiche) mi si chiedeva/imputava che futuro indegno avrei avuto dopo i 30anni... e io effettivamente non sapevo rispondere, sbattendomene altamente.
Ora ne ho 34 e ti sto rispondendo da Ko Chang, con uno strawberry-shake fra le mani.
Ho a malapena in mente cosa faro' dopo i 40anni... quindi figuriamoci all'eta' che mi hai chiesto tu

Per quel poco che posso provare a risponderti, immagino che avro' ancora una sconfinata voglia di figa e giochero' spesso a texas hold'em.
Da un lato, mi piacerebbe poter vedere ancora i miei genitori.
Dall'altro, chissa', magari nel frattempo sara' sbucato qualche marmocchio.

Ma in realta' oggi come oggi il mondo si evolve in un modo talmente rapido, che piu' che a me privatamente, non riesco proprio ad immaginarmi lo scenario che avro' attorno... ammesso che ce ne sara' uno 

[Shark72]

Qui dentro in molti, tra cui il sottoscritto, ti ammirano soprattutto per le tue missioni all' estero, nonchè per la padronanza delle lingue straniere (quando ci siamo conosciuti di persona lo scorso anno sono rimasto sbalordito dal tuo tedesco) .

Senza entrare in tutti i dettagli perchè sarebbe impossibile e poco utile, potresti tracciare le linee guida, i principali denominatori comuni, di come avvengono i tuoi classici rimorchi in Riviera , con particolare riguardo alle ragazze italiane (sulle straniere ormai hai detto tutto ! ) ?

[yowriter]

Senza entrare in tutti i dettagli perchè sarebbe impossibile e poco utile, potresti tracciare le linee guida, i principali denominatori comuni, di come avvengono i tuoi classici rimorchi in Riviera, con particolare riguardo alle ragazze italiane (sulle straniere ormai hai detto tutto ! ) ?

Le ragazze italiane in vacanza a Rimini diventano straniere un po' pure loro, all'estero poi lo diventano a tutti gli effetti

Detto cio', il mio game estivo e' strettamente collegato alla mia posizione sociale e cioe' quella di barman (principalmente) al locale.
Non faccio NESSUNA distinzione aprioristica basata sulla nazionalita', quindi caro Shark non ti posso spiegare in maniera specifica come mi comporto con le ragazze italiane in Riviera.

In generale il mio gioco e' piuttosto diretto, anche perche' da quella posizione e' praticamente impossibile passare sotto la soglia del radar. Poi un barista che fa finta di voler conoscere il lato introspettivo... ma chi ci crede 

Ecco indicativamente le mie linee guida:

- molta preselezione, nel senso che scarto: quelle che abitano in hotel lontani, quelle con le amiche cagacaxxo, quelle che bevono troppo, quelle che sono gia' sargiate da colleghi della disco, quelle che la mattina dopo hanno un'escursione, quelle che sono appena arrivate... e altre varianti che ora non mi vengono in mente.
- fino a circa le due "ufficialmente" non sargio nessuna, lo facevo in passato, le scaldavo ben-bene e poi alle 3 me le fotteva qualcuno a caso. Utilizzo quello spazio di tempo per fare aumentare il mio valore, befriendizzarmi i maschi piu' alpha, percepire informazioni utili.
- dopo le due, cercando di filtrare eventuali IOI ricevuti durante la serata (sempre in base a quanto stavo incasinato) parto con qualche breve isolamento (sempre in pubblico da dietro al banco) e vado piuttosto diretto: le invito a vederci quando finisco. In base a come mi risponde improvviso, sempre senza girarci troppo attorno, ma senza mai nominare direttamente concetti sessuali.
- quando mi gira bene prendo anche piu' di un appuntamento, e prima della chiusura annullo o rimando in base alle sensazioni.

