Seduzione Italiana

Per me è finito il tempo delle ragazze carine (o accettabili + adeguata dose di alcol).
Negli ultimi tempi approccio sempre più spesso ragazze molto belle. I normali set di tranquillone ci sono sempre e continuo a farli per allenamento.

Ho notato delle differenze abissali nel confrontarmi con ragazze di alto valore. Contrariamente a quanto mi aspettavo tirano meno shit test, o perlomeno non li avverto. Sono molto più sociali di quello che mi aspettavo. Hanno anche paranoie e complessi che credevo fossero riservati alle normodotate.

Ovviamente i pali dati dalle suddette sono meno visibili e più dannosi. Tipica reazione del marpione medio è il rush di maschilismo, che è comprensibilissimo per carità, ma non porta da nessuna parte. Queste donne possono scegliere, E FANNO BENE. Detto questo, come portare il gioco al prossimo livello?

Nella pratica riesco a battere qualche numero e anche a baciarle la sera stessa, ma poi prendo il flake... pur giocando al meglio delle mie possibilità, il che mi obbliga a migliorarmi ancora di più (e sono contento).

Prego chi ha esperienza a riguardo di buttare giù qualche consiglio o spunto per il nuovo livello di gioco. Comincio io con qualche traccia:

- assolutamente non cercare di impressionarle (ciò che fanno tutti)
- veicolare in tempi brevissimi tarli e DHV indirettissime, sfruttare le domande per tenerle in tensione
- non chiedere. NIENTE.
- PPC sul filo del rasoio, senza scadere in neg
- sviluppare il gioco di carisma e social proof, dribbling tra AMOG
- logistica al millimetro
- giocare in stato di estremo relax (seeee)
- cercare il coup de teatre (necessario)
- TV aderente, su misura di quello che si è percepito di lei (difficilissimo)

Acqua

Citazione di: Acqua il 28 Luglio 2010, 01:54:28
Per me è finito il tempo delle ragazze carine (o accettabili + adeguata dose di alcol).
Negli ultimi tempi approccio sempre più spesso ragazze molto belle. I normali set di tranquillone ci sono sempre e continuo a farli per allenamento.
Ottimo!In tutte le arti bisogna ambire al continuo miglioramento!
Ho notato delle differenze abissali nel confrontarmi con ragazze di alto valore. Contrariamente a quanto mi aspettavo tirano meno shit test, o perlomeno non li avverto. Sono molto più sociali di quello che mi aspettavo. Hanno anche paranoie e complessi che credevo fossero riservati alle normodotate.
Personalmente in fase di apertura è più facile che mi becco un C&B con delle UGLI che con delle HB8!
Ovviamente i pali dati dalle suddette sono meno visibili e più dannosi. Tipica reazione del marpione medio è il rush di maschilismo, che è comprensibilissimo per carità, ma non porta da nessuna parte. Queste donne possono scegliere, E FANNO BENE. Detto questo, come portare il gioco al prossimo livello?
Cos'è il rush di machilismo?
Nella pratica riesco a battere qualche numero e anche a baciarle la sera stessa, ma poi prendo il flake... pur giocando al meglio delle mie possibilità, il che mi obbliga a migliorarmi ancora di più (e sono contento).
In bocca al lupo la pratica è la migliore maestra!

Ciao  :) Credo di non aver capito bene come si fa a citare parzialmente un post! Ho fatto un pasticciaccio.Qualcuno mi aiuta? Scusa Acqua!Ho mischiato citazione e risposta  :-\

Citazione di: Acqua il 28 Luglio 2010, 01:54:28
Per me è finito il tempo delle ragazze carine (o accettabili + adeguata dose di alcol).

Per me assolutamente no.  >:D

Citazione di: Acqua il 28 Luglio 2010, 01:54:28

Prego chi ha esperienza a riguardo di buttare giù qualche consiglio o spunto per il nuovo livello di gioco. Comincio io con qualche traccia:

- assolutamente non cercare di impressionarle (ciò che fanno tutti)
- veicolare in tempi brevissimi tarli e DHV indirettissime, sfruttare le domande per tenerle in tensione
- non chiedere. NIENTE.
- PPC sul filo del rasoio, senza scadere in neg
- sviluppare il gioco di carisma e social proof, dribbling tra AMOG
- logistica al millimetro
- giocare in stato di estremo relax (seeee)
- cercare il coup de teatre (necessario)
- TV aderente, su misura di quello che si è percepito di lei (difficilissimo)

Acqua

Carissimo, ti dico la mia in base alla mia esperienza più di pali (molti) che di successi (scarsissimi), con suddetti target. Il gioco è orrendamente complicato per questi motivi :

1) Una veramente fica è già difficilissimo trovarla non impegnata in una storia (o più) ;
2) E' vero che magari ti dà pali meno evidenti e più insidiosi, e magari interagisce meglio a livello sociale, però, ahimè, è difficile che si faccia rimorchiare a freddo da un completo sconosciuto, perchè ha già un elevato numero di possibili candidati validi all' interno dei suoi circoli sociali, e non vede l' utilità di conoscerne altri . Diversamente dalla cozza, o normale, o mediamente carina, che esce sperando che accada qualcosa ;
3)Estensione della 2 e del tuo ragionamento : sapendo benissimo di poter scegliere, ha ben chiaro il suo standard di riferimento, e se non corrispondi, salvo che non riesci a fare numeri assurdi, sei tagliato fuori ;
4)Last but not least, riesumo un concetto molto realista dal well di Sunbeam. Quella che lui definisce "la figa totale", molto spesso sfrutta la sua avvenenza per avvicinare ambienti dove circolano soldi e tenore di vita elevatissimo, e quindi se non si fa parte di quegli ambienti, non si va lontano. E' triste, però è la realtà, e sarebbe sciocco e infantile far finta che questo fenomeno non esista.

My 50 cents, S.

Citazione di: Shark72 il 28 Luglio 2010, 09:41:20
Per me assolutamente no.  >:D

Carissimo, ti dico la mia in base alla mia esperienza più di pali (molti) che di successi (scarsissimi), con suddetti target. Il gioco è orrendamente complicato per questi motivi :

1) Una veramente fica è già difficilissimo trovarla non impegnata in una storia (o più) ;
2) E' vero che magari ti dà pali meno evidenti e più insidiosi, e magari interagisce meglio a livello sociale, però, ahimè, è difficile che si faccia rimorchiare a freddo da un completo sconosciuto, perchè ha già un elevato numero di possibili candidati validi all' interno dei suoi circoli sociali, e non vede l' utilità di conoscerne altri . Diversamente dalla cozza, o normale, o mediamente carina, che esce sperando che accada qualcosa ;
3)Estensione della 2 e del tuo ragionamento : sapendo benissimo di poter scegliere, ha ben chiaro il suo standard di riferimento, e se non corrispondi, salvo che non riesci a fare numeri assurdi, sei tagliato fuori ;
4)Last but not least, riesumo un concetto molto realista dal well di Sunbeam. Quella che lui definisce "la figa totale", molto spesso sfrutta la sua avvenenza per avvicinare ambienti dove circolano soldi e tenore di vita elevatissimo, e quindi se non si fa parte di quegli ambienti, non si va lontano. E' triste, però è la realtà, e sarebbe sciocco e infantile far finta che questo fenomeno non esista.

My 50 cents, S.

:up:

in due parole, sono escort. dalle 87 alle 91 a Roma non se ne salva una.

Citazione di: a to z il 28 Luglio 2010, 15:54:58
:up:

in due parole, sono escort. dalle 87 alle 91 a Roma non se ne salva una.

Non esageriamo...l' ho messo come uno tra 4 fattori. Te dici dalle 87 alle 91, ma in realtà più sali con l' età, e più diventa importante il fattore moneta. Non lo scopro io del resto che le grosse fighe bazzicano gli ambienti dove girano tanti soldi. E ancor più nelle grandi città, dove tutto è apparenza e mercato.

In sintesi : rimorchiare una ragazza veramente fica si può fare, ma oltre a tutto il resto serve un ingrediente ulteriore . Un gran colpo di culo, oltre che di teatro, come dice Acqua. :coolsmiley:

Citazione di: Shark72 il 28 Luglio 2010, 15:59:19
Non esageriamo...l' ho messo come uno tra 4 fattori. Te dici dalle 87 alle 91, ma in realtà più sali con l' età, e più diventa importante il fattore moneta. Non lo scopro io del resto che le grosse fighe bazzicano gli ambienti dove girano tanti soldi. E ancor più nelle grandi città, dove tutto è apparenza e mercato.

In sintesi : rimorchiare una ragazza veramente fica si può fare, ma oltre a tutto il resto serve un ingrediente ulteriore . Un gran colpo di culo, oltre che di teatro, come dice Acqua. :coolsmiley:

Beh, questo non posso saperlo, di rado mi rapporto alle 30-35enni.. ;D

Beh caro skarkone ti diro la mia:di sicuro è come dici tu....Quante volte ci siamo trovati insieme in contesti dove abbiamo potuto constatare di persona questo fatto!
Pero credo che forse in fondo,non so nemmeno bene perchè,non mi va di accettare questa cosa!
Per due motivi:uno perche alla base di quello che ho Imparato dal Termy una ragazza,anche se dominata dagli schemi della matrice,alla fine sente sempre il richiamo dell istinto:vedi moglie dell industriale che si tromba l idraulico
due:non voglio pensare di vivere in un mondo dove se non hai 50 anni un panfilo e una villa in sardegna sei tagliato fuori dal mercato della riproduzione,nonostante io non abbia una gran bella visione del genere umano(si lo ammetto,sono un cinico).
E poi,sembrerà banale retorica,ma perche dovrei sforzarmi di piacere a una persona che non mi ritiene alla sua altezza per il semplice fatto di non avere l entrata gratis al billionaire!
Acqua ti volevo chiedere un consiglio sull amogging:io di solito percepisco sempre quell atmosfera di sfida e tendo a incazzarmi anche se non lo dimostro.
Tu come gestisci la situazione di solito?
E per social proof intendi cercare di farsi qualche contatto in locali et similia?

Citazione di: Zheeno il 28 Luglio 2010, 18:51:16
Beh caro skarkone ti diro la mia:di sicuro è come dici tu....Quante volte ci siamo trovati insieme in contesti dove abbiamo potuto constatare di persona questo fatto!

Eh sì, e pensa a come dev' essere in città... ::)

Citazione di: Zheeno il 28 Luglio 2010, 18:51:16
Pero credo che forse in fondo,non so nemmeno bene perchè,non mi va di accettare questa cosa!
Per due motivi:uno perche alla base di quello che ho Imparato dal Termy una ragazza,anche se dominata dagli schemi della matrice,alla fine sente sempre il richiamo dell istinto:vedi moglie dell industriale che si tromba l idraulico

Io, molto semplicemente, perchè non voglio la compagnia di donne che mirano a farsi offrire cene costose, regalare vestiti costosi, essere scarrozzate su auto lussuose, ecc., e per ottenerlo, guardano assai poco a com'è l' uomo che offre loro simili cose ; se devo uscire con una del genere, allora la pago direttamente, ogni tanto me lo potrei permettere, così almeno nessuno si prende in giro ("caro, come sto bene con te" invece di "che gran zo**ola che sono", e  "quanto so' fico con la mia riprova sociale" piuttosto che "in pratica ho pagato") .

Ben diverso è, dai 30 anni in su, offrire qualche cena, in un posto decente ma normale, non di lusso, una volta ogni tanto, perchè altrimenti passi da morto di fame . L' importante è fare quello che ci si può tranquillamente permettere, altrimenti si cade pateticamente nel cercare di impressionare ostentando ciò che non si ha.

Sull' industriale, la moglie e l' idraulico : potrà anche accadere che la moglie dell' industriale si faccia trombare dall' idraulico, ma l' industriale in compenso si può sollazzare con molte altre più fiche.

Non avere i quattrini non è una scusa, ripeto, perchè ci sono tante ragazze, soprattutto giovanissime, a cui non interessano molto i fattori materiali. Però averli farebbe tanto, tanto comodo .... :D

Però Shark, concedimi una piccola provocazione: se le ragazze che valutano gli uomini principalmente in base alla ricchezza sono "troie", noi che scegliamo principalmente in base alla bellezza cosa siamo?

Citazione di: Edward Bloom il 28 Luglio 2010, 20:20:50
Però Shark, concedimi una piccola provocazione: se le ragazze che valutano gli uomini principalmente in base alla ricchezza sono "troie", noi che scegliamo principalmente in base alla bellezza cosa siamo?

Stavo per scrivere la stessa identica frase... se vogliamo fare dei ragionamenti per bene teniamo conto delle strategie di riproduzione ottimali e di come differiscono tra uomo e donna (vedi http://seduzioneitaliana.com/forum/generale/la-seduzione-in-10-slide/).

Citazione di: Acqua il 28 Luglio 2010, 01:54:28
Per me è finito il tempo delle ragazze carine (o accettabili + adeguata dose di alcol).

Di tutto il post e' le risposte che ho letto la cosa che mi e' piaciuta di + e la prima riga.
Bella categoria..  "accettabili + adeguata dose di alcol"

Citazione di: Edward Bloom il 28 Luglio 2010, 20:20:50
Però Shark, concedimi una piccola provocazione: se le ragazze che valutano gli uomini principalmente in base alla ricchezza sono "troie", noi che scegliamo principalmente in base alla bellezza cosa siamo?

Noi siamo più genuini, rispondiamo al modello genetico...e invece, loro , invece di fare altrettanto, si servono della nostra inclinazione genetica per avere dei vantaggi. Mi pare che ci sia una differenza non di poco conto.  ;)

Citazione di: Shark72 il 29 Luglio 2010, 11:50:23
Noi siamo più genuini, rispondiamo al modello genetico...e invece, loro , invece di fare altrettanto, si servono della nostra inclinazione genetica per avere dei vantaggi. Mi pare che ci sia una differenza non di poco conto.  ;)

Sei accecato dal maschilismo, Squalo.
In realtà la sessualità femminile segue sia il prototipo genetico che quello culturale. In particolare il primo per avere una prole migliore e il secondo per poterla accudire. Trovi una traccia simile anche nel TP. La biologia è bastarda tanto nella donna che nell'uomo, e per fortuna non esiste solo quella.

A me non ne viene niente, posso anche starti antipatico ma te lo devo dire: odiando le donne non risolvi niente. Anzi, non fai altro che ricalcare le delusioni già prese.

Fatto sta che alle domande che ponevo non ha ancora risposto nessuno...

Vogliamo una donna bella?
La donna bella vuole l'uomo potente.
Io direi di partire dal presupposto che il POTERE è necessario, ma per fortuna non è solo economico. La creatività è una forma di potere, la spiritualità lo è, la forma fisica lo è, la bellezza lo è.

Citazione di: Zheeno il 28 Luglio 2010, 18:51:16
E poi,sembrerà banale retorica,ma perche dovrei sforzarmi di piacere a una persona che non mi ritiene alla sua altezza per il semplice fatto di non avere l entrata gratis al billionaire!

Prendi un ragazzo di tuo pari valore... carino, affascinante, pieno di interessi. Con in più l'entrata gratis al billionaire. Perchè dovrebbe scegliere te invece che lui?
Anche tu qui pecchi di pregiudizio, stavolta verso i maschi. Chi ti dice che i ricchi circondati di belle fighe hanno solo i soldi?

Citazione
Acqua ti volevo chiedere un consiglio sull amogging:io di solito percepisco sempre quell atmosfera di sfida e tendo a incazzarmi anche se non lo dimostro.
Tu come gestisci la situazione di solito?
E per social proof intendi cercare di farsi qualche contatto in locali et similia?

Pur di avere meno ansia da AMOG mi sono fratturato una costola facendo la boxe. Quando mi trovo in situazioni competitive cerco di osservare bene gli amog, il più delle volte li lascio fare e si autoeliminano con comportamenti da AFC. Una bella scrematura quindi la fa già lei.
Quando becco quelli che ci sanno fare (rari in contesti normali ma frequenti intorno alle belle fighe) mi butto nella mischia e cerco di essere assertivo e divertente senza cadere nelle provocazioni. Imho vale sempre la pena di osservare bene e colpire solo nel momento giusto, con tutta la forza possibile... in più imparare dagli avversari, capire cosa hanno in più di te per lavorarci sopra.
In sintesi, ci vuole un buon senso dello sport e un po' di coraggio. Respira e buttati.

Citazione di: Acqua il 29 Luglio 2010, 12:59:16
Sei accecato dal maschilismo, Squalo.
In realtà la sessualità femminile segue sia il prototipo genetico che quello culturale. In particolare il primo per avere una prole migliore e il secondo per poterla accudire. Trovi una traccia simile anche nel TP. La biologia è bastarda tanto nella donna che nell'uomo, e per fortuna non esiste solo quella.

A me non ne viene niente, posso anche starti antipatico ma te lo devo dire: odiando le donne non risolvi niente. Anzi, non fai altro che ricalcare le delusioni già prese.

Chi ha detto che le odio, ho semplicemente constatato un fatto, fatto che con la tua considerazione non hai affatto smontato, ma semmai rafforzato. E poi trascuri un piccolo dettaglio : qui non si parla di donne che si preoccupano di accudire al meglio i figli (oltretutto qui di fare figli non frega più un caxxo a nessuno, non è un caso che il nostro tasso di natalità si abbassa sempre di più, per inciso), ma di donne che ambiscono a condurre un tenore di vita elevatissimo tramite le loro frequentazioni maschili. Ma ripeto, non lo dico con odio, ma con realismo, se fossi donna, e bona, lo farei anch'io.

Citazione di: Shark72 il 29 Luglio 2010, 15:38:06
Chi ha detto che le odio, ho semplicemente constatato un fatto, fatto che con la tua considerazione non hai affatto smontato, ma semmai rafforzato. E poi trascuri un piccolo dettaglio : qui non si parla di donne che si preoccupano di accudire al meglio i figli (oltretutto qui di fare figli non frega più un caxxo a nessuno, non è un caso che il nostro tasso di natalità si abbassa sempre di più, per inciso), ma di donne che ambiscono a condurre un tenore di vita elevatissimo tramite le loro frequentazioni maschili. Ma ripeto, non lo dico con odio, ma con realismo, se fossi donna, e bona, lo farei anch'io.

I figli li ho tirati in ballo per spiegare le strategie di scelta sessuale!
Niente odio, ok. Comunque la tua è: per rimorchiarsi le bone bisogna avere i soldi. Fin qui ci siamo.

C'è qualcuno che ha valutazioni più costruttive?
Ricordo che ci sono una marea di bellissime ragazze che non puntano ai vertici della società e che possono essere incontrate all'università, sul lavoro, al supermercato, nella vita di tutti i giorni.

Citazione di: Acqua il 29 Luglio 2010, 13:29:17
Prendi un ragazzo di tuo pari valore... carino, affascinante, pieno di interessi. Con in più l'entrata gratis al billionaire. Perchè dovrebbe scegliere te invece che lui?
Anche tu qui pecchi di pregiudizio, stavolta verso i maschi. Chi ti dice che i ricchi circondati di belle fighe hanno solo i soldi?

Citazione

Non mi sogno di affermare che chi è ricco non ha assolutamente altre qualità!forse mi sono espresso male,quello che volevo dire è che non mi posso sbattere e menarmela se per una tipa è fondamentale questo biglietto da visita!ovviamente avere il fattore soldi dalla propria parte conta perche come diceva il mitico nicholas cage nel signore della guerra non si puo costringere qualcuno ad amarti,ma si possono aumentare le proprie chances!
quello che in ultima battuta vorrei dire è giocare comunque essendo consci di questo fatto!e accettare che si, è un fatto!
ma di sicuro non mi mettero ad organizzare la mia vita  in modo da fare piu soldi per entrare al billionaire o prendere un tavolo da cinque mila euro con 10 escort per fare social proof!
A maggior ragione per il fatto che i soldi sono solo una parte del mix di qualità,che è vero che possono fare la differenza in alcuni casi!Ma comunque possiamo mostrare le nostre qualità se siamo bravi,e se ci viene consentito di farlo!
Se poi becchi quella che nemmeno vuole stare li a vedere di che pasta sei fatto,di come puoi farla sentire allora auguri al caxxo....di sicuro un po rosico,perchè certe fighe me le vorrei trombare e non me ne fotte della loro dimensione etica o morale.
Ma viviamo in una società che è fatta cosi,ma non vorrei divagare e andare off topic

Citazione di: Acqua il 29 Luglio 2010, 17:39:47
I figli li ho tirati in ballo per spiegare le strategie di scelta sessuale!
Niente odio, ok. Comunque la tua è: per rimorchiarsi le bone bisogna avere i soldi. Fin qui ci siamo.

C'è qualcuno che ha valutazioni più costruttive?
Ricordo che ci sono una marea di bellissime ragazze che non puntano ai vertici della società e che possono essere incontrate all'università, sul lavoro, al supermercato, nella vita di tutti i giorni.

Mi sembra apprezzabile il tuo discorso sul potere in genere, che può essere di forme diverse dall' economico (estetico, intellettuale, ecc.) . In ogni caso il concetto è : per portarsi a casa i "bersagli grossi", bisogna possedere realmente dei valori da esprimere, non servono a nulla i DHV e tutta la metodistica in genere se non c'è dell' effettivo valore dietro.

ho combinato un casino nel post di prima....comunque sono riuscito a separare la tua citazione dalla mia risposta,spero si capisca  :-\ :-\ :-\ :-\ :P :P

Citazione di: Acqua il 29 Luglio 2010, 13:29:17
e colpire solo nel momento giusto, con tutta la forza possibile...

Leggendo questa frase mi è venuto in mente the rumble in the jungle...  :D

Citazione di: Acqua il 29 Luglio 2010, 12:59:16
Vogliamo una donna bella?
La donna bella vuole l'uomo potente.
Io direi di partire dal presupposto che il POTERE è necessario, ma per fortuna non è solo economico. La creatività è una forma di potere, la spiritualità lo è, la forma fisica lo è, la bellezza lo è.

bella risposta :up:
Ho letto da altre fonti che la donna bella vuole l'uomo di successo:
per certi versi potere e successo in senso lato sono concetti sinonimi, perche' anche l'artista che vive in ritiro spirituale ha successo in quanto esprime la propria arte (magari solo a se' stesso) e ha potere su se' stesso, sulla materia che plasma e sulla propria vita.
Che ne pensi?

(detto questo, il modello dell'artista solitario e' un seduttore che puo' essere vincente ma principalmente di nicchia)

Citazione di: Zheeno il 29 Luglio 2010, 18:16:17
A maggior ragione per il fatto che i soldi sono solo una parte del mix di qualità,che è vero che possono fare la differenza in alcuni casi!Ma comunque possiamo mostrare le nostre qualità se siamo bravi,e se ci viene consentito di farlo!

Citazione di: Shark72 il 29 Luglio 2010, 18:16:58
per portarsi a casa i "bersagli grossi", bisogna possedere realmente dei valori da esprimere, non servono a nulla i DHV e tutta la metodistica in genere se non c'è dell' effettivo valore dietro.

Citazione di: -eFFe- il 30 Luglio 2010, 12:03:49
per certi versi potere e successo in senso lato sono concetti sinonimi, perche' anche l'artista che vive in ritiro spirituale ha successo in quanto esprime la propria arte (magari solo a se' stesso) e ha potere su se' stesso, sulla materia che plasma e sulla propria vita.

Qualche punto che emerge da queste considerazioni:
1 - le caratteristiche da mostrare sono legate al potere/successo (in senso molto ampio)
2 - per mostrarle si ha poco spazio e tempo, quindi bisogna utilizzare al meglio le tecniche
3 - tali caratteristiche vanno effettivamente possedute (!)

E non mi pare poco... ;)

Citazione di: Alfaleph il 29 Luglio 2010, 18:30:29
Leggendo questa frase mi è venuto in mente the rumble in the jungle...  :D

Vola come una farfalla, pungi come un ape  8)

Citazione di: Acqua il 30 Luglio 2010, 14:38:47
Qualche punto che emerge da queste considerazioni:
1 - le caratteristiche da mostrare sono legate al potere/successo (in senso molto ampio)
2 - per mostrarle si ha poco spazio e tempo, quindi bisogna utilizzare al meglio le tecniche
3 - tali caratteristiche vanno effettivamente possedute (!)

E non mi pare poco... ;)

Mi sembra un buon compendio. Credo che con 1+2+3, si possa essere sulla buona strada. Aggiungo che per il punto 2 può intervenire pesantemente il fattore riprova sociale, premesso che essa può amplificare le caratteristiche possedute, ma non crearle dal nulla.

Citazione di: Acqua il 29 Luglio 2010, 12:59:16
Fatto sta che alle domande che ponevo non ha ancora risposto nessuno...

Vogliamo una donna bella?
La donna bella vuole l'uomo potente.

... Alla prima.  Scusa, ma ... c'è chi fà a gara e a pugni per una cozza war-pig?  ::)
Io ho sempre paragonato la Donna Gran Gnocca ad un ''pezzo di carne'' appetitoso  >:D messo bene in vetrina come dal macellaio, ed mi pare abbastanza chiaro ed evidente che chi arriva prima (corrisponde, o riesce a giocarsela meglio) se la porta via, e spesso è il ricco e potente.

Per il resto quoto lo squalo ... >:D

Citazione di: maxcavezzi il 29 Luglio 2010, 11:16:39
Di tutto il post e' le risposte che ho letto la cosa che mi e' piaciuta di + e la prima riga.
Bella categoria..  "accettabili + adeguata dose di alcol"

... anche perchè, più sono carine, più bisogna essere abili a muoversi tra lo stormo di Amog, Afc ... ecc che gli girano sempre attorno.

... Alla seconda. Una dello Star Sistem (non mi ricordo più chi) disse che le Donne cercano tre cose da un Uomo (Lo Chic, Lo check, Lo Choch).

...Io lo chic stò a zero.
...lo check, non ne parliamo,
...ma per lo choch ciò sempre una bella Clava che funziona benissimo ... :lol: :lol: :lol: (per la serie Una botta in testa e via).   ;D  >:D

A parte gli scherzi,   :) viviamo nel mondo del Video Ergo Sum per cui volenti e nolenti i termini di paragone ci sono imposti ... i mass media hanno un duplice fattore, da un lato riducono sensibilmente il divario culturale a livello nazionale, dall'altro appiattiscono i valori e il senso del dovere e di impegno facendo vedere  che anche non sapendo fare niente si può avere soldi e donne (Vedi grande fratello).

                                                          ??Soluzioni??

Bisogna cercare, recuperare il senso della caccia, l'istinto predatorio ormai sopito, il gusto della lotta e del combattere per ciò che si vuole; ma sopratutto bisogna avere una gran voglia di conoscere la gente e di parlare e non cadere nel solito luogo comune di ... le donne sono tutte così e cosà ... Gli Imperativi Assoluti Non Esistono.

- L'italiana media ha il valore del ricco e potente figlio di Papà? Dappertutto in Italia? Ne siete proprio sicuri?
Cercate nei paesini di campagna sperduti  o arroccati su in cima a qualche collina.

- Vi siete rotti le scatole delle Italiane? siete vicino ad una zona di confine? Bene sconfinate, e provate a vedere se anche dall'altra hanno gli stessi valori delle Italiane (propinati dai mass media).

... insomma, il ''montone genetico'' il ''Io sono il premio'' che fine ha fatto?

...siamo o no ''QUELLI CHE CI PROVANO'' ?

Citazione di: esty75 il 30 Luglio 2010, 16:06:34

... insomma, il ''montone genetico'' il ''Io sono il premio'' che fine ha fatto?

Il fatto, come è stato detto sopra, è che lo devi essere effettivamente, non simulare di esserlo.

Ok,ma io è molto probabile che il fattore soldi,inteso come avere un sacco di soldi e un tenore di vilta molto alto,potrei non arrivare ad averlo mai!
Quindi che faccio?m impicco?o,peggio,conscio di questo fare un percorso di studi che mi permetta di fare un lavoro di quelli "tipici" per fare soldi?(vedi economia,giurisprudenza,medicina....che poi non è neanche detto che con questi i soldi arriveranno)

Citazione di: Zheeno il 30 Luglio 2010, 17:39:49
Ok,ma io è molto probabile che il fattore soldi,inteso come avere un sacco di soldi e un tenore di vilta molto alto,potrei non arrivare ad averlo mai!
Quindi che faccio?m impicco?o,peggio,conscio di questo fare un percorso di studi che mi permetta di fare un lavoro di quelli "tipici" per fare soldi?(vedi economia,giurisprudenza,medicina....che poi non è neanche detto che con questi i soldi arriveranno)

Oh, no, non c'è bisogno di arrivare a tanto... ;D

Io non ci sono arrivato a poter usufruire del fattore soldi, e ho qualche anno più di te, eppure qualche gappone lo salto ancora...non con quelle sopra il 7 , ma non demordo. Sia io che te siamo senza soldi, ma te sei anche senza gap, quindi con un pò di applicazione te la giochi . O0

1 anno fa, uscendo dalla motorizzazione civile incontrai un mio collega di lavoro. Andando alla fermata del autobus vedemmo una bella ragazza (ed intendo veramente BELLA) la quale mi diede l'impressione che avesse un "non rompere il caxxo" stampato in fronte. Parlando col collega stavo pensando ad un modo "subdolo" per approciarla (inutile dire che non lo trovai). Ad un certo punto lui si gira verso di lei (eravamo lontani un tiro di sputo l'uno dal altro) con la sigaretta in mano e molto semplicemente le dice:
"Hai da accendere?"
con lo stesso tono di voce, la stessa tranquillità e la stessa spontaneità con la quale si rivolgeva per qualsiasi cosa sia a me che agli altri. Appena si è fatto accendere la sigaretta si è rigirato verso di me ed abbiamo continuato la nostra normale conversazione. Dopo neanche un minuto è successa la magia... è stata lei a parlarci, e ci abbiamo parlato fino a quando non è scesa (per 3 o 4 fermate circa). Ancora oggi non so con esattezza cos'è successo quel giorno. So solo che, quasi sicuramente, se non le avesse parlato per primo il mio collega non avremmo mai avuto il piacere di fare 2 chiacchiere.

Citazione di: Shark72 il 29 Luglio 2010, 11:50:23
Noi siamo più genuini, rispondiamo al modello genetico...e invece, loro , invece di fare altrettanto, si servono della nostra inclinazione genetica per avere dei vantaggi. Mi pare che ci sia una differenza non di poco conto.  ;)

Ciao Shark! :)
Acqua ha ragione. Non credi che una donna stupenda, cercando un partner ricco e facoltoso, obbedisca all'istinto di assicurare la migliore sopravvivenza per se e la sua prole!
Certo poi la richezza e solo uno dei tanti fattori nel gioco della seduzione! ;)

Citazione di: bit il 02 Agosto 2010, 12:58:56

"Hai da accendere?"
con lo stesso tono di voce, la stessa tranquillità e la stessa spontaneità con la quale si rivolgeva per qualsiasi cosa sia a me che agli altri. Appena si è fatto accendere la sigaretta si è rigirato verso di me ed abbiamo continuato la nostra normale conversazione. Dopo neanche un minuto è successa la magia... è stata lei a parlarci, e ci abbiamo parlato fino a quando non è scesa (per 3 o 4 fermate circa). Ancora oggi non so con esattezza cos'è successo quel giorno

le ha solo porto la mano per scendere dal piedistallo..

Non è semplice stabilire una distinzione tra ragazze "bone" e "normali" tout court, perché in realtà la prima categoria è molto ampia e variegata.
Per fare un esempio banale, la ragazza bona che puoi conoscere in un centro sociale è molto diversa dalla ragazza bona che frequenta ambienti fighetti. Quindi solo sulla base della bellezza secondo me è difficile individuare schemi di comportamento particolari, a meno di non rimanere molto sul generale. In questo caso mi sento di dire semplicemente che valgono le solite regole, ma sono concessi meno errori. Con una ragazza "normale" si può riuscire a chiudere anche nonostante, ad esempio, un neg eccessivo o un momento di stanca della conversazione, più si alza la bellezza/appetibilità della partner, più si sposta in alto l'asticella per la maggiore concorrenza di altri uomini = è importante sbagliare poco.

In realtà a mio avviso andrebbe approfondita la categoria più nutrita di ragazze bone: mi viene in mente il classico stereotipo di ragazza che incontri agli aperitivi nei posti fighi con borsetta di gucci, nel suo curriculum una 30ina di ex fidanzati , un migliaio di spasimanti che ci provano ininterrottamente con lei da 10 anni e un grosso casino dentro alla testa.
Non ho numericamente una casistica di rimorchi con questo tipo di donna tale da potermi permettere chissà quali rivelazioni, ma posso dire che quando mi è andata bene c'erano in ballo questi fattori:
- ho scherzato poco. con questo tipo di donna non paga l'atteggiamento da caxxone/brillantone, perché sono circondate da caxxoni. essere tranquillo, gradevole ma controllato. soprattutto poco emotivo.
- non ho fatto domande per un bel po' di tempo.
- non volevo rimorchiarle, ma conoscerle e/o sfidarle.
- ho trovato qualcosa su cui "premiarle" a parte la bellezza (con certi soggetti non è proprio possibile).
- c'era qualche afc nei paraggi che le continuava a dare attenzioni, così potevo giocare di rimessa.
- sono riuscito ad aprirmi gradualmente, all'inizio poco poi sempre un po' di più ma pronto a tornare indietro.
- ho avuto il coraggio di affondare nelle rare "finestre" che ragazze così ti aprono, in generale non deve passare troppo tempo. con queste ragazze difficlmente avrai una seconda possibilità...Acqua molte di queste cose come vedi sono le stesse che avevi indicato tu.

Questo a livello di "cosa fare".
Più importante il "come essere".
Queste ragazze possono scegliere, quindi vogliono il meglio. Non credo che vogliano un ragazzo "potente", essere potente è uno status, e praticamente nessuno sotto i 30 anni è potente. Quello che vogliono sono i "vincenti", che è una qualità, e consente di diventare un giorno potente.
Cosa vuol dire essere vincenti? Secondo me le aree possibili sono tre, e la loro importanza varia da ragazza a ragazza:

1. Ricchezza economica.
Piacciono i ragazzi con molti soldi, o che si capisce che li avranno. I ragazzi che hanno soldi di famiglia per piacere devono averne veramente tanti, non gliene frega un caxxo a nessuno se tuo padre è medico e guadagna 7.000 euro al mese, non è un valore che fa la differenza, ma se tuo padre ha 5 case, due barche e per il 18esimo ti regala la porsche boxter non preoccuparti che rimorchi. Rimorchi anche se non hai un euro ma si capisce che farai i soldi, perché magari già a 20 anni dai moltissima importanza a queste cose e si vede che hai delle qualità naturali: una sorta di inconscio investimento della bonazza per il suo futuro.

2. Bellezza.
Vedi sopra, la bellezza dev'essere eccezionale per essere un valore in questo ambito. Devi essere un modello o qualcosa di simile, se sei solo un bel ragazzo sei uno dei tanti.

3. Testa.
Lo spessore umano. Ci sono ragazzi che hanno uno spessore umano superiore già a vent'anni, una naturale capacità di far stare bene le persone al loro fianco, di essere semplici, coraggiosi e amorevoli. Questi ragazzi sono sempre stati circondati quindi da persone che fanno loro riferimento, sono stimati, rispettati e voluti bene da tante persone. Una sorta di social proof, ma vero, non artificiale o di convenienza.

Come vedete sono tre qualità oggettivamente misurabili, visibili, e questo per la psiche femminile secondo me è importante. Un qualcosa in queste tre aree dev'essere molto pronunciato, deve spiccare rispetto alle persone comuni, ed è quel qualcosa che ai loro occhi ti rende speciale e diverso, un fuoriclasse, e quindi una scelta ottimale. Meglio un 100-0-0 che un 33-33-33.

Prima di chiudere una breve considerazione sui soldi, che non voglio approfondire troppo perché è un argomento delicato che mai mi sognerei di sfiorare nella real life, perché è contro il mio interesse e perché molta gente potrebbe risentirsi, ma la voglio buttare li perché su un forum di miglioramento personale credo sia giusto cercare la verità delle cose. Se qualcuno ci rimarrà male gli consiglio di vederlo come un segnale che questi discorsi hanno toccato un suo nervo scoperto, e quindi lavorarci: siamo sicuri che sia vero che i soldi non fanno la felicità, o è un'altra  convinzione imposta da una società che ci vuole agnellini vulnerabili per incapettrarci meglio? Cosa c'è di più soddisfacente per un uomo che scendere ogni giorno sul campo di battaglia, portando al limite le sue idee e le sue capacità, portando una sua passione all'estremo, per avere successo, anche economico? Cos'è che ti fa sentire vivo ogni giorno davvero, sulla lunga distanza, la figa o c'è un livello più alto, che è il successo professionale, e in generale il potere? Sovrastimando la figa non si rischia di sottostimare qualcosa di più grande, di più insito nella profondità della natura dell'uomo? Non è che in molte famiglie si insegna - involontariamente - un rapporto di odio per il denaro, che viene associato a immagini negative, quando invece è nella natura dell'essere umano di sesso maschile "andare a caccia", uccidere, e quindi portare nella propria caverna gli animali migliori, a costo di lasciarci la pelle?
Se poi uno sceglie consapevolmente che i soldi non gli interessano più di tanto va benissimo, ma se siete giovani assicuratevi di pensarci bene prima di prendere direzioni che dopo pochi anni diventano realisticamente non modificabili.

Caro Edward, sui soldi, sai come la penso ? Sono come il potere secondo la massima di Andreotti, che logora chi non ce l' ha.  :lol:

Hai voglia a dire che non ti importa niente dei soldi...se dici così è perchè cerchi una scappatoia al fatto che non ce l' hai e non ce li potrai mai avere. Così come chi dice che per avere successo con la fica non servano a nulla, andrebbe fermato per abuso della credulità popolare.

Sul resto, ok, sei sostanzialmente allineato alla corrente di pensiero secondo cui certe qualità fondamentali vanno possedute effettivamente . :up:

leggere alcune cose in un forum di seduzione mi fa' rabbrividire..

alcune parti che certi di voi hanno scritto andrebbero messe nel worst of..
scusate la mia forse eccessiva bacchetta ma checcavolo!

Ho letto solo una pagina su 3 di questo thread e
appena ho un attimo stasera o domani, per finire di leggere,
vi riporterò le mie aspre critiche che, spero, vi serviranno
a migliorare..

Shark preparati!! Lo faccio per te!  >:(

Citazione di: Edward Bloom il 03 Agosto 2010, 16:33:53


siamo sicuri che sia vero che i soldi non fanno la felicità, o è un'altra  convinzione imposta da una società che ci vuole agnellini vulnerabili per incapettrarci meglio?

Le tue considerazioni mi ispirano considerazioni che esulano un attimo da quel che stai dicendo; quello che sto per affermare vale per l'Italia, che di altre nazioni non posso tastare nè percepire gli umori

Io credo che, sopratutto negli ultimi 25-30, si stia diffondendo (io credo in modo piu' meno consapevole) un clima di depressione, di decadenza, di morte e stanchezza, di fine di un qualcosa che non tornerà piu'; un'idea che prima le cose erano diverse, mentre oggi non è così, e bisogna accontentarsi di quel poco che ci viene concesso; l'idea che la situazione sia piu' o meno irreversibile, che la crisi sia persistente e che noi si possa fare davvero ben poco contro di essa, se non abbassare la testa e godere di quel poco che riusciamo ad ottenere;

L'idea di fondo è che qui da noi le cose sono una cacca, e o hai i santi in paradiso o è meglio che te ne vai via da qui, emigra, fuggi, che fuori invece le cose sono milioni di volte meglio; un implicito invito all'emigrazione, non troppo dissimile dalla strategia che si mise in atto a fine 800, quando si assistette alla grande emigrazione verso le due americhe.

Credo che faccia parte di una strategia elaborata da parte della generazione al potere, non so in maniera quanto consapevole, per evitare lo scontro generazionale, tra vecchi e giovani; un modo molto furbo per evitare che i giovani scalzino (come nella natura delle cose) i vecchi dal loro posto, sottraendogli il potere.

Si accompagna a tale clima di morte, una conseguente politica dell'elemosina: si forniscono ai giovani quel po' di risorse per far si che possano uscire il weekend, comprarsi birre e sigarette, possano offrire una cena alla tipa di turno, ma non siano messi in grado di emanciparsi dalla generazione dei genitori. si emanciperanno solo alla morte dei genitori; e il loro posto sociale, sarà quello che era dei genitori, non di piu', semmai qualcosa di meno.

E' tramontata la possibilità, viva e concreta fino ad una 40 di anni fa di superare e migliorare le condizioni di partenza; per come stanno le cose oggi, si sta tornando ad una condizione quasi medievale: tuo padre è ricco e pieno di conoscenze, bene potrai esserlo anche tu; vieni da una famiglia modesta? sarai un modesto! vieni da una famiglia di straccioni, lo sarai anche tu (a meno di trovarsi di fronte a persone di grandissima talento e tenacia, novelli julien sorel dei giorni nostri)

Tutto questo comprende la precarietà del lavoro, gli stipendi a 1000 euro, i prezzi delle case esorbitanti; tutto per lasciare in naftalina la parte piu' vitale del paese, i giovani; quei pochi con le palle, spinti dalla mistica esterofila, andranno a cercare fortuna al'estero (così perderemo anche la parte del paese piu' vitalistica e coraggiosa, tenendoci invece gli inetti e i raccomandati)

Non si vive piu' quindi, si vivacchia, non si sta piu' con una ragazza avendo magari davanti un progetto di vita, ma si salta di relazione inutile in relazione inutile, si scopacchia

Un mondo bloccato, ingessato, spento, di zombie che non sanno di esser tali, e si trascinano tra lavori precari, relazioni precarie, e dove di certo c'è solo lo stordimento fornito dagli stupefacenti, e le momentanee distrazioni popolari (il calcio, i programmi tv ecc)

Generazione di bamboccioni quindi, certo; ma è stata voluta, e ci hanno lavorato sodo per ottenerla

Citazione di: Edward Bloom il 03 Agosto 2010, 16:33:53
Con una ragazza "normale" si può riuscire a chiudere anche nonostante, ad esempio, un neg eccessivo o un momento di stanca della conversazione, più si alza la bellezza/appetibilità della partner, più si sposta in alto l'asticella per la maggiore concorrenza di altri uomini = è importante sbagliare poco.

E' vero non si può generalizzare; però ho effettivamente riscontrato (nella mia esperienza) che l'aumento di difficoltà non è lineare. Superato un certo livello sembra di giocare ad un gioco diverso, con più variabili, dove quelle precedentemente importanti (es. originalità in apertura, buon look, inner game) sono del tutto date per scontate.

Citazionequando mi è andata bene c'erano in ballo questi fattori:
- ho scherzato poco. con questo tipo di donna non paga l'atteggiamento da caxxone/brillantone, perché sono circondate da caxxoni. essere tranquillo, gradevole ma controllato. soprattutto poco emotivo.
- non ho fatto domande per un bel po' di tempo.
-

Citazionenon volevo rimorchiarle, ma conoscerle e/o sfidarle

.
- ho trovato qualcosa su cui "premiarle" a parte la bellezza (con certi soggetti non è proprio possibile).
- c'era qualche afc nei paraggi che le continuava a dare attenzioni, così potevo giocare di rimessa.
- sono riuscito ad aprirmi gradualmente, all'inizio poco poi sempre un po' di più ma pronto a tornare indietro.
- ho avuto il coraggio di affondare nelle rare "finestre" che ragazze così ti aprono, in generale non deve passare troppo tempo. con queste ragazze difficlmente avrai una seconda possibilità...Acqua molte di queste cose come vedi sono le stesse che avevi indicato tu.

Ti ho messo in grassetto gli aspetti su cui vorrei una delucidazione... ;)
D'accordissimo su tutto il resto.

Citazione1. Ricchezza economica.
2. Bellezza.
3. Testa.
Lo spessore umano. Ci sono ragazzi che hanno uno spessore umano superiore già a vent'anni, una naturale capacità di far stare bene le persone al loro fianco, di essere semplici, coraggiosi e amorevoli. Questi ragazzi sono sempre stati circondati quindi da persone che fanno loro riferimento, sono stimati, rispettati e voluti bene da tante persone. Una sorta di social proof, ma vero, non artificiale o di convenienza.

Come vedete sono tre qualità oggettivamente misurabili, visibili, e questo per la psiche femminile secondo me è importante. Un qualcosa in queste tre aree dev'essere molto pronunciato, deve spiccare rispetto alle persone comuni, ed è quel qualcosa che ai loro occhi ti rende speciale e diverso, un fuoriclasse, e quindi una scelta ottimale. Meglio un 100-0-0 che un 33-33-33.

Che si parli di vincenti o di potere, ruotiamo sempre intorno allo stesso asse. Noi vogliamo da loro un bellissimo contenitore, loro vogliono da noi una sfera di protezione e comfort.
Arrivati a questo punto mi chiedo se a quel 100 ci potrò mai arrivare. Sò che fingere non porta molto lontano, soprattutto parlando di seduzione duratura. Sò anche che per arrivare a 100 ci vuole un sacrificio talmente grande da vanificare il possibile guadagno. Ho sempre sperato nel 33-33-33, la tua prospettiva però mi ha stimolato ad approfondire. Ci penserò...

Citazionesiamo sicuri che sia vero che i soldi non fanno la felicità, o è un'altra  convinzione imposta da una società che ci vuole agnellini vulnerabili per incapettrarci meglio? Cosa c'è di più soddisfacente per un uomo che scendere ogni giorno sul campo di battaglia, portando al limite le sue idee e le sue capacità, portando una sua passione all'estremo, per avere successo, anche economico? Cos'è che ti fa sentire vivo ogni giorno davvero, sulla lunga distanza, la figa o c'è un livello più alto, che è il successo professionale, e in generale il potere? Sovrastimando la figa non si rischia di sottostimare qualcosa di più grande, di più insito nella profondità della natura dell'uomo? Non è che in molte famiglie si insegna - involontariamente - un rapporto di odio per il denaro, che viene associato a immagini negative, quando invece è nella natura dell'essere umano di sesso maschile "andare a caccia", uccidere, e quindi portare nella propria caverna gli animali migliori, a costo di lasciarci la pelle?

Tempo fa, proprio per queste ragioni, ho proposto una board nel forum per parlare di "persuasione" in generale, con focus a 360° sul lavoro e le relazioni. E' chiaro che le donne sono solo una conseguenza di questo più grande mito. E' anche vero che inseguendo il potere si diventa dei piccoli demoni, o forse la penso così proprio perchè sono soggetto ai condizionamenti sociali che denunci.
Checchè se ne dica, il disprezzo per le donne che inseguono la ricchezza è solo una malcelata invidia per quelli che il potere l'hanno ereditato o se lo sono conquistato. Anche in questo caso si può essere degli EXCUSER, come nelle aperture. Qui mi fermo per non offendere nessuno o tirare in ballo argomenti che potrebbero dare fastidio.
Se ne può anche parlare in privato... ;)

Grazie per il bell'intervento

Citazione di: nad84 il 03 Agosto 2010, 19:49:22
L'idea di fondo è che qui da noi le cose sono una cacca, e o hai i santi in paradiso o è meglio che te ne vai via da qui, emigra, fuggi, che fuori invece le cose sono milioni di volte meglio; un implicito invito all'emigrazione, non troppo dissimile dalla strategia che si mise in atto a fine 800, quando si assistette alla grande emigrazione verso le due americhe.

Credo che faccia parte di una strategia elaborata da parte della generazione al potere, non so in maniera quanto consapevole, per evitare lo scontro generazionale, tra vecchi e giovani; un modo molto furbo per evitare che i giovani scalzino (come nella natura delle cose) i vecchi dal loro posto, sottraendogli il potere.
....
Si accompagna a tale clima di morte, una conseguente politica dell'elemosina: si forniscono ai giovani quel po' di risorse per far si che possano uscire il weekend, comprarsi birre e sigarette, possano offrire una cena alla tipa di turno, ma non siano messi in grado di emanciparsi dalla generazione dei genitori. si emanciperanno solo alla morte dei genitori; e il loro posto sociale, sarà quello che era dei genitori, non di piu', semmai qualcosa di meno.
...
Tutto questo comprende la precarietà del lavoro, gli stipendi a 1000 euro, i prezzi delle case esorbitanti; tutto per lasciare in naftalina la parte piu' vitale del paese, i giovani; quei pochi con le palle, spinti dalla mistica esterofila, andranno a cercare fortuna al'estero (così perderemo anche la parte del paese piu' vitalistica e coraggiosa, tenendoci invece gli inetti e i raccomandati)
...
Generazione di bamboccioni quindi, certo; ma è stata voluta, e ci hanno lavorato sodo per ottenerla

Reagisco a questo tuo scritto con una svampa di calore alle tempie... hai ragione.
La classe politica, gli insegnanti universitari, i piccoli imprenditori.. i vecchi ci hanno rotto il caxxo. Gli anziani vanno rispettati quando ci insegnano a vivere la vita, non quando ci costringono a stare al nostro posto. Mi trovi al 100% d'accordo.

Qualche parola andrebbe spesa anche su di noi, però. NOI come community maschile facciamo già eccezione rispetto al resto della massa. Siamo comunque attivi su diversi punti di vista, quantomeno non ci lasciamo andare all'inerzia.
Penso che se la nostra generazione avesse un po' più di coglioni, il progetto della generazione precedente non sarebbe andato in porto. In fondo ci offrono quello che vogliamo: grattarci dalla mattina alla sera. E tutti che dicono che vogliono andarsene all'estero, ma poi non parte nessuno. Segno anche questo che in realtà stiamo fin troppo bene. Siamo esattamente identici ai nodtri vecchi, sai in cosa? Nel LAMENTARCI!

Per concludere, meglio così; ho la mia cerchia di amici/conoscenti attivi (sei uno di quelli, a partire dagli eventi mob) e mi godo la loro influenza, cercando di ricambiare al meglio. Tengo vivo il mio sogno di una vita appagante, di cui mi sento fautore e padrone. E mi dispiace dirlo, ma in tutto questo la patria non ha posto. Dell'Italia non me ne fotte niente. Come a lei non importa niente di me, dei miei titoli accademici, del sudore che ho buttato per guadagnare pochi centimetri di figa e qualche riconoscimento. Questa è un' Italia che non merita di essere odiata. Ci sono tante belle cose (terzo settore, clima, arte), e va bene così. Come dicevo sempre ai miei amici tedeschi: "l'Italia è il più bel posto al mondo per fare vacanza o per la vecchiaia. Per il resto evitate di guardare il sud Europa."
L' Italia sta all'Europa come il mezzogiorno sta all'Italia. Ci siamo capiti...

Acqua

Citazione di: Acqua il 03 Agosto 2010, 22:03:36
In fondo ci offrono quello che vogliamo: grattarci dalla mattina alla sera. E tutti che dicono che vogliono andarsene all'estero, ma poi non parte nessuno. Segno anche questo che in realtà stiamo fin troppo bene. Siamo esattamente identici ai nodtri vecchi, sai in cosa? Nel LAMENTARCI!

Hai ragione; io stesso passo buona parte del mio tempo a lamentarmi (alla fine le cose che scrivo sono frutto di un implicito lamento; anche se cerco delle ragioni teoriche alla situazione attuale, alla fine comprendere è sempre un po' giustificare, e ti fa perdere quella pazza spinta verso l'azione)

Certo, noi ci differenziamo dal resto delle persone, ma su che cosa ci differenziamo? ci differenziamo in una ricerca "individuale" di qualcosa che riteniamo ci servano; ci adoperiamo, ma ognuno per i fatti suoi; se miglioro, sono io che mi scopo più fighe, per gli non cambia nulla (anzi cambia in peggio, perchè sottraggo fighe che magari si sarebbero cuccati loro); agiamo da soli, perchè siamo tremendamente isolati gli uni dagli altri (se fossi un marxista direi che manca una "coscienza di classe"); e da soli l'unica cosa che si può (forse) cambiare è la propria situazione particolare, non certo quella di una generazione; e soprattutto, singolarmente parlando, non vale la pena di farsi carico dei problemi di tutti; la cosa più furba è pensare al meglio ai cazzi propri;

paradossalmente se uno ha la forza di mettersi a capo di un movimento, di comandarlo e di renderlo in grado di cambiare qualcosa, ha la capacità con molto meno sforzo di farsi largo per i fatti nella situazione che vive; quindi non ha senso che si metta a fare "politica" (in senso lato)

Il fatto è che tutto ciò mi fa rabbia; mi fa incazzare che non riesco a smuovere di un minimo nessuno; magari a chiacchiere si dichiarano d'accordo, ma all'atto pratico non cambia un caxxo; e parlo pure delle piccole cose (il rimorchio è certamente piccola in ottica globale: a chiacchiere dicono che faccio bene a rimorchiare, e che vorrebbero farlo pure loro, ma all'atto pratico si cagano sotto, e lasciano perdere!); mi fa rabbia vedere l'indolenza, mi fa rabbia vedere gli occhi spenti e privi di un futuro; mi fa rabbia la mancanza di pensiero e la capacità di capire cosa succede e perchè! mi fa rabbia vedere che nessuno si riesce neanche ad immaginare un mondo diverso, che non hanno neanche idea di come potrebbero impiegare il proprio tempo in modo più nobile

alle volte mi faccio rabbia anche da solo perchè, adesso come adesso, la cosa che davvero mi preme è capire come scoparmi più tipe possibile, il tutto anche in un ottica di rivalsa personale, e comprendo che questo non ha nulla di realmente nobile...ma tant'è!

:buck:

Riprendo esattamente dall'inizio (facendo finta che nessuno ha scritto nient'altro), cioè rispondo ad Acqua che ha aperto un 3d decisamente interessante....

Nei posti che frequento non ci sono target di alto livello :'( (di 8,5 - 9 se ne vedono molto poche), comunque nelle trasferte che mi è capitato di fare nella capitale direi che da voi non ci sono problemi di incontrare super HB.
Approcciare questi target è tendenzialmente simile ad approcciare target di più basso livello, se non per il fatto che è difficile creare attrazione e interesse sufficienti a farle investire su di noi.

REGOLA DI BASE : Si approccia in totale tranquillità e naturalezza(essere a tuo agio subcomunica anche preselezione), e di conseguenza anche lei dovrà stare a suo agio. Se per qualche motivo ci troviamo imbarazzati l'unica cosa da fare è dire una cosa del tipo "Perchè mi guardi così... mi stai mettendo in imbarazzo", o comunque dirlo. Le super HB non sono dei mostri sfancula uomini(a meno che voi non le idealizzate così), vedrete che lei stessa a questo punto si imbarazzerà o vi metterà a vostro agio.

MANTENERE LA PROPRIA STRUTTURA : Questo penso che sia il punto focale del problema, se andiamo ad approcciare sapendo già chi è il premio(lei), subiamo di conseguenza la sua struttura e non ci comportiamo diversamente da tutti gli AFC di questo mondo. Tu non sei uno che sta chiedendo la sua carità, stiamo li per lei e siamo uomini di valore, siamo CACCIATORI e scegliamo noi con quale donna andare a letto. Siamo noi che decidiamo di cosa parlare, siamo noi che guidiamo l'iterazione, siamo noi il premio(per dirla all'americana).

La riflessione che propongo a tutti(indipendentemente da che metodo utilizziate) è "PERCHE' DOVETE FARE DHV? LEI NON LO FA...NON VI RACCONTA STORIE, NON USA ROUTINE, NE NULLA DI SIMILE".

Se siete uomini di valore, lo siete e punto e lei lo percepirà. "Mai sottolineare l'ovvio" per citare una frase di un mio caro mentore...

Le vere qualità attraenti sono altre... LA SINCERITA', L'ONESTA, L'INTRAPREDENZA, LA COERENZA...Citando forse le più importanti. Non dire mai nulla che non arricchisce la vostra struttura, non inventarsi scuse, prendere semplicemente quello che si vuole.

Per finire dico che le risposte di questo 3d fanno rabbrividire(ne ho lette solo alcune), che vi dovrebbero far ragionare...Scrivete in un forum di seduzione e non fate altro che trovare scuse del perchè non riuscite a rimorchiarvi una super HB, senza nessuna autocritica...Per me questo vuol dire sottostare nella struttura della società e dei target di alto livello, non nella nostra... Lo ridico siamo CACCIATORI...

Basta maschilismo e misogenia, non esistono... i pali presi o tutte le delusioni non fanno altro che incrementare questi fattori... Siamo in forum di seduzione e credo di poter affermare che più di tutti noi dedichiamo la nostra vita alle donne. Sono tutto quello per cui vale veramente la pena di vivere.

Ho dato dei spunti credo interessanti... qualcuno continui sulla mia scia...

P.S. Forse apro un 3d... questo fine settimana per tutti gli appassionati di musica e cultura celtica(e anche di HB), c'è un evento da non perdere. Basta una tenda e spirito di avventura, per voi a MONTELAGO (confine tra marche e umbria), c'è la NOTTE CELTICA. Ho partecipato personalmente anche lo scorso anno e vi dico che ne vale la pena. L'evento dura da venerdì pome a domenca pome... su internet trovate tutto, ci saranno almeno 10000 persone e anche io e Athos...
Se qualcuno vuole partecipare che me lo faccia sapere tramite PM che facciamo un micro raduno.

Buon sarge a tutti...

Jim(che per incoerenza si vuol cambiare nome) ;D

ci sono tante cose interessanti in questo thread, non solo IT sulla figa, ma su "la vita, l'universo e tutto quanto" (cit. ;) )

Quindi ci medito su e dico Best Of :up:

Citazione di: athos il 03 Agosto 2010, 19:44:32
leggere alcune cose in un forum di seduzione mi fa' rabbrividire..

alcune parti che certi di voi hanno scritto andrebbero messe nel worst of..
scusate la mia forse eccessiva bacchetta ma checcavolo!

Ho letto solo una pagina su 3 di questo thread e
appena ho un attimo stasera o domani, per finire di leggere,
vi riporterò le mie aspre critiche che, spero, vi serviranno
a migliorare..

Shark preparati!! Lo faccio per te!  >:(

Ale, e lo stesso vale per Jim, non mi sembra che sia stato scritto nulla di particolare da far gridare allo scandalo. Il denominatore comune di tutti gli interventi è che per avere donne sopra la media, bisogna possedere doti sopra la media, e tali doti possono essere fisiche, economiche, e intellettuali. Cosa c'è di strano ?

E non esiste nulla che possa sopperire alla mancanza di questi fattori. Colgo l' occasione per un commento ulteriore al post di Edward : la tipica bonazza che frequenta posti fichi, con borsa e scarpe firmate, trenta ex alle spalle e mille pretendenti, ha talmente tanto da scegliere che non ha alcuna utilità nell' accettare di conoscere persone nuove, e questo rende la missione estremamente difficile.

Citazione di: Jim il 03 Agosto 2010, 23:35:24
Riprendo esattamente dall'inizio (facendo finta che nessuno ha scritto nient'altro), cioè rispondo ad Acqua che ha aperto un 3d decisamente interessante....

Nei posti che frequento non ci sono target di alto livello :'( (di 8,5 - 9 se ne vedono molto poche), comunque nelle trasferte che mi è capitato di fare nella capitale direi che da voi non ci sono problemi di incontrare super HB.
Approcciare questi target è tendenzialmente simile ad approcciare target di più basso livello, se non per il fatto che è difficile creare attrazione e interesse sufficienti a farle investire su di noi.

Corretto, ma il "ma" che hai riportato non è per nulla di poco conto . Dovresti approfondire meglio questo concetto, perchè se manca quello, ovvero la motivazione sua ad investire su di te, il resto serve a ben poco.

Citazione di: Jim il 03 Agosto 2010, 23:35:24
REGOLA DI BASE : Si approccia in totale tranquillità e naturalezza..................

Ok, ci può stare. Di sicuro se vai lì poco rilassato e in soggezione, è palo secco, come del resto con chiunque.

Citazione di: Jim il 03 Agosto 2010, 23:35:24

Se siete uomini di valore, lo siete e punto e lei lo percepirà. "Mai sottolineare l'ovvio" per citare una frase di un mio caro mentore...

Le vere qualità attraenti sono altre... LA SINCERITA', L'ONESTA, L'INTRAPREDENZA, LA COERENZA...Citando forse le più importanti. Non dire mai nulla che non arricchisce la vostra struttura, non inventarsi scuse, prendere semplicemente quello che si vuole.

Non mi sembra molto essere onesti, sinceri, intraprendenti e coerenti...per carità, è importante tout court esserlo, ma sono caratteristiche alla portata di chiunque. Così si rischia di scadere nel qualunquismo di stampo Usa secondo cui applicando i metodi, chiunque può sedurre chiunque.

Citazione di: Jim il 03 Agosto 2010, 23:35:24

Per finire dico che le risposte di questo 3d fanno rabbrividire(ne ho lette solo alcune), che vi dovrebbero far ragionare...Scrivete in un forum di seduzione e non fate altro che trovare scuse del perchè non riuscite a rimorchiarvi una super HB, senza nessuna autocritica...Per me questo vuol dire sottostare nella struttura della società e dei target di alto livello, non nella nostra... Lo ridico siamo CACCIATORI...

Non si tratta di trovare scuse, ma di individuare lucidamente i fattori oggettivi e tangibili che rendono difficile una simile missione, per poi lavorarci sopra...per chi ha solide motivazioni.

La verità di fondo è una sola : volete avere donne da 8,9, 10 ? Allora, dovete essere da 8,9 , 10 voi stessi. Il resto è aria fritta.

Citazione di: Shark72 il 04 Agosto 2010, 15:37:48
Ale, e lo stesso vale per Jim, non mi sembra che sia stato scritto nulla di particolare da far gridare allo scandalo. Il denominatore comune di tutti gli interventi è che per avere donne sopra la media, bisogna possedere doti sopra la media, e tali doti possono essere fisiche, economiche, e intellettuali. Cosa c'è di strano ?

E non esiste nulla che possa sopperire alla mancanza di questi fattori. Colgo l' occasione per un commento ulteriore al post di Edward : la tipica bonazza che frequenta posti fichi, con borsa e scarpe firmate, trenta ex alle spalle e mille pretendenti, ha talmente tanto da scegliere che non ha alcuna utilità nell' accettare di conoscere persone nuove, e questo rende la missione estremamente difficile.

Shark guarda che nn stavo gridando allo scandalo... in una maniera forse un pò brusca stavo dicendo che c'è qualcosa di sbagliato nella mentalità. Come funziona il mondo (intendendo con che canoni scelgono le SHB) è una cosa della quale più o meno ci rendiamo conto tutti.

Un PUA è sempre l'eccezione alla regola , indipendentemente da tutto.
Nessuno può mettere in discussione questa affermazione, altrimenti tutto compreso questo forum non ha senso

Il primo passo per avere target di alto livello è convincersi che sia possibile farlo, anche se non sono bello ricco e famoso.
Le SHB sono donne(umane) e tutto quello che fanno, compreso dare pali è solamente un meccanismo di difesa. Sono abituate a scegliere e ad avere standar alti, al contrario di noi che spesso fottiamo tutto quello che passa a tiro.

Dietro ai loro comportamenti al 90% dei casi si nasconde insicurezza, sofferenza, superficialità, sfruttamento e tanti altri lati tristi. Sono ragazze vittime del loro stesso corpo che spesso non sanno ne quello che vogliono ne quello che le rende felici(se leggete per esempio su the game quando style intervista Britney Spears).

La SHB che nel club dopo essere stata abbordata 1000 volte vi da un palo, la incontrate la domenica quando sta a pranzo dalla nonna e iniziate a parlarci. Capirete subito che non è un mostro mangia uomini, magari è una ragazza semplice sensibile, simpatica, intelligente, divertente...

Un PUA trova la maniera di superare ogni difficoltà, non fa riflessioni sul fatto che le SHB stanno con gente ricca e potente, quella è un altra cosa e non centra niente con la seduzione.

Tutte le hb che mi sono chiuso in vita mia, hanno un denominatore comune, cioè le ho chiuse quando hanno capito che non mi interessava niente del resto del mondo, che stavo li per loro, che ero genuinamente interessato a loro e non per scopare. Di venire a letto con te lo scelgono loro quando le fai sentire come nessuno mai ha fatto.

Non sono contro i metodi di seduzione, ma bisogna capire che dietro ad essi ci sono certe dinamiche e che quando si rimorchia non conta tanto come siamo noi, ma come si sente lei.
"La seduzione è un gioco e quando si gioca ci si diverte" per citare anche GIABAR , che è veramente un grande, altro che metodi americani.

Spero di aver reso il concetto... ;)
Jim

Citazione di: Jim il 03 Agosto 2010, 23:35:24
Scrivete in un forum di seduzione e non fate altro che trovare scuse del perchè non riuscite a rimorchiarvi una super HB, senza nessuna autocritica...

Eh caxxo, lo dicevo proprio ieri a Kleos.
La cosa migliore è scoparsi donne grasse, se sono pure brutte fighe tanto meglio. In realtà a dirla tutta gli dicevo che secondo me le donne non andrebbero scopate del tutto, poi però si pongono problemi di varia natura che rischiano d'intaccare il proprio aspetto magnificamente impeccabile.

Citazione di: Jim il 03 Agosto 2010, 23:35:24
Basta maschilismo e misogenia, non esistono...

Per forza che non esiste, si scrive misoginia.

Citazione di: Jim il 03 Agosto 2010, 23:35:24
i pali presi o tutte le delusioni non fanno altro che incrementare questi fattori...

Vero.

Citazione di: Jim il 03 Agosto 2010, 23:35:24
tutti noi dedichiamo la nostra vita alle donne. Sono tutto quello per cui vale veramente la pena di vivere.

Ma anche no.
E' da inetti confondere il voluttuoso col necessario e la Donna con le donne.

Nad, condivido la tua analisi e la trovo intelligente. E' molto importante saper leggere bene la realtà, tu lo sai fare sicuramente meglio della stragrande maggioranza delle persone. Non meno importante è "cosa ne fai" di questa realtà.
Siamo una generazione di bamboccioni. Vero. E quindi?
Tizio potrebbe dire: "male, società di cacca, ce l'hanno messo nel culo".
Caio potrebbe dire: "bene, avrò meno concorrenza nel raggiungere i miei obiettivi, e potrò veramente fare la differenza".
Se ci pensi non è molto diverso dal solito discorso afc "le donne sono tutte troie, un tempo erano più femminili, ora sono una marea di idiote". In un certo senso è vero anche questo. Alcuni si lamentano, altri vedono la situazione come un vantaggio. E' evidente che in mezzo alla mediocrità sia più semplice vincere.
Bisogna solo scegliere da che parte stare, e agire SEMPRE di testa propria. Ecco, se mi chiedessero di dare un solo consiglio a un neo iscritto, io direi proprio questo: ascolta, impara da tutti e poi fai sempre di testa tua.

Acqua:
"non volevo rimorchiarle, ma conoscerle e/o sfidarle" --> forse è qualcosa che appartiene  solo al mio carattere, forse no, ad ogni modo io quando entro nel frame "voglio rimorchiare" faccio peggio, sono meno naturale, diciamo che "inseguo" l'altra persona...mentre le ragazze vanno indotte ad inseguirti. Se penso solo a conoscerle sono più tranquillo e più profondo, se penso a sfidarle e a rompere le palle sono più st*onzo: in entrambi i casi gioco meglio, sono più solido, sono "nel mio frame", e me la vivo senza paura di perdere.
sono riuscito ad aprirmi gradualmente --> ho notato che le persone di valore ci mettono molto ad aprirsi, per un bel po' sono molto sulle proprie, magari gentili, ma distaccati e formali. Se uno ha la tendenza naturale ad essere troppo immediato e spontaneo (come me)  è cosa buona allenarsi a trovare una giusta via di mezzo anche su questo. Se dai troppa energia subito comunichi ansia di piacere e in generale ti "bruci" subito, sembri quello che una volta avevo definito un venditore di tappeti, cioè uno che viene percepito come poco sincero, anche se magari viene giudicato simpatico o interessante.
Sul resto: anch'io ho sempre inseguito il 33-33-33, prospettiva che ha indubbi vantaggi. Ora voglio provare a ottenere un 100, penso che il raggiungimento di una posizione di equilibrio sia un'ottima base che fa veramente la differenza se arrivi più in vetta. Altrimenti sei e resti "solo" una bella persona. Una cosa è essere una bella persona e non fare un caxxo dal mattino alla sera, un'altra è essere una bella persona ed essere presidente degli Stati Uniti: il potere, il successo danno un'altra luce anche alle tue qualità umane, e ti danno la possibilità di raggiungere traguardi belli, per te o per gli altri: banalmente, pensa quanta beneficienza può fare un miliardario e quanta ne può fare una persona comune. Quando hai il potere puoi usarlo per il bene, tuo e delle persone che ami. Se non ce l'hai, non puoi fare granché.
E' giusto chiedersi se potrai mai arrivare al 100, forse si, forse no, nessuno lo sa, ma se non ci provi non lo saprai mai, e un giorno potrebbero girarti i coglioni se ti accorgerai che avevi il piede di Ronaldinho ma hai dedicato la tua vita alle biglie. Poi ognuno arriverà dove può, e sarà felice così, perchè sono assolutamente convinto che il tuo inconscio veleggi verso una precisa direzione, verso la tua dimensione, che una volta trovata ti farà sentire in asse con te stesso. Bisogna avere il coraggio di seguire la propria corrente naturale, se ti opponi fallisci sistematicamente. Sia che il punto di arrivo voglia dire essere 100, che 80 o 60.
Non so se inseguendo il potere si diventi "piccoli demoni". Forse si, io credo che il potere liberi la nostra naturalità, che indubbiamente ha molto di animale. Altrimenti non si spiegherebbero figure come Hitler, per fare un esempio estremo. Ma se essere noi stessi vuol dire riscoprire un po' di crudeltà, a me non spaventa, di certo anche perché mi fido di me e  dell'equilibrio che ho raggiunto negli anni. Ovviamente non consiglierei a tutti questa visione delle cose, è solo la mia, tagliata su di me. A giocare con il fuoco rischi concretamente di  bruciarti, ma a me ora va bene così, è la direzione che ho "scelto" e se mi brucierò pazienza. Non avendo la vita un fine, trovo che l'unico senso sia vivere una vita da 100, o morire provandoci. Non sto disprezzando una vita comune, assolutamente, ma ho scoperto che non fa per me. Non me ne frega un caxxo di avere la donna, di non averla, di scoparmi una tipa, di non scoparmela, di avere o meno una bella macchina, dello champagnino, del privè...ultimamente le percepisco sempre più come le noccioline per le scimmiette che si sono comportate bene...cioè si, sono cose che mi fanno piacere, ci mancherebbe, anzi, vorrei scopare di più e farlo con donne migliori, ma non sono cose che mi fanno sentire il fuoco dentro...anzi, a volte mi danno quasi la nausea...mi piace tantissimo il miglioramento personale e sono felice di come sono diventato, solo che farlo per elemosinare un po' di figa mi ha semplicemente stufato. La figa non può essere il primo obiettivo, lo può essere solo per un periodo della propria vita; tra l'altro, tutti gli uomini che io conosco che hanno davvero successo con le donne non mettono la figa al primo posto. Ora penso e penserò al mio 100, a "costruirmi una realtà dove attrarre le belle donne diventi una conseguenza". Se ce la farò tra qualche anno sarò più in alto e vedrò le cose da un'altra prospettiva, altrimenti pagherò il prezzo degli errori che farò. Voglio trovare il mio limite e per farlo sono disposto davvero a lasciarci le piume. Sembra un discorso allucinante detto così, è molto difficile da trasmettere in poche righe, ma pensa alle migliaia di soldati nella storia del mondo che sono andati fieri in prima linea, in faccia alla morte: in confronto questa è robetta da educande.
Ora ti scrivo un pm :)
Grazie a te

Shark:
Vero che "la tipica bonazza che frequenta posti fichi, con borsa e scarpe firmate, trenta ex alle spalle e mille pretendenti, ha talmente tanto da scegliere che non ha alcuna utilità  nell' accettare di conoscere persone nuove, e questo rende la missione estremamente  difficile". E' anche vero che spesso queste ragazze sono circondate da una marea di idioti, ricchi, noiosi e senza palle. Se competi sul loro livello (soldi, macchine, viaggi in posti fighi) perdi sistematicamente. Per batterli, prova a fortificare la tua diversità, ad esserne fiero, a toccare corde che gli altri neppure sanno che esistono.

Voto anch'io il best of

Citazione di: Edward Bloom il 06 Agosto 2010, 19:14:31
La figa non può essere il primo obiettivo, lo può essere solo per un periodo della propria vita; tra l'altro, tutti gli uomini che io conosco che hanno davvero successo con le donne non mettono la figa al primo posto. Ora penso e penserò al mio 100, a "costruirmi una realtà dove attrarre le belle donne diventi una conseguenza". Se ce la farò tra qualche anno sarò più in alto e vedrò le cose da un'altra prospettiva, altrimenti pagherò il prezzo degli errori che farò. Voglio trovare il mio limite e per farlo sono disposto davvero a lasciarci le piume.

:up:

Ti stimo; il tuo è un discorso tremendamente eccitante

Mi sembri anche abbastanza cambiato, almeno da quel che percepisco, rispetto a quello che scrivevi tempo fa, ad esempio in "amore e morte" o in altri tuoi scritti qui sul forum; non so quanto sia in contraddizione con quello che li scrivevi (il cercare di ottenere il più possibile, ma mantenendosi al contempo liberi dentro, considerando la sempre possibile sconfitta come un qualcosa che andrà ad intaccare il nostro valore intrinseco di persone);

mi piacerebbe sapere se riesci a coniugare "l'arrivismo esterno" con un certa calma interna!

la discussione che è venuta fuori è decisamente da best of anche per me!

Citazione di: Edward Bloom il 06 Agosto 2010, 19:14:31

Siamo una generazione di bamboccioni. Vero. E quindi?
Tizio potrebbe dire: "male, società di cacca, ce l'hanno messo nel culo".
Caio potrebbe dire: "bene, avrò meno concorrenza nel raggiungere i miei obiettivi, e potrò veramente fare la differenza".
Se ci pensi non è molto diverso dal solito discorso afc "le donne sono tutte troie, un tempo erano più femminili, ora sono una marea di idiote". In un certo senso è vero anche questo. Alcuni si lamentano, altri vedono la situazione come un vantaggio. E' evidente che in mezzo alla mediocrità sia più semplice vincere.
Bisogna solo scegliere da che parte stare, e agire SEMPRE di testa propria. Ecco, se mi chiedessero di dare un solo consiglio a un neo iscritto, io direi proprio questo: ascolta, impara da tutti e poi fai sempre di testa tua.


E' giusto chiedersi se potrai mai arrivare al 100, forse si, forse no, nessuno lo sa, ma se non ci provi non lo saprai mai, e un giorno potrebbero girarti i coglioni se ti accorgerai che avevi il piede di Ronaldinho ma hai dedicato la tua vita alle biglie.
A giocare con il fuoco rischi concretamente di  bruciarti, ma a me ora va bene così, è la direzione che ho "scelto" e se mi brucierò pazienza. Non avendo la vita un fine, trovo che l'unico senso sia vivere una vita da 100, o morire provandoci. Non sto disprezzando una vita comune, assolutamente, ma ho scoperto che non fa per me. Non me ne frega un caxxo di avere la donna, di non averla, di scoparmi una tipa, di non scoparmela, di avere o meno una bella macchina, dello champagnino, del privè...ultimamente le percepisco sempre più come le noccioline per le scimmiette che si sono comportate bene...cioè si, sono cose che mi fanno piacere, ci mancherebbe, anzi, vorrei scopare di più e farlo con donne migliori, ma non sono cose che mi fanno sentire il fuoco dentro...anzi, a volte mi danno quasi la nausea...mi piace tantissimo il miglioramento personale e sono felice di come sono diventato, solo che farlo per elemosinare un po' di figa mi ha semplicemente stufato. La figa non può essere il primo obiettivo, lo può essere solo per un periodo della propria vita; tra l'altro, tutti gli uomini che io conosco che hanno davvero successo con le donne non mettono la figa al primo posto. Ora penso e penserò al mio 100, a "costruirmi una realtà dove attrarre le belle donne diventi una conseguenza". Se ce la farò tra qualche anno sarò più in alto e vedrò le cose da un'altra prospettiva, altrimenti pagherò il prezzo degli errori che farò. Voglio trovare il mio limite e per farlo sono disposto davvero a lasciarci le piume.



Bello, davvero. Al prossimo raduno devo assolutamente conoscervi di persona, questo forum è sempre più traboccante di spunti ;)

Voterei per il best of, ma molto proletariamente confesso che "nun so fà"

Ho risposto nelle ultime due righe della citazione sopra, ho fatto casino :mad:

Mi riservo di rispondere dopo una piccola riflessione, nel frattempo Best Of...

Citazione di: Edward Bloom il 06 Agosto 2010, 19:14:31

Shark:
Vero che "la tipica bonazza che frequenta posti fichi, con borsa e scarpe firmate, trenta ex alle spalle e mille pretendenti, ha talmente tanto da scegliere che non ha alcuna utilità  nell' accettare di conoscere persone nuove, e questo rende la missione estremamente  difficile". E' anche vero che spesso queste ragazze sono circondate da una marea di idioti, ricchi, noiosi e senza palle. Se competi sul loro livello (soldi, macchine, viaggi in posti fighi) perdi sistematicamente. Per batterli, prova a fortificare la tua diversità, ad esserne fiero, a toccare corde che gli altri neppure sanno che esistono.

Voto anch'io il best of

Tradotto, giocatela meglio che puoi, e spera in in pizzico di culo, anzi, in una bella manciata. 8)

A parte gli scherzi (che poi non scherzo nemmeno più di tanto), mi sembra che ci sia sostanziale convergenza di vedute sul tema. Nel momento in cui si approccia una donna in genere, più o meno bella e/o di valore, ci viene concessa una piccola finestra in cui dobbiamo giocarcela al meglio mostrando le nostre qualità.

Nel caso che la ragazza sia particolarmente ricercata, è fatale che questa finestra sia molto piccola, direi uno spiraglio infinitesimale, in cui per entrare bisogna sia essere molto bravi che avere molta fortuna. Perchè per riuscire a toccare la corda giusta, come dici tu, serva anche fortuna .

Sulla scelta tra 33-33-33 e 100-0-0, non esiste una risposta univoca, ciascuna delle due possibilità offre vantaggi e svantaggi. Con il 33-33-33, diciamo che si è persone sostanzialmente complete e senza grandi punti deboli, va meglio per "fare legna" in mezzo al campo ; ma credo che per puntare a obiettivi di alto valore sia meglio il 100-0-0, ma si deve veramente arrivare vicino a 100 sull' elemento di punta.

Best of anche per me.

Best of al 3d in virtù dei post di acqua e edward.


domani vedo se riesco a scrivere qualcosina riguardo alle ragazze bellissime, ma prima scrivo una cosa (e qui mi rivolgo soprattutto ai disfattisti come shark): solo io vedo in giro tante fregne che sono tutto fuorchè superficiali e pertanto non stanno col ricco figlio di papà di turno? e vivo a milano....

Citazione di: james.mar il 09 Agosto 2010, 03:09:23
solo io vedo in giro tante fregne che sono tutto fuorchè superficiali e pertanto non stanno col ricco figlio di papà di turno? e vivo a milano....

No, stavo appunto per dirlo

Citazione di: james.mar il 09 Agosto 2010, 03:09:23
Best of al 3d in virtù dei post di acqua e edward.


domani vedo se riesco a scrivere qualcosina riguardo alle ragazze bellissime, ma prima scrivo una cosa (e qui mi rivolgo soprattutto ai disfattisti come shark): solo io vedo in giro tante fregne che sono tutto fuorchè superficiali e pertanto non stanno col ricco figlio di papà di turno? e vivo a milano....

Ciu sono di certo, ma dove le trovi?

Citazione di: sfigatto il 09 Agosto 2010, 15:22:39
Ciu sono di certo, ma dove le trovi?

università, locali, in giro la sera, ambienti di lavoro (ieri c'era una fregna storica al check-in ryanair di bergamo Azn ), mare ecc.

EDIT: tradotto, negli stessi posti dove incontri tutte le altre ragazze, solo che però in percentuale molto minore.

Ecco il pilotto che avevo promesso. Un ringraziamento speciale ad Edward per gli spunti.
_______

Quello in cui credo è che fondamentalmente non c'è niente in cui credere. Sono stato convinto di concetti totalmente opposti nel giro di anni (a volte nel giro di mesi e persino di pochi minuti). Mi rimane solo il sentire, quello non lo metto in parole per non rovinarlo. "Analisi" vuol dire rompere in pezzi, dopo aver analizzato tanto il comportamento femminile ho perso di vista la figura per intero. Le donne non sono tanto diverse da noi, anzi sono ben più indifese.

Quando torno a casa dopo una delle infinite serate IO vs. RESTO DEL MONDO mi rendo conto che sono un piccolo fuscello su un granello di sabbia che ruota intorno ad una lampadina, la quale è parte di uno sciame di lucciole di cui mi riesce difficile immaginare la grandezza. E di questi sciami ce ne sono miliardi di miliardi, a perdersi in uno spazio blu scuro dove immagino serenità e silenzio per non spaventarmi troppo. E la stessa spirale la si può immaginare verso il piccolo oltre che verso il grande.
Io non sono nessuno. Però sono, e mi va bene. Danzo con l'universo.

Rimorchiare è l'arte che preferisco, un talento da inseguire, una condanna a mettersi continuamente in discussione per realizzare un sogno. Basta un po' di cervello per capire che ancor prima delle donne viene il potere, per cui rifletto sul potere. Per potere non immagino Hitler o Annibale o Leonida o chissà quale scocciato con il caxxo moscio. Certo mi piacerebbe dominare ogni cosa ma non si può inseguire la libertà togliendola agli altri. Ci deve essere una soluzione più armoniosa. Seguo la traccia di un'emozione, una serenità espansa e leggera che avvolge il mio corpo e che sono libero di emanare verso l'esterno. So che un'energia del genere non la posso trovare da nessuna parte; non c'è nessuno al mondo che può vendermela, non posso meritarla, nemmeno rubarla, nemmeno cercarla. La devo solo sfiorare e lasciare che mi avvolga senza avere paura.

Ne ho conosciuti tanti di mastini, uomini d'acciaio dallo sguardo fiero. Ognuno di loro nasconde un piccolo coniglietto e non capiscono che è proprio quello a renderli speciali.
Mi piacerebbe aprire il petto senza timori e mostrare il mio coniglietto. Può essere che lo sbranano in pochi secondi, ma solo quei pochi secondi valevano la pena di essere vissuti. Tutto il resto è letargo.

E' di paura che si tratta: di rimanere soli, di essere dimenticati, di morire. Per difenderci dall'ignoto indossiamo armature, una sopra l'altra. Povero il mio piccolo cuoricino sperduto. Costruiamo difese su difese alla ricerca di una palla di ovatta in cui dormire con il pancino per aria. Non funziona così.
Ringrazio di essere vivo, respirare ed avere paura. Mi butto e cerco di ragionare, ma l'importante è andare. Qui e ora, ma anche là e domani e lì l'altro ieri.

Cosa c'entra la figa in tutto questo? E' l'origine e il ritorno, il punto in cui si chiude il ciclo. Per questo dedico la mia riflessione serale a tutti i cliti in ascolto.
Sia benedetto il ventre della madre, chiamiamola la maremma, Shakti, Madre Natura, Eva, Giunone o Monica Bellucci. Da lì veniamo e lì torneremo... probabilmente all'infinito.

Questo è veramente tutto.
Buonanotte :*

Acqua

entro in questo argomento perche io sono stato con una da 10 e lode

e ora sono uscito con una da 9.5 (anche se non ho fatto nulla :-) ) e spero di riuscirci presto

la mia criticabile opinione e':

son loro che ti scelgono!

a loro interessa poco la bellezza puntano tantissimo sul carattere

(quella da 10 stava con me nonostante avessi una 500 quella vecchia )


nella mia lunga vita non ho quasi mai visto nessuna superbellissima con un super bellissimo


non chiedetemi consigli perche io da bravo pirla (pero non conoscevo assolutamente nulla di seduzione ) ho fatto tutti gli errori possibili immaginabili

- le compravo regali e tanti anche
- chiamavo sempre io
- uscivamo e le chiedevo sempre dove volesse andare
- super geloso

e chi piu ne ha ... piu ne ha



cmq dato che se qualcuno nel ciel mi vuole bene a settembre dovrei uscire con questa super 9.5 ragazza e' un argomento molto interessante e mi piacerebbe capirci un po di piu


una cosa e' difficile da sopportare stai con una cosi e la guardano tutti...

proprio ieri mi e' capitata sta cosa al ristorante ragazzi e signori che la guardavano...

E' evidente che ti scelgono loro, però tu ce le devi portare, a scegliere te piuttosto che un altro. E questo vale non solo per le strafiche, ma anche per tutte le altre.  :)

Comunque, il mio pensiero finale non è dissimile da quello del grande YoWriter : una da 9 non ne vale cinque tra il 5.5 e il 7 . >:D
Non esiste alcuna donna per la quale valga la pena di ammattirsi. Inoltre, come hanno detto più di uno tra i "wellisti", se proprio si ha l' ambizione di conquistare grandi fiche, bisogna come prima cosa battere posti dove ci sia concentrazione adeguata di grandi fighe. La maggior parte delle località del, si fa per dire, belpaese, è totalmente inadeguata, e l' effetto è che da noi se la tirano anche le cozze . In questo anche Mc Tower non dice cazzate. Ma io non mi pongo il problema, mi accontento di poco,  quindi posso benissimo restare qui.  ;D

Nad:
mi rendo conto che sono arrivato in questo forum parlando di amore e ora parlo di guerra  :D nella mia testa tuttavia non è una contraddizione, semmai evoluzione. E qui mi hai dato l'occasione per chiarire un aspetto molto importante: sopra ho elogiato il potere dicendo che senza di quello sei solo una bella persona. Ma vale anche il contrario. Puoi avere tutto il potere del mondo ma se umanamente sei uno zero sei solo un uomo potente. Credo che sia questo a spaventare molti e a tenerli lontani dalle posizioni di potere, cioè l'idea che il potere "imbruttisca". Non penso sia vero, è solo che la maggior parte delle persone di potere hanno investito solo su quello sin da piccoli e sono carenti nel lato umano (non tutti ovviamente).
Se invece uno raggiunge un 33-33-33, quindi un equilibrio come persona, e solo dopo insegue un 100, non otterrà un 0-0-100 come da stereotipo del potente-bastardo, ma raggiungerà, diciamo, un 33-33-100. Non è necessario essere cattivi per essere potenti, ma è necessario essere forti. Anzi credo che la forza associata alla bontà - o comunque alla neutralità - sia in definitiva più efficace della forza associata alla crudeltà. Se sei una bella persona e raggiungi il potere diventi una bella persona di potere. Spesso le persone di potere sono delle merde perché, per una persona che non ha lavorato mai su se stessa (come, ricordiamolo, il 99% della gente) è più probabile arrivare al successo se sei un incaxxoso senza scrupoli, che non se sei un bravo ragazzo pieno di dubbi. Difficilmente in natura si trovano ragazzi belli dentro e anche di successo, qualcuno l'ho conosciuto negli anni, ma decisamente pochi, è un equilibrio molto molto sottile e strardinariamente complesso: del resto in natura i veri vincenti sono pochi, è normale che siano in pochissimi ad avere certe qualità già innate. Tuttavia, la direzione non può che essere questa a mio avviso.
L'arrivismo esterno deve per forza accompagnarsi a una calma interna. In primis perché senza controllo delle tue emozioni non arrivi da nessuna parte, e poi perché la calma, la consapevolezza ti danno un sacco di forza. E' molto difficile sconfiggere una persona determinata che controlla le proprie emozioni e dentro sa essere calmo: vedi Mourinho, che è un personaggio da studiare molto a fondo, utilizza una serie infinita di tecniche che pochi secondo me hanno colto davvero...e questo a prescindere dal suo carattere incaxxoso, che può essere condiviso come no.

Shark:
non sono d'accordo sul peso che dai al fattore fortuna. Se fosse un discorso di fortuna prima o poi capiterebbe a tutti una bella hb9, invece, come noto, capita sempre ai soliti. Se poi con "fortuna" vogliamo dire che, nonostante tutte le qualità e l'impegno del mondo, ci vuole sempre quel pizzico di buona sorte che dia una piccola mano, posso essere d'accordo, ma non credo c'entri molto. C'è un detto che dice che ognuno costruisce la sua fortuna, e lo trovo perfetto. "Per riuscire a toccare la corda giusta serve anche fortuna": non sono d'accordo, più sei bravo meno avrai bisogno di fortuna, certo è vero che anche un novellino può avere la botta di culo, ma se siamo qui per migliorare credo non dobbiamo pensare alla fortuna ma solo a quello che possiamo fare di più. Tu da quello che leggo sei uno che si impegna tanto e concretamente, continua così e avrai risultati sempre migliori, con le donne come con tutto il resto.

Acqua:
mostrare il coniglietto è il lavoro di una vita, auguro a te (e a me) di riuscirci fino in fondo. Io voglio mostrare anche il leone. Coniglietto e leone, yin e yang, maschile e femminile, il leone protegge il coniglietto e il coniglietto rende il leone un po' più simpatico e umano. Una bella favola, un bel sogno, forse un giorno una bella realtà.

Citazione di: Edward Bloom il 10 Agosto 2010, 18:16:06
..........................

Shark:
non sono d'accordo sul peso che dai al fattore fortuna. Se fosse un discorso di fortuna prima o poi capiterebbe a tutti una bella hb9, invece, come noto, capita sempre ai soliti. Se poi con "fortuna" vogliamo dire che, nonostante tutte le qualità e l'impegno del mondo, ci vuole sempre quel pizzico di buona sorte che dia una piccola mano, posso essere d'accordo, ma non credo c'entri molto. C'è un detto che dice che ognuno costruisce la sua fortuna, e lo trovo perfetto. "Per riuscire a toccare la corda giusta serve anche fortuna": non sono d'accordo, più sei bravo meno avrai bisogno di fortuna, certo è vero che anche un novellino può avere la botta di culo, ma se siamo qui per migliorare credo non dobbiamo pensare alla fortuna ma solo a quello che possiamo fare di più. Tu da quello che leggo sei uno che si impegna tanto e concretamente, continua così e avrai risultati sempre migliori, con le donne come con tutto il resto.

Intendi bene, la fortuna credo che ci vuole sempre, ma è chiaro che aiuta più spesso e volentieri chi sa andarsela a cercare.  :)
A nessuno capita che una 9 lo fermi per strada dicendogli "si tromba?" . ;D

Signori secondo me le chiacchiere stanno a zero: il significato di "fregna" può essere totalmente variabile.
Quello che per me 2 anni fa era una gran fica, non lo è oggi. Quello che intendo io per gran fica oggi è qualcosa al livello di ragazza copertina o subrette televisiva, ma di quelle bone perché anche lì si celano vari cessi.

Faccio un esempio: a Formentera è risaputo che è pieno di gruppi di sole donne. Alcune di queste (poche si contano sulle dita di una mano) veramente fighe.
Tratti comuni? Vestite in supertiro, snob/oche, tette siliconate nonostante la giovane età (tutte sui 18), oppure altamente zo**oleggianti, tipo strapponcelle. Sempre grandi fighe però (e ripeto in una settimana in un isola di 15km di sole donne ne avrò viste 3 di quel livello).
Tantissime altre carine.

Dov'è l'inghippo? Al mare non se ne vedevano. E non stavano dormendo perché la sera prima c'era la discoteca, non è Ibiza.
Semplicemente smonta una donna di trucco/parrucco e vestiti che le stanno bene e il 90% diventano normalissime. La superfiga rimane superfiga anche se fa meno effetto.

E allora, dov'è veramente la figaggine? Si potrebbe dire che fintanto che la tua donna ti arrapa di brutto e che vedendo una gran figa in giro al massimo puoi dire "sì è una gran figa ma sticazzi" perché non hai la frustrazione di stare con una parecchio al di sotto dei tuoi standard e quindi sentirne la frustrazione, sei a posto.

Però trovami la donna più bella del mondo e troverò uno uomo che si è stancato di scoparla, e quindi dopo un po' di scoparsi un'altra figa ne abbiamo comunque la voglia.

Perciò, il mio modesto parere è che consideriamo superfighe donne di un livello a cui non siamo mai arrivati, ma che nel momento in cui dovessimo arrivarci considereremmo normali.
Dopodiché cominceremmo ad abituarci e a trovare difetti e considereremmo superfighe altre donne solo perché semplicemente non le conosciamo.

Certo ci sarà la donna particolarmente perfetta che rispecchia il 99% del tuo ideale, ma quando ne hai una la fianco che rispetta il 95% oppure con una così ci sei stato e sai che non è stato solo perché hai avuto culo, dov'è il problema?

L'importante è non "sistemarsi" con qualcuna che sia il 50% del proprio ideale perché in quel caso saremmo inesorabilmente frustrati.

In quel caso, significa che quello che pretendiamo è nettamente al di sopra di quello che ci possiamo permettere e cioè c'è un disallineamento tra la realtà e quello che invece pensiamo che sia la realtà.
E come ho scritto nel well, in quel caso c'è da rimboccarsi le maniche e ripartire dal basso.

Citazione di: SunBeam il 11 Agosto 2010, 22:03:31
Perciò, il mio modesto parere è che consideriamo superfighe donne di un livello a cui non siamo mai arrivati, ma che nel momento in cui dovessimo arrivarci considereremmo normali.
Dopodiché cominceremmo ad abituarci e a trovare difetti e considereremmo superfighe altre donne solo perché semplicemente non le conosciamo.

Quoto

Beh, ma i perchè i moderatori invece di segarsi  impiegare fruttuosamente il proprio tempo non lanciano la proposta di best of per questo thread? abbiamo già vari che lo sostengono!

Perché i moderatori sono pippe, mo ci penso io... apro il sondaggio.
Più che altro proporrei la rimozione di alcuni thread dal best...

Citazione di: SunBeam il 13 Agosto 2010, 18:03:58
Perché i moderatori sono pippe, mo ci penso io... apro il sondaggio.

io sono solo un inquisitore Azn

Citazione di: SunBeam il 13 Agosto 2010, 18:03:58
Più che altro proporrei la rimozione di alcuni thread dal best...

Tipo?

Citazione di: SunBeam il 11 Agosto 2010, 22:03:31
Signori secondo me le chiacchiere stanno a zero: il significato di "fregna" può essere totalmente variabile.
Quello che per me 2 anni fa era una gran fica, non lo è oggi. Quello che intendo io per gran fica oggi è qualcosa al livello di ragazza copertina o subrette televisiva, ma di quelle bone perché anche lì si celano vari cessi.

Giusto.

Citazione di: SunBeam il 11 Agosto 2010, 22:03:31

L'importante è non "sistemarsi" con qualcuna che sia il 50% del proprio ideale perché in quel caso saremmo inesorabilmente frustrati.

In quel caso, significa che quello che pretendiamo è nettamente al di sopra di quello che ci possiamo permettere e cioè c'è un disallineamento tra la realtà e quello che invece pensiamo che sia la realtà.
E come ho scritto nel well, in quel caso c'è da rimboccarsi le maniche e ripartire dal basso.

Queste sono da scolpire nel marmo. Io credo di esserci riuscito. In questi ultimi mesi non ho certo frequentato grosse fiche, me ne sono chiuse un paio di cui una sul 7, e un' altra sul 6, ma non mi sento per nulla frustrato, ma al contrario, fiero e motivato : so che sto facendo un percorso. In passato, mi è capitato occasionalmente di chiudere qualcuna sopra l' 8, ma non ho difficoltà a riconoscere che si è trattato di botte di culo.

Per rendere l' idea in modo facile, non mi sento per nulla frustrato dal dover giocare un campionato di serie B, perchè mi rendo perfettamente conto di non avere la squadra per sostenere un campionato di serie A ; una volta fatti i necessari rinforzi, lo giocherò . E non per puntare a una stentata salvezza.

4 favorevoli e 2 contrari, LOL. Mancano 3 giorni. Sarà che è agosto...

Al limite, chi ha fatto buoni intereventi e sopratutto elaborati, apra un thread a parte che stavolta verrà votato come si deve.

o al limite si prolunga la scadenza di una settimana poichè siamo in altissima stagione

mi astengo dal voto. è un buon post ma è finito per diventare un calderone con troppi concetti, non so se meriti a questo punto l' hall of fame

In effetti il best of è pensato per thread dove nel singolo post iniziale viene trattato un argomento a livello approfondito, dove si scrive qualcosa di utile per tutti e possibilmente di innovativo. Se nei nei post successivi ne scaturisce un'utile discussione ben venga, ma al novizio che va a sfogliare il best, non si può chiedere di sbobbinarsi 5 pagine di thread per arrivare al nocciolo della questione.

Per questo avevo suggerito di ripostare le "teorie" più utili prese da questo thread in uno nuovo, come il messaggio di Edward Bloom ad esempio.