Seduzione Italiana

Seduzione e approccio => Richieste e consigli => Discussione aperta da: ligureblu il 22 Marzo 2016, 16:44:45

Titolo: Sos:ho a che fare con un ragazzo timido o annoiato?
Inserito da: ligureblu il 22 Marzo 2016, 16:44:45
Ciao a tutti!
Scrivo dopo mesi dal mio ultimo post di richiesta consigli:ero quella alle prese col ragazzo che per 4 mesi ha flirtato con me (era ed è fidanzato con una ragazza "fantasma" di cui lui,prima di incontrarmi,ha fatto un accenno per poi rinnegarne l'esistenza) senza mai chiedere di vederci al di fuori della palestra (unico luogo dove ci incontravamo)...Non so se ridere di me o di mister Narciso  :lol:

Passiamo alla situazione attuale...

A fine febbraio un mio amico mi avverte che un suo caro amico vorrebbe conoscermi e mi chiede il permesso di dargli il mio numero. Il ragazzo in questione ha 4 anni in meno di me (e questo fatto un po' mi allarma) e già il giorno seguente si fa sentire su whatsapp. Al terzo giorno di "contatti" tramite questa applicazione di messaggi propone l'uscita per il fine settimana seguente. Al primo appuntamento vado molto scettica proprio per via della differenza di età e anche perché mi è parso un tipo poco loquace...il ragazzo,durante la passeggiata ed una pizza al taglio,si dimostra realmente poco loquace e timido,a tratti imbarazzato e,dopo appena 10 minuti avermi riaccompagnata a casa,manda il messaggino per sapere come son stata.

L'intera settimana successiva è all'estero e ci sentiamo a giorni alterni,durante i quali fissa l'appuntamento numero due,il giorno esatto in cui torna in Italia. La serata si evolve come quella del primo appuntamento: io che parlo,gli faccio domande,propongo argomenti e lui,seppur di poche parole,che un attimo si "scioglie" un po'...Aggiungo che fa complimenti sul mio look solo dopo l'uscita e per messaggio...

Il giorno successivo mi ricontatta e fissa il terzo appuntamento 24 ore dopo.
Questo appuntamento inizia con lui sempre timido ma che poi a fine serata inizia,finalmenteeee,ad "avvicinarsi" attraverso il contatto fisico:si tratta di solletico/lui che si avvicina al mio collo per sentire il mio profumo/tocca il viso,i capelli,la caviglia,le mani. Non si va oltre,anche se io avrei voluto...

Il pomeriggio del giorno seguente mi chiede di vederci durante la serata ma poi per motivi di salute fa saltare tutto...

Arriviamo a sabato quando propongo io l'uscita per il lunedì (stavolta quindi lo cerco io in quanto lui,in ben due occasioni,mi ha sollecitata in tal senso)...Si doveva andare nella casa,vuota,di un suo parente,ma poi ha deciso di nuovo per la cena fuori...

Ecco questo quarto appuntamento a me sembra disastroso:poco loquace,nessuno e dico nessun contatto fisico,io che continuo a proporre nuove discussioni ma superati quei 5/6 argomenti non so che altro inventarmi,dato che lui risponde e basta...A differenza delle altre volte,nelle quali siamo stati insieme per 4-5 ore,stavolta mi riaccompagna a casa immediatamente dopo cena (durante la serata,ha detto di non sentirsi tanto bene)...

Che caspita sta e gli sta succedendo?

Aggiungo dettagli:
-in 3 uscite ha nominato la ex (son venuta a sapere da terze persone che la ragazza in questione l'ha lasciato e lui ne ha e deduco ne stia ancora soffrendo);
-lui mi ha vista a casa del mio amico nel 2014 e nel 2015 (si ricorda persino com'ero vestita,con chi stavo parlando e persino su quale divano erano seduta 12 mesi fa)
-mi fa complimenti sul lato estetico solo tramite la famosa app e solo dopo ore
-età:io 27,lui 23
-breve mia carta d'identità:timida,ex +15kg e che solo recentemente son "sbocciata" fisicamente,ma emotivamente mi ritrovo a combattere con la mia bassa autostima e richiesta di attenzioni...