PS: una volta (quando io ancora non c'ero) in Riviera si riusciva a scopare (da baristi) fino anche ad un centinaio di fighe nell'arco della stagione. Oggi, se me ne vanno una 30-40ina faccio i salti di gioia, dopo aver fatto quelli mortali per riuscirci. Alcuni miei colleghi, pure bei ragazzi ma molto passivi, e cioe' in attesa di quelle che glie la sbattono in faccia, se ne fanno 4 o 5  in tutta la stagione. Quando arrivera' quel momento anche per me, potro' seriamente andare via di testa 

(se hai domande piu' specifiche, o se sono andato OT... chiedi pure)

[JBGrenouille]

PS: una volta (quando io ancora non c'ero) in Riviera si riusciva a scopare (da baristi) fino anche ad un centinaio di fighe nell'arco della stagione. Oggi, se me ne vanno una 30-40ina faccio i salti di gioia, dopo aver fatto quelli mortali per riuscirci. Alcuni miei colleghi, pure bei ragazzi ma molto passivi, e cioe' in attesa di quelle che glie la sbattono in faccia, se ne fanno 4 o 5  in tutta la stagione. Quando arrivera' quel momento anche per me, potro' seriamente andare via di testa 

E' un modo per dire che:
a) il marpione classico sta scomparendo?
b) il barista non rimorchia piu' come una volta?
c) a rimini ci sono meno fighe rispetto al passato?
d) altro? 
Scherzi a parte, che intedevi dire? 

[james.mar]

PS: una volta (quando io ancora non c'ero) in Riviera si riusciva a scopare (da baristi) fino anche ad un centinaio di fighe nell'arco della stagione. Oggi, se me ne vanno una 30-40ina faccio i salti di gioia, dopo aver fatto quelli mortali per riuscirci. Alcuni miei colleghi, pure bei ragazzi ma molto passivi, e cioe' in attesa di quelle che glie la sbattono in faccia, se ne fanno 4 o 5  in tutta la stagione. Quando arrivera' quel momento anche per me, potro' seriamente andare via di testa  

e cos'è cambiato ora?  


EDIT: stessa domanda di JBG

[yowriter]

Visto che non c'ero, posso fare solo delle deduzioni dai racconti di altri, in ordine sparso:

Non c'era nessuno che prima di venire a Rimini diceva alle hb: attente, non fidatevi di nessuno, quelli vi vogliono solo scopare; cosa che invece oggi fanno tutte le guide... in pochi casi e' pubblicita', in tutti gli altri terra bruciata.
Non c'era la paranoia per le malattie, anzi, una malattia non c'era proprio.
Non c'erano, oltre ai baristi/pr/djs etc, troppi cacciatori: in particolar modo turisti nord-europei che prima s'ubriacavano e ora vanno a figa piu' e meglio di noi italici (e pure con le italiane!)
Non c'erano vari cagacaxxo semi-criminal-ladr-molestator, mentre oggi basta che giri l'angolo.
Non c'era internet, cellulari e tecnologie varie, e quindi come si dice per Las Vegas, quello che succedeva a Rimini, rimaneva a Rimini, es: un mio collega piu' maturo scopava la figlia in una stanza e il suo compare la mamma nell'altra.
Gli italiani non avevano ancora rotto troppo il caxxo in giro per l'Europa, e quindi avevano piu' sex-appeal di adesso.

Detto questo, non mi lamento... figa ce n'e' ancora tanta e il gusto della caccia rimane alla grande!

(e la prossima estate spero mi verrete a trovare un po' piu' spesso)

[Shark72]

Le ragazze italiane in vacanza a Rimini diventano straniere un po' pure loro, all'estero poi lo diventano a tutti gli effetti

Detto cio', il mio game estivo e' strettamente collegato alla mia posizione sociale e cioe' quella di barman (principalmente) al locale.
Non faccio NESSUNA distinzione aprioristica basata sulla nazionalita', quindi caro Shark non ti posso spiegare in maniera specifica come mi comporto con le ragazze italiane in Riviera.

