Salve, vorrei chiedervi un consiglio e per piacere rispondete solo se avete qualche soluzione da darmi perchè sono davvero in crisi
allora conosco questