Questa dovete spiegarmela (per favore ovviamente)

Aperto da ale81, 11 Settembre 2015, 19:58:50

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ale81

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Citazione di: Giulio cesare il 13 Settembre 2015, 19:15:28
1) sei un tipo socievole pronto ad aprire un set (per aprire intendo abbordaggio
2)dai per scontato molti segnali che all'apparenza (forse perché l'hai letto su un libro) possono sembrare segni d'interesse.
"Questa è pronta a scopare".
3) Non partire con la quinta che poi fai fuori la frizione.
4)Con questo ti voglio dire di non agire subito d'impulso ma prova a pensare prima di fare figure demmer.. ;) ;)
Effettivamente mi riconosco abbastanza in questi punti .. diciamo che mi hai beccato al primo colpo o come si dice da noi mi hai sgamato  ;D
del punto 1 dipende .. tendenzialmente sono un po un diesel per via che spesso se non la vedo per 3/4 g.g. non apro subito .. a meno che non capiti in maniera casuale oppure lei mi ingrifi veramente tanto ma tanto
punto 2 .. sai com'è la voglia di sistemarsi forse fa apparire oro tutto quello che luccica ...
punto 3 .. ho paura di aver bruciato la guarnizione della testata ah ah  ;D
punto 4 ... non saprei per via che questo campo lo vedo un po come delle mani di poker ossia se passi e quindi non vai a vedere non saprai mai con quale punto il tuo avversario ti aveva sfidato a batterti

ad ogni modo vedo che sono emersi punti su cui non avevo pensato e questo mi auguro serva a rimettere in sesto il motore .. però dai un po ce l'ho adosso della serie la fortuna è ceca ma la sfiga ci vede bene  :)

Shark72

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Direi che il TermY ha illustrato la situazione come meglio non si poteva. Un conto è la semplice cortesia, o educazione di circostanza, ben altro conto l' interesse sessuale vero e proprio, o quantomeno possibilista.

Se io con te in una qualunque situazione di quelle da te descritte, per educazione, ringrazio e magari sorrido, questo non ti autorizza a credere che sono propensa a ricevere un tuo approccio. Quindi, se tu ci provi, io se non sono affatto interessata stronco ogni possibile tua velleità sul nascere.
"Il tuo è un gioco molto politico" - Athos
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ale81

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Citazione di: Giulio cesare il 13 Settembre 2015, 19:15:28
pronto ad aprire un set (per aprire intendo abbordaggio e non altro che non è poco!! considera che molti (compreso me) fanno molta fatica in questo punto)

tranquillo .. da una parte non perdi un gran che, considerando il mix tra
rottura di coglioni ad inventarsi qualcosa di "giusto" da dire
risultati che nel mio caso sono al limite della negatività
;)

Vaguely S. U.

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#18
Citazione di: ale81 il 11 Settembre 2015, 20:42:26

ma quello che mi fa più incazzare è che prima mi adescano con saluti e sorrisi e poi si chiudono e si scocciano come volermi mandare via.

Questa è una delle cose che mi fa incacchiare di più, ma purtroppo siete tonti di natura e siete anche giustificati dagli studi -_- quindi pur volendo sarebbe come picchiare uno che porta gli occhiali.
Con tonti di natura intendo dire che l'uomo è soggetto al "Bias di sovrapercezione di interesse sessuale" (bias in altri termini è una distorsione), cioè basta che una donna sorrida per farvi credere che sia interessata. E se alle volte c'è chi si ferma e ragiona un po' su, notando che in effetti con quel sorriso la donna non era disponibile sessualmente, ma era SOLO gentile, c'è anche chi -come Ale- che da' per SCONTATO che una donna che gli parli, ci stia provando con lui.

«In caso di dubbio, gli uomini deducono ci sia interesse sessuale e traducono le inferenze in azioni, aprendosi alle opportunità sessuali. Se nel corso della storia evolutiva anche solo una piccola parte di queste inferenze ha portato ad avere rapporti sessuali, gli uomini possono aver evoluto una soglia più bassa delle donne per concludere che ci sia interesse sessuale da parte dell'altro sesso»

Solo una minima percentuale di questo "errore di valutazione" è riuscito a portare alla riuscita dell'obiettivo maschile, ciò significa che LA PERCENTUALE PIU' ALTA è composta da quelle donne la cui gentilezza è stata scambiata per interesse. In altri termini: errore vostro di valutazione.

«La teoria della gestione dell'errore spiega in modo convincente perché un uomo tragga la conclusione errata che una donna abbia un interesse sessuale nei suoi confronti quando semplicemente gli sorride, gli tocca inavvertitamente un braccio o si ferma al bar per bere qualcosa accanto a lui. E' interessante notare che gli uomini che ritengono di avere un elevato valore come partner hanno una particolare tendenza al bias di sovrapercezione sessuale.»

In altre parole vi convincete per illusioni tutte vostre, che non hanno riscontro nel reale e per di più questo aspetto della natura maschile spiega perché chi si considera "figo", sia convinto che tutte gli vadano dietro.

Ah, ovviamente le frasi son prese da uno dei miei libri dell'università. Quindi non son prese da internet o da teorie campate in aria o inventate da femministe eh, sia ben chiaro XD che non accetto frasi del tipo "non è vero". E' così, è comprovato, spiega un mucchio di problemi che vi fate.

Insomma Ale, io rivedrei un po' le tue posizioni eh.

P.S. Penso di avertela spiegata XD
Ultima modifica: 21 Settembre 2015, 10:02:56 di Vaguely S. U.
[bgcolor=#C3C3C3]Ma nel sonno nulla può essere raggiunto.
Nella coscienza di un uomo addormentato, le sue illusioni, i suoi 'sogni', si mescolano alla realtà.
G. I. Gurdjieff
[/bgcolor]
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Sono sempre in competizione con i maschi perché loro hanno più tette di me e io più palle di loro. ~cit
"NOI DONNE" è un'espressione che non ha alcun senso. A me, con certe donne da' fastidio persino condividere il genere. ~cit
Stai a vedere che alla fine mi ritroverò a ringraziare il mio carattere di cacca, per tutta la selezione naturale che fa ogni giorno.  ~ cit.

ale81

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Citazione di: Vaguely S. U. il 21 Settembre 2015, 10:00:06
aspetto della natura maschile spiega perché chi si considera "figo", sia convinto che tutte gli vadano dietro.
sei talmente fuori strada che non la ritrovi ne con la bussola e neanche col satellitare

siete tonti di natura e siete anche giustificati dagli studi ovviamente le frasi son prese da uno dei miei libri dell'università

22 anni vieni a fare della filosofia presa da un libro ossia non è neanche farina del tuo sacco e poi hai la presunzione di dire che sono tonto di natura ? e che IO dovrei rivedere le MIE posizioni? Tranquilla ti do tutte le ragioni che desideri avere e ti auguro che la vita te le continui e regalare.

Detto questo, direi di non aver altro da aggiungere e tanto meno altro da voler sentire ..pardon leggere.


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#20
Citazione di: ale81 il 21 Settembre 2015, 10:25:47
sei talmente fuori strada che non la ritrovi ne con la bussola e neanche col satellitare

Alt, non stavo parlando di te. Quella era una spiegazione a parte...mi spiace tu abbia compreso male e pensassi che mi riferissi a te.

Citazione di: ale81 il 21 Settembre 2015, 10:25:47
22 anni vieni a fare della filosofia presa da un libro ossia non è neanche farina del tuo sacco e poi hai la presunzione di dire che sono tonto di natura ? e che IO dovrei rivedere le MIE posizioni? Tranquilla ti do tutte le ragioni che desideri avere e ti auguro che la vita te le continui e regalare.
Detto questo, direi di non aver altro da aggiungere e tanto meno altro da voler sentire ..pardon leggere.

E' evidente che non mi conosci e prendi sul personale quel "tontI" al plurale che -anche in questo caso- non era riferito direttamente a te e che era volutamente goliardico.
Come già detto ti ho spiegato una cosa scientificamente comprovata legata ai miei studi e con il tuo atteggiamento aggressivo -di chi non ha voglia di capire- mi dai la prova di tutto ciò che ho detto poco fa.
Mi spiace tu sia così reticente dal non voler toglierti dalla difensiva, per imparare qualcosa di nuovo e che puoi sfruttare a tuo vantaggio. Ma probabilmente sono solo una 22enne, come quelle che ti sorridono e che poi dici che non ti si filano o ti liquidano "senza motivo". Magari è per il tuo atteggiamento, assieme al bias di cui ho parlato? Se non erro hai 30anni, ma ancora non hai imparato ad imparare (scusate il gioco di parole), da ciò che ti si dice.

Se vuoi crogiolarti nella convinzione che siano le donne ad essere cattive cattive, libero di farlo. Ma continuando così non caverai un ragno dal buco e continuerai a lamentarti a vita.

P.S. è psicologia, non filosofia. La differenza è la scientificità della prima, rispetto alla natura puramente teorica della seconda.
Ultima modifica: 21 Settembre 2015, 10:41:52 di Vaguely S. U.
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Citazione di: Vaguely S. U. il 21 Settembre 2015, 10:00:06
Questa è una delle cose che mi fa incacchiare di più, ma purtroppo siete tonti di natura...
Non cambi mai neh?  :lol:
Ti devo ammonire ricordandoti il regolamento ;)
Ora che te l'ho ricordato ti dico pure che sono però completamente d'accordo con l'espressione "tonti di natura"  riferita al genere maschile, e non è certo la prima volta che lo dico. Se così non fosse, questo forum non esisterebbe...  Quindi ritiro l'ammonizione  :D
Citazione
e siete anche giustificati dagli studi -_- quindi pur volendo sarebbe come picchiare uno che porta gli occhiali.
Con tonti di natura intendo dire che l'uomo è soggetto al "Bias di sovrapercezione di interesse sessuale" (bias in altri termini è una distorsione), cioè basta che una donna sorrida per farvi credere che sia interessata. E se alle volte c'è chi si ferma e ragiona un po' su, notando che in effetti con quel sorriso la donna non era disponibile sessualmente, ma era SOLO gentile, c'è anche chi -come Ale- che da' per SCONTATO che una donna che gli parli, ci stia provando con lui.
...
Molto interessante in genere.
Interessantissima però la teoria dell'errore che giustifica la perpetrazione del "gallismo" nell'evoluzione.
Quello che non mi torna è la conclusione: se il comportamento maschile è vincente, perchè dovrebbero essere in maggioranza le donne il cui comportamento è equivocato?
Non potrebbe essere invece che coloro che perpetuano il comportamento "errato", di fatto vedono più opportunità sessuali e conseguentemente realizzano più tentativi garantendosi quindi una maggiore probabilità statistica di riprodursi?
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Vaguely S. U.

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#22
Citazione di: TermYnator il 21 Settembre 2015, 11:59:25
Molto interessante in genere.
Interessantissima però la teoria dell'errore che giustifica la perpetrazione del "gallismo" nell'evoluzione.
Quello che non mi torna è la conclusione: se il comportamento maschile è vincente, perchè dovrebbero essere in maggioranza le donne il cui comportamento è equivocato?
Non potrebbe essere invece che coloro che perpetuano il comportamento "errato", di fatto vedono più opportunità sessuali e conseguentemente realizzano più tentativi garantendosi quindi una maggiore probabilità statistica di riprodursi?

E chi lo ha detto che è vincente? A conferma di questo studio c'è un esperimento compiuto in una catena di supermercati dove è stato realizzato un programma speciale in cui i dipendenti dovevano sorridere e stabilire contatti visivi con i clienti. Il risultato è stato che molte dipendenti donne hanno sporto denuncia per molestie sessuali, perché il comportamento amichevole è stato assunto come un segnale di interesse sessuale da parte degli uomini, che li portava a inviti sessuali espliciti e perfino allo stalking. Ho detto che alle volte questo errore di valutazione può portare ad effetti positivi (su 10 tentativi, magari due vanno a buon fine per fortuna, perché l'uomo è attraente o ci sa fare, ecc), non che sia una strategia vincente. Sono in maggioranza le donne il cui comportamento è equivocato, perché se in una stanza ci sono 20 donne che sorridono a quell'uomo che entra al suo interno...l'uomo penserà che tutte e 20 siano interessate. Può essere che tutte e 20 alla fine lo schifino, come che una o due su venti passino da "amichevoli" ad effettivamente interessate.

Ma insomma rimane il fatto che molti travisano per questa motivazione, cosa che moooolto probabilmente è successa con Ale, visto il suo modo di scrivere "contro" le donne con l'uso di quel "mi adescano", quando è piuttosto palese -visto che alla fine lo liquidano- che non lo adescano per niente.

Se gli va di capire, ben venga.