Mi sa che tornerà Termy in mode fratello maggiore ON  :lol:

Grazie per la pazienza di aver letto tutte queste righe!
Titolo: Re: Sos:ho a che fare con un ragazzo timido o annoiato?
Inserito da: Pintahouse il 22 Marzo 2016, 17:08:09
Semplice...non sa che caxxo vuole e non sa che caxxo dire perchè sta male per la ex...e quindi sta beatamente cazzeggiando senza fare nulla perchè non gli viene in mente nulla.

Titolo: Re: Sos:ho a che fare con un ragazzo timido o annoiato?
Inserito da: ligureblu il 22 Marzo 2016, 17:14:24
Citazione di: Pintahouse il 22 Marzo 2016, 17:08:09
Semplice...non sa che caxxo vuole e non sa che caxxo dire perchè sta male per la ex...e quindi sta beatamente cazzeggiando senza fare nulla perchè non gli viene in mente nulla.



Quindi sono candidata ad essere una sua confidente?  :lol:

Mi son dimenticata di aggiungere che naturalmente ho chiesto pareri al mio amico e lui mi ha detto che il ragazzo in questione "vuole conoscermi meglio,dato che è rimasto scottato dalla situazione precedente,e che con lui non rischio di bruciare le tappe" ....the long and winding road...
Titolo: Re: Sos:ho a che fare con un ragazzo timido o annoiato?
Inserito da: Pintahouse il 22 Marzo 2016, 17:39:08
Citazione di: ligureblu il 22 Marzo 2016, 17:14:24
Quindi sono candidata ad essere una sua confidente?  :lol:

Mi son dimenticata di aggiungere che naturalmente ho chiesto pareri al mio amico e lui mi ha detto che il ragazzo in questione "vuole conoscermi meglio,dato che è rimasto scottato dalla situazione precedente,e che con lui non rischio di bruciare le tappe" ....the long and winding road...
mai sentito parlare di quel cinese che stava sulla riva del fiume? tu fai lo stesso ;)
Titolo: Re: Sos:ho a che fare con un ragazzo timido o annoiato?
Inserito da: Shark72 il 22 Marzo 2016, 17:46:26
Citazione di: Pintahouse il 22 Marzo 2016, 17:08:09
Semplice...non sa che caxxo vuole e non sa che caxxo dire perchè sta male per la ex...e quindi sta beatamente cazzeggiando senza fare nulla perchè non gli viene in mente nulla.



Io non ci giurerei, potrebbe essere semplicemente solo un pò imbranato... ::)
Titolo: Re: Sos:ho a che fare con un ragazzo timido o annoiato?
Inserito da: Pintahouse il 22 Marzo 2016, 17:50:29
Citazione di: Shark72 il 22 Marzo 2016, 17:46:26
Io non ci giurerei, potrebbe essere semplicemente solo un pò imbranato... ::)
può darsi..ma voglio dargli il "beneficio dell'inventario" ;) ad ogni modo la nostra amica può fare la cosa che fanno tutte le donne..spingerlo a mostrare quanto vale.
Titolo: Re: Sos:ho a che fare con un ragazzo timido o annoiato?
Inserito da: Shark72 il 22 Marzo 2016, 18:53:11
Può essere che lui sia in soggezione di fronte a una donna più grande, forse ci vorrebbe da parte di lei un "input" più deciso.  8)

Tuttavia, a giudicare da quanto lei scrive, non mi pare che sia poi così tanto interessata...sembra quasi che ci sia uscita per non aver avuto di meglio da fare. ::)
Titolo: Re: Sos:ho a che fare con un ragazzo timido o annoiato?
Inserito da: ligureblu il 22 Marzo 2016, 19:45:52
A me interessava eccome invece...ne parlo al passato perché la situazione si è evoluta nelle ultime ore...

La risposta che mi ha dato è che non si sentiva a suo agio ad uscire con me perché da una parte si sente fortemente attratto da me,ma dall'altra non è ancora pronto per una relazione...ha proposto di vederci,se capita,come amici...

Pensieri? (Aggiungo che in previsione c'è un suo trasferimento)

Titolo: Re: Sos:ho a che fare con un ragazzo timido o annoiato?
Inserito da: ligureblu il 22 Marzo 2016, 19:46:33
Citazione di: ligureblu il 22 Marzo 2016, 19:45:52
A me interessava eccome invece...ne parlo al passato perché la situazione si è evoluta nelle ultime ore...

La risposta che mi ha dato è che non si sentiva a suo agio ad uscire con me perché da una parte si sente fortemente attratto da me,ma dall'altra non è ancora pronto per una relazione...ha proposto di vederci,se voglio,come amici...

Pensieri? (Aggiungo che in previsione c'è un suo trasferimento)


Titolo: Re: Sos:ho a che fare con un ragazzo timido o annoiato?
Inserito da: TermYnator il 22 Marzo 2016, 20:01:41
Citazione di: ligureblu il 22 Marzo 2016, 16:44:45
... e lui,seppur di poche parole,che un attimo si "scioglie" un po'...
ahia...
Citazione
Il pomeriggio del giorno seguente mi chiede di vederci durante la serata ma poi per motivi di salute fa saltare tutto...
..
...Si doveva andare nella casa,vuota,di un suo parente,ma poi ha deciso di nuovo per la cena fuori...

Ecco questo quarto appuntamento a me sembra disastroso...A differenza delle altre volte,nelle quali siamo stati insieme per 4-5 ore,stavolta mi riaccompagna a casa immediatamente dopo cena (durante la serata,ha detto di non sentirsi tanto bene)...
...
Che caspita sta e gli sta succedendo?

Limodium: ha la diarrea.

A parte ciò: mi spieghi cosa non va in te? Hai bisogno di un orsacchiotto che non ti crei problemi o non sollevi insicurezze sepolte? Non parlo della differenza di età, ma dell'afasia del tipo. Era almeno superbello?
Giusto per capire... Perchè se ti basta uno qualsiasi, basta che posti una foto sul forum e ti trovi la fila sotto casa in meno di due ore (certo se sei la fotocopia di Margherita Hack è un pelo diverso...)...

<3
Titolo: Re: Sos:ho a che fare con un ragazzo timido o annoiato?
Inserito da: ligureblu il 22 Marzo 2016, 21:08:17
Citazione di: TermYnator il 22 Marzo 2016, 20:01:41
ahia...
Limodium: ha la diarrea.

A parte ciò: mi spieghi cosa non va in te? Hai bisogno di un orsacchiotto che non ti crei problemi o non sollevi insicurezze sepolte? Non parlo della differenza di età, ma dell'afasia del tipo. Era almeno superbello?
Giusto per capire... Perchè se ti basta uno qualsiasi, basta che posti una foto sul forum e ti trovi la fila sotto casa in meno di due ore (certo se sei la fotocopia di Margherita Hack è un pelo diverso...)...

<3

Touché!
È chiaramente un problema di insicurezze...Ammetto che il primo scoglio,prima di vederlo,è stata la differenza d'età.Sono andata al primo appuntamento più per curiosità che altro e fisicamente mi è piaciuto molto.Ma,e questo è un grande ma,credo che abbia influito soprattutto la sua assiduità nel cercarmi (da fine febbraio ci siamo sentiti ogni giorno e per un 70% da parte sua).

Perseveranza nel contattarmi che ha colmato la mia proverbiale ricerca di attenzioni aggiunta all'insicurezza ed ecco pronto il cocktail...

Titolo: Re: Sos:ho a che fare con un ragazzo timido o annoiato?
Inserito da: ScarTissue il 22 Marzo 2016, 23:23:15
Dai dammi il tuo numero che usciamo insieme <3
Titolo: Re: Sos:ho a che fare con un ragazzo timido o annoiato?
Inserito da: TermYnator il 23 Marzo 2016, 11:31:04
Citazione di: ligureblu il 22 Marzo 2016, 21:08:17
Touché!
È chiaramente un problema di insicurezze...Ammetto che il primo scoglio,prima di vederlo,è stata la differenza d'età.Sono andata al primo appuntamento più per curiosità che altro e fisicamente mi è piaciuto molto.Ma,e questo è un grande ma,credo che abbia influito soprattutto la sua assiduità nel cercarmi (da fine febbraio ci siamo sentiti ogni giorno e per un 70% da parte sua).

Perseveranza nel contattarmi che ha colmato la mia proverbiale ricerca di attenzioni aggiunta all'insicurezza ed ecco pronto il cocktail...
Guarda, c'è gia ScartIssue in fila e neanche hai postato la tua e-mail. Io fossi in te gli chiederei qui di mandarti un PM con i suoi dati, così ti corteggia un po' e risolvi il problema in tre secondi.
Se doveste sopravvivere alla ONS e fidanzarvi, tenete conto che il giorno che vi sposate, con tutta sta guerra ai generi, potrei essere disoccupato ed aver fame...
Non rifiuterò l'invito a pranzo...  :lol:

A parte ciò, dovresti un attimo capire il perchè di tutto questo tuo voler attenzioni. O meglio la fonte di tutte queste insicurezze tranne il cambio di aspetto fisico che necessita sempre di un po' di tempo per essere metabolizzato. Non vado oltre perchè non voglio entrare nel tuo privato.

<3
Titolo: Re: Sos:ho a che fare con un ragazzo timido o annoiato?
Inserito da: Pintahouse il 23 Marzo 2016, 14:39:11
Citazione di: ligureblu il 22 Marzo 2016, 21:08:17
Touché!
È chiaramente un problema di insicurezze...Ammetto che il primo scoglio,prima di vederlo,è stata la differenza d'età.Sono andata al primo appuntamento più per curiosità che altro e fisicamente mi è piaciuto molto.Ma,e questo è un grande ma,credo che abbia influito soprattutto la sua assiduità nel cercarmi (da fine febbraio ci siamo sentiti ogni giorno e per un 70% da parte sua).

Perseveranza nel contattarmi che ha colmato la mia proverbiale ricerca di attenzioni aggiunta all'insicurezza ed ecco pronto il cocktail...


Purtroppo non posso mettermi in lista con Scar  :lol:

battute a parte...la vita presenta dei contratti e le storie d'amore sono in parte dei contratti...quindi da un lato domandati se davvero vuoi un tizio del genere...dall'altro una donna piena di insicurezze non farà altro che collezionare insuccessi dando vita a una vera e propria distruzione dell' autostima e della sicurezza in sé che in questo caso ammetti essere già precaria. Il mio consiglio è di lavorare un tantino su te stessa sulle tue insicurezze di fondo ;)
Titolo: Re: Sos:ho a che fare con un ragazzo timido o annoiato?
Inserito da: ScarTissue il 23 Marzo 2016, 15:28:53
Citazione di: Pintahouse il 23 Marzo 2016, 14:39:11
Purtroppo non posso mettermi in lista con Scar  :lol:

battute a parte...la vita presenta dei contratti e le storie d'amore sono in parte dei contratti...quindi da un lato domandati se davvero vuoi un tizio del genere...dall'altro una donna piena di insicurezze non farà altro che collezionare insuccessi dando vita a una vera e propria distruzione dell' autostima e della sicurezza in sé che in questo caso ammetti essere già precaria. Il mio consiglio è di lavorare un tantino su te stessa sulle tue insicurezze di fondo ;)

Quoto e aggiungo che se non inizi a lavorare per migliorare determinati aspetti, incontrerai sempre la stessa tipologia di persona
Titolo: Re: Sos:ho a che fare con un ragazzo timido o annoiato?
Inserito da: ligureblu il 23 Marzo 2016, 18:39:11
Son lusingata ScarTissue, ma non so se ti piace il genere "petite"  ;D

Ritornando seri, avete chiaramente tutti ragione e son consapevole di questi aspetti della mia personalità...
Il cammino per la loro risoluzione non sarà certo breve...

Vi ringrazio di cuore!
;)

Titolo: Re: Sos:ho a che fare con un ragazzo timido o annoiato?
Inserito da: ScarTissue il 23 Marzo 2016, 19:08:39
Citazione di: ligureblu il 23 Marzo 2016, 18:39:11
Son lusingata ScarTissue, ma non so se ti piace il genere "petite"  ;D



E la miseria, quanto sei alta, 1.10?
Titolo: Re: Sos:ho a che fare con un ragazzo timido o annoiato?
Inserito da: ligureblu il 23 Marzo 2016, 19:31:39
Citazione di: ScarTissue il 23 Marzo 2016, 19:08:39
E la miseria, quanto sei alta, 1.10?

Io e Kylie l'australiana abbiamo solo una cosa in comune...quella!
Titolo: Re: Sos:ho a che fare con un ragazzo timido o annoiato?
Inserito da: ScarTissue il 23 Marzo 2016, 19:40:52
Ahahaahha ma dai.. Vabbé se vuoi scambiare due chiacchere scrivimi in privato ;)
Titolo: Re: Sos:ho a che fare con un ragazzo timido o annoiato?
Inserito da: TermYnator il 23 Marzo 2016, 20:52:21
Citazione di: ScarTissue il 23 Marzo 2016, 19:40:52
Ahahaahha ma dai.. Vabbé se vuoi scambiare due chiacchere scrivimi in privato ;)
Non può, non è abilitata a mandare PM perchè ha meno di 40 messaggi. Per quello dicevo che se ti autorizza a scrivergli, di mandargli un PM tu con le tue credenziali...

Mi fate fare l'agenzia matrimoniale? Ma dove siamo finiti?  :lol:

<3
Titolo: Re: Sos:ho a che fare con un ragazzo timido o annoiato?
Inserito da: ScarTissue il 23 Marzo 2016, 20:56:20
Citazione di: TermYnator il 23 Marzo 2016, 20:52:21
Non può, non è abilitata a mandare PM perchè ha meno di 40 messaggi. Per quello dicevo che se ti autorizza a scrivergli, di mandargli un PM tu con le tue credenziali...

Mi fate fare l'agenzia matrimoniale? Ma dove siamo finiti?  :lol:

<3

Tranquillo TermY, ti inviteremo al matrimonio  :lol:
Titolo: Re: Sos:ho a che fare con un ragazzo timido o annoiato?
Inserito da: ScarTissue il 23 Marzo 2016, 21:38:25
Grazie Arm, cancella pure  ;D
Titolo: Re: Sos:ho a che fare con un ragazzo timido o annoiato?
Inserito da: ligureblu il 25 Marzo 2016, 11:13:15
Comunque ScarTissue,la tua mail non funziona  ;D

Dato che avete avuto la pazienza di ascoltarmi nei giorni precedenti vi aggiorno...

Due giorni fa il ragazzo del post mi chiede di vederci di nuovo:si toglie quello che lui definisce un "peso" chiarendo quali siano le sue intenzioni (frequentazione senza impegno e a tempo determinato).Questo però stride con ciò che lui ha capito o crede di aver capito di me:ossia che non gli sembro adatta ad un rapporto del genere...Trascorriamo una bella serata e lui magicamente non è più afasico.Mi chiede poi di pensarci...

Il giorno dopo,lo contatto io,dandogli il via libera (verrò poi a scoprire che non ha minimamente creduto alle mie parole) e la sera propone di vederci:sembra tranquillo,si scherza,si giocherella un po'...ah dimenticavo,mi mangia con gli occhi.

Ci spostiamo a casa e qui avviene un momento memorabile  :lol:
La farò breve..Si arriva al bacio,ma quando io faccio una deviazione sul collo+orecchio succede l'irreparabile:si blocca...E inizia a dire che è la prima volta che non riesce ad andare avanti,che questa cosa gli sta succedendo solo con me e non con le altre e che il motivo è perché sa che non riuscirei a gestire il tipo di relazione che si era prefissato di avere e quindi ne soffrirei...

Al momento dei saluti,quando io nella realtà dei fatti lo sto salutando definitivamente,lui invece propone comunque di continuare a vederci/sentirci...


Titolo: Re: Sos:ho a che fare con un ragazzo timido o annoiato?
Inserito da: TermYnator il 25 Marzo 2016, 13:22:11
Citazione di: ligureblu il 25 Marzo 2016, 11:13:15
Comunque ScarTissue,la tua mail non funziona  ;D
Armwrestle, c'è un certo StartIssue da bannare per atteggiamento contrario alle regole del forum: da flakes a donne  :lol:
Citazione
...
Al momento dei saluti,quando io nella realtà dei fatti lo sto salutando definitivamente,lui invece propone comunque di continuare a vederci/sentirci...
Il discorso che fa è comprensibile (in momenti nei quali scrupoli terribili hanno fatto prevalere la mia componente gay, l'ho fatto persino io), ma il suo agire è incongruente.
Se avesse paura che ti attacchi a lui ti direbbe di non vedervi più. Invece ti propone un nuovo appuntamento, perchè evidentemente pensa che con il tempo, quello che gli è successo non risucceda.
Il punto è il perchè "si blocca".
Potrebbe non averlo mai fatto (in tal caso non credo ti divertirai molto), oppure potrebbe essersi attaccato sessualmente ad una ragazza del suo passato con la quale ha chiuso da poco ma ha fatto sesso per molto (relativamente alla sua carriera sessuale, che è comunque corta).

<3
Titolo: Re: Sos:ho a che fare con un ragazzo timido o annoiato?
Inserito da: ScarTissue il 25 Marzo 2016, 14:14:25
Mmmmm...
Secondo me non gli piaci fisicamente, nei momenti di arrapamento massimi cerca di tenerti buona, ma poi appena arriva a casa pensa "ma che caxxo sto facendo, questa non mi piace"
Titolo: Re: Sos:ho a che fare con un ragazzo timido o annoiato?
Inserito da: ligureblu il 25 Marzo 2016, 14:25:45
Citazione di: TermYnator il 25 Marzo 2016, 13:22:11
oppure potrebbe essersi attaccato sessualmente ad una ragazza del suo passato con la quale ha chiuso da poco ma ha fatto sesso per molto (relativamente alla sua carriera sessuale, che è comunque corta).

<3


Poco più di anno fa la sua ragazza di 5 anni l'ha lasciato e lui n'è uscito con le ossa non rotte,ma rottissime...
Il campanello d'allarme sono state le volte in cui,più o meno esplicitamente,l'ha nominata (nonostante abbia detto di non averla più in testa):4 in 5 appuntamenti.
Da allora ha iniziato a ricercare il tipo di relazione senza impegno e legame affettivo,con data di scadenza entro 3/4 mesi.E ci è anche riuscito (con ragazze più grandi di lui).Solo che poi è incappato male con me  :lol:
Ed il l blocco,a suo dire,l'ha avuto solo con la sottoscritta.

Riguardo alla sua proposta di nuove uscite,ha fatto capire che saranno però solo da "amici" .Quindi mi chiedo:non si fa del male a volerlo fare con una per cui prova attualmente una forte attrazione fisica?

Ancora mille grazie per i preziosi spunti e riflessioni!  ;)






Titolo: Re: Sos:ho a che fare con un ragazzo timido o annoiato?
Inserito da: ligureblu il 25 Marzo 2016, 14:44:08
Citazione di: ScarTissue il 25 Marzo 2016, 14:14:25
Mmmmm...
Secondo me non gli piaci fisicamente, nei momenti di arrapamento massimi cerca di tenerti buona, ma poi appena arriva a casa pensa "ma che caxxo sto facendo, questa non mi piace"

L'ho pensato anch'io ovviamente  ;D
Ma più cose mi hanno dimostrato il contrario (mi fa anche sorridere che abbia tampinato per quasi un anno il nostro amico in comune facendo domande sul mio conto,salvo poi arrivare a chiedere il numero solo 1 mese fa), fatta eccezione per quell'imbarazzante momento del blocco...

Quando ha esternato le sue "intenzioni",ha inoltre aggiunto che nelle volte precedenti si è dovuto "sforzare" molto per resistere al contatto fisico (perché aveva il dubbio che non fossi la persona più adatta per il tipo di rapporto che voleva instaurare)...

Questo è quello che ha detto lui,se gli si vuol credere  :)
Titolo: Re: Sos:ho a che fare con un ragazzo timido o annoiato?
Inserito da: ScarTissue il 25 Marzo 2016, 14:53:10
Ahhhh.. Però dai scrivimi, l'email è giusta
Titolo: Re: Sos:ho a che fare con un ragazzo timido o annoiato?
Inserito da: Pintahouse il 25 Marzo 2016, 16:00:04
Io credo che il ragazzo sappia molto bene quello che fa...

Tradotto: " voglio tornare con la mia ragazza ma mi piacerebbe qualche scopata con te...se la mia ragazza mi riprende nel suo letto, tu non potrai venire sotto casa a urlare quanto sia st*onzo...perché ti avevo avvertita". Come ho già evidenziato...il punto non è quello che vuole lui o se lui sia attratto o meno da  te...quello che conta è: cosa vuoi tu?

Se poi vuoi levarti lo sfizio di vedere se è interessato è molto facile costringerlo a mostrare le carte...basta non farsi più sentire..per poi riapparire ogni tanto...quanto ci scommettiamo che gli va il cervello in pappa e inizierà a tempestarti di messaggi? ragazzi mi ci gioco non la camicia ma l'intero armadio ;)