In generale il mio gioco e' piuttosto diretto, anche perche' da quella posizione e' praticamente impossibile passare sotto la soglia del radar. Poi un barista che fa finta di voler conoscere il lato introspettivo... ma chi ci crede 

Ecco indicativamente le mie linee guida:

- molta preselezione, nel senso che scarto: quelle che abitano in hotel lontani, quelle con le amiche cagacaxxo, quelle che bevono troppo, quelle che sono gia' sargiate da colleghi della disco, quelle che la mattina dopo hanno un'escursione, quelle che sono appena arrivate... e altre varianti che ora non mi vengono in mente.
- fino a circa le due "ufficialmente" non sargio nessuna, lo facevo in passato, le scaldavo ben-bene e poi alle 3 me le fotteva qualcuno a caso. Utilizzo quello spazio di tempo per fare aumentare il mio valore, befriendizzarmi i maschi piu' alpha, percepire informazioni utili.
- dopo le due, cercando di filtrare eventuali IOI ricevuti durante la serata (sempre in base a quanto stavo incasinato) parto con qualche breve isolamento (sempre in pubblico da dietro al banco) e vado piuttosto diretto: le invito a vederci quando finisco. In base a come mi risponde improvviso, sempre senza girarci troppo attorno, ma senza mai nominare direttamente concetti sessuali.
- quando mi gira bene prendo anche piu' di un appuntamento, e prima della chiusura annullo o rimando in base alle sensazioni.

PS: una volta (quando io ancora non c'ero) in Riviera si riusciva a scopare (da baristi) fino anche ad un centinaio di fighe nell'arco della stagione. Oggi, se me ne vanno una 30-40ina faccio i salti di gioia, dopo aver fatto quelli mortali per riuscirci. Alcuni miei colleghi, pure bei ragazzi ma molto passivi, e cioe' in attesa di quelle che glie la sbattono in faccia, se ne fanno 4 o 5  in tutta la stagione. Quando arrivera' quel momento anche per me, potro' seriamente andare via di testa 

(se hai domande piu' specifiche, o se sono andato OT... chiedi pure)

Grazie, sei stato molto esauriente. In effetti, il nocciolo di tutto l' ambaradan è la posizione di barman, che a mio giudizio di profano, è più utile di quella di PR ai fini sargistici, te che copri entrambe le figure sei la persona più adatta a confermare questa mia congettura. Per un barman nulla è più naturale di chiedere ad una tipa di vedersi dopo, lo farei anch'io...

Ma ti dirò di più, in un contesto vacanziero del genere, dove tutte le ragazze sono un pò straniere, come hai ben rilevato, credo che non esista nessuno che passi sotto la soglia del genere. Anche un semplice vacanziere, se approccia una tipa, è decisamente poco credibile se cerca di mostrare fini diversi da quelli scoperecci...

Sui numeri, mi sembrano comunque di tutto rispetto, magari farsi 30 chiusure all' anno, più quelle fatte all' estero.

Il mio record in riviera risale al '94, con 2 f-close in 10 giorni di vacanza, quando avevo fisico più scolpito e capelli più folti (problema ora eliminato alla radice  ) . Ma va detto che la seconda era proprio un cadavere ambulante, piombata l' ultima sera per disperazione...

Ti porgo una nuova domanda, correlata in parte a quella cui hai appena risposto.

TermYnator si è soffermato molto sul gap della differenza d' età nel sarge. Come lo vivi te, che sei poco più giovane di me e mi hai raccontato di sargiare prevalentemente ragazze di 18-20 anni ?

S.

[yowriter]

Sui numeri, mi sembrano comunque di tutto rispetto, magari farsi 30 chiusure all' anno, più quelle fatte all' estero.

Per carità... solo che l'appetito vien mangiando!

TermYnator si è soffermato molto sul gap della differenza d' età nel sarge. Come lo vivi te, che sei poco più giovane di me e mi hai raccontato di sargiare prevalentemente ragazze di 18-20 anni ?

Per adesso lo vivo ancora serenamente.

Nel mio 32esimo anno di età, quella media dei miei f-close è stata di 23 anni esatti.
Nel mio 33esimo anno di età, quella media dei miei f-close è stata di 23.7 anni... con una decina fra i 18 e i 20anni e solo 4 sopra ai 30 (32, 33, 38, 42)

Quella che ho sargiato stanotte sull'aereo per Sydney, per esempio, ne aveva 20 

Il mio target ideale, come poi la media rispecchia, va dai 20 ai 25; il "problema" (o a volte paradossalmente la fortuna) è che al locale dove lavoro io il range prevalente (escluse mine vaganti varie) spazia dai 16 ai 20 anni, e quindi già una grande fetta dell'utenza mi è preclusa.

In generale penso che almeno per altri 7-8 anni non mi farò nessun tipo di pippa mentale, sargerò sempre chi e dove mi pare indipendentemente dall'età.
Il numerino conta relativamente, mentre è molto più importante il lavoro di inner-game e quello sul proprio look&style, senza dimenticarsi di calibrare non tanto in base all'età anagrafica del target, bensì a quella sociale/biologica.
Le aspettative di vita si sono allungate, e di conseguenza la fascia di età "giovane - non/vecchia" si è dilatata.

Penso che perlomeno fino ai 50, prendendosi cura di sé e avendo un'immagine sociale brillante ed un aspetto mix fra classico/alternativo, si possa continuare ad avere successo con le donne financo a quelle di ventanni...

[JBGrenouille]

In generale penso che almeno per altri 7-8 anni non mi farò nessun tipo di pippa mentale, sargerò sempre chi e dove mi pare indipendentemente dall'età.
Il numerino conta relativamente, mentre è molto più importante il lavoro di inner-game e quello sul proprio look&style,

Il termine "inner -game" spunta fuori spesso e volentieri in tantissimi report, non solo tuoi 
Praticamente sembra l' Alpha e Omega del rimrchio, puoi avere un bel fisico, bell' aspetto ma senza Inner Game sei fregato.

Quindi ti chiedo: cosa e' per te l' Inner Game, come lo definiresti?
PS: finisci con calma il mojito prima di rispondere 

[yowriter]

Quindi ti chiedo: cosa e' per te l' Inner Game, come lo definiresti?

Non so se la mia definizione è corretta universalmente.

L'Outer Game è tutto ciò che fai interagendo con il mondo esterno, in presenza di un interlocutore o un osservatore.
L'Inner Game quello che invece succede dentro di te, indipendentemente dai fattori esterni, per esempio: eliminare le pippe mentali, combattere l'AA, modellare la propria personalità.

Ed è chiaramente fondamentale: se dài a te stesso una proiezione negativa, è impossibile darne una positiva alle persone che ti circondano.
Non solo nel sarging, in tutti gli aspetti della vita.

[Emiliano]

Ciao,
Innanzitutto complimentoni per il tuo stile di vita...veramente esaltante!!!

Poi vorrei chiederti un parere sul tuo lavoro...
Vorrei iniziare anch'io a praticare il mestiere di bartender per vari motivi,primo tra tutti ovviamente la figa poi anche per un progetto di erasmus ed in generale per la mia passione a viaggiare,per i locali e per l'alcool amico e nemico di tante sventure....
Il problemino è che qui a Roma corsi del genere costano veramente tanto,diciamo attorno ai 1000 euri che per uno studente universitario sono una spesa non indifferente.
Ora vorrei capire se il corso è realmente necessario oppure è possibile cimentarsi anche come autodidatta con dei corsi on line o con dei forum in rete e quanto poi realmente conti avere un attestato del genere.
Poi volevo chiederti se conosci qualche bravo bartender a Roma o qualche scuola il cui diploma è realmente riconosciuto come base sufficiente per iniziare a lavorare cosa che potrebbe anche spingermi a risparmiare per raggiungere la cifra necessaria a seguire il corso.

Grazie per le eventuali risposte

Emiliano