P.S. Sì non cambio per niente XD diciamo che il "batto i piedi perché sono piccolo e nero" è una cosa poco sopportabile se vedo scaricare tutte le colpe verso terzi.
Ultima modifica: 21 Settembre 2015, 12:31:40 di Vaguely S. U.
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ale81

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Citazione di: Vaguely S. U. il 21 Settembre 2015, 12:25:17


Ma insomma rimane il fatto che molti travisano per questa motivazione, cosa che moooolto probabilmente è successa con Ale, visto il suo modo di scrivere "contro" le donne con l'uso di quel "mi adescano", quando è piuttosto palese -visto che alla fine lo liquidano- che non lo adescano per niente.

Se gli va di capire, ben venga.

P.S. Sì non cambio per niente XD diciamo che il "batto i piedi perché sono piccolo e nero" è una cosa poco sopportabile se vedo scaricare tutte le colpe verso terzi.

Anche se mi sono promesso di non sprecare più tempo .. faccio un eccezione .. ricordati che ridere sulle disgrazie altrui ti porterà un giorno a pagarne il conto .. e anche piuttosto salato .. ti auguro di cuore di sfuggire a  questo rovescio della medaglia ... anche se ti sarebbe utile al fine di capire che infierire e additare le persone che non hanno avuto la fortuna di godere di certi privilegi nella vita, non porta nessun valore aggiunto ne a te ne agli altri.
buona giornata

Vaguely S. U.

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#24
Citazione di: ale81 il 21 Settembre 2015, 12:37:32
Anche se mi sono promesso di non sprecare più tempo .. faccio un eccezione .. ricordati che ridere sulle disgrazie altrui ti porterà un giorno a pagarne il conto .. e anche piuttosto salato .. ti auguro di cuore di sfuggire a  questo rovescio della medaglia ... anche se ti sarebbe utile al fine di capire che infierire e additare le persone che non hanno avuto la fortuna di godere di certi privilegi nella vita, non porta nessun valore aggiunto ne a te ne agli altri.
buona giornata

Forse non era chiaro, non ti stavo deridendo, ma ero alquanto SERIA.
Ti invito a leggere meglio ciò che scrivo ed a trarne vantaggio, anziché lamentarti di ingiustizie che NON sono state perpetrate nei tuoi confronti.
Non mi pare di ridere di te, visto che mi son sprecata a darti informazioni che dovresti comprendere per un tuo sviluppo personale e questo "ti porterà un giorno a pagarne il conto .. e anche piuttosto salato", è davvero una frase di cattivo gusto. Meno vittima, più reazione.
Ultima modifica: 21 Settembre 2015, 12:54:06 di Vaguely S. U.
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"NOI DONNE" è un'espressione che non ha alcun senso. A me, con certe donne da' fastidio persino condividere il genere. ~cit
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ALT!
La discussione sta sfociando su osservazioni che non riguardano il topic....torniamo in tema altrimenti sarò costretto a chiuderlo.
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elango

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In poche parole, secondo Vaguely, ci facciamo troppe aspettative che poi puntialmente vengono deluse. Ecco spiegati i pali di ale81.
Sei Ale81 che ci provi con tutte quelle che ti sorridono, e che naturalmente ti sorridono perchè sono cortesi e non perchè vagamente attratte, curiose, ecc ecc.. Perchè notoriamente la palestra non è luogo di rimorchio. cosi come le disco i locali le feste ecc. Quindi non azzardatevi a provarci con le donne che vi sorridono, e per provarci intendo scambiare due parole, non saltargli addosso, perchè è sempre e solo cortesia. Salvo poi bebbare i discorsi su FB delle ragazze che si lamentano che gli uomini non sono più quelli di una volta, che non ci prova più nessuno, che rieccole di nuovo a casa sul divano a coccolare il gatto.
E potrei continuare ore ma mi fermo quì.
Dice il Budda, se hai una pentola piena di riso e acqua, puoi anche stare a pregare davanti a essa per tutto il giorno. Ma se non ti alzi e accendi il fuoco, non avrai mai il riso bollito...

ale81

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Citazione di: elango il 22 Settembre 2015, 09:10:46
le ragazze che si lamentano che gli uomini non sono più quelli di una volta, che non ci prova più nessuno, che rieccole di nuovo a casa sul divano a coccolare il gatto.

Allora la verità esce fuori ehhhh!!! sì che l'hai capita la storia  ;)  :)

TermYnator

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#28
Citazione di: elango il 22 Settembre 2015, 09:10:46
In poche parole, secondo Vaguely, ci facciamo troppe aspettative che poi puntialmente vengono deluse. Ecco spiegati i pali di ale81.
Sei Ale81 che ci provi con tutte quelle che ti sorridono, e che naturalmente ti sorridono perchè sono cortesi e non perchè vagamente attratte, curiose, ecc ecc.. Perchè notoriamente la palestra non è luogo di rimorchio. cosi come le disco i locali le feste ecc. Quindi non azzardatevi a provarci con le donne che vi sorridono, e per provarci intendo scambiare due parole, non saltargli addosso, perchè è sempre e solo cortesia. Salvo poi bebbare i discorsi su FB delle ragazze che si lamentano che gli uomini non sono più quelli di una volta, che non ci prova più nessuno, che rieccole di nuovo a casa sul divano a coccolare il gatto.
E potrei continuare ore ma mi fermo quì.
No.
La Vaguely, e non per prendere le sue difese ma semplicemente per ribadire quello che scrissi nei primi reply, dice semplicemente che una donna che ti sorride non è una donna che ci sta, e TANTOMENO una che ti adesca. Le mignotte adescano....
I pali di Alex derivano dal fatto che lui non distingue un segnale di consenso da un atto di gentilezza.
Questa frase espressa con un linguaggio più scientifico è quella che lei ha riportato come:
"Bias di sovrapercezione di interesse sessuale". Non si è limitata a dire che tale caratteristica appartiene ad Alex, ma ha specificato che è una caratteristica propria di moltissimi maschi.
Insomma, ha scritto e spiegato una cosa utile e generica e non una cosa personale su di lui!

Alex vede donne che ci stanno ovunque, ne più ne meno i mysteryani che vedono "ioi" pure nei gatti che si leccano il collo...
Il problema non è quindi Vaguely, che strozzerei ogni due secondi perchè mi costringe a moderarla nonostante abbia ottimi contenuti, ma il fatto che Alex, probabilmente parte da un substrato culturale errato.
Tale substrato culturale, maschilista e di genere, sancisce che le donne debbano stare con lo sguardo chino, perchè se ti guardano e ti salutano contente è segno che vogliono dartela. Ed ovviamente se non te la danno sono zo**ole...

Ora, sono anni che combatto questa mentalità del caxxo. Perchè è veramente una mentalità del caxxo.
E sono anni che cerco di far capire alla gente che un segnale di consenso è un qualcosa di estremamente complesso e soggettivo: ci sono moderatori ed attenuatori che spesso non consentono affatto di riconoscere un vero segnale di consenso e di distinguerlo da un banale gesto amichevole. Quante volte si prendono pali dalle amiche per aver mal interpretato il loro comportamento?

Detto ciò, uno può lecitamente provarci persino con quelle appena morte se gli aggrada...
Ma che non mi si venga a dire chje la tipa è tr*ia o pazza perchè dopo che ti ha sorriso deve necessariamente dartela, perchè si va a dimostrare di non aver vera,mente capito nulla ne di differenza comportamentale tra uomini e donne, ne tantomeno di comportamento degli esseri umani.
Ti stimo as usually ;)
<3
Ultima modifica: 22 Settembre 2015, 11:49:02 di TermYnator
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#29
Citazione di: elango il 22 Settembre 2015, 09:10:46
Perchè notoriamente la palestra non è luogo di rimorchio. cosi come le disco i locali le feste ecc. Quindi non azzardatevi a provarci con le donne che vi sorridono, e per provarci intendo scambiare due parole, non saltargli addosso, perchè è sempre e solo cortesia. Salvo poi bebbare i discorsi su FB delle ragazze che si lamentano che gli uomini non sono più quelli di una volta, che non ci prova più nessuno, che rieccole di nuovo a casa sul divano a coccolare il gatto.
E potrei continuare ore ma mi fermo quì.

Trascuri un dettaglio : una donna, nei tradizionali luoghi di rimorchio che hai menzionato, non desidera che a provarci sia chicchessia, bensì chi dice lei.

Con questo non intendo difendere la Vaguely, che al contrario riconosco essere impertinente e fastidiosa, e non si fa alcuno scrupolo o riguardo di attaccare anche utenti "anziani". Ma in questo caso non mi pare di ravvisare offese "ad personam" verso Ale81...diciamo che scrive sempre col tono suo. :D
Ultima modifica: 22 Settembre 2015, 15:36:19 di Shark72
"Il tuo è un gioco molto politico" - Athos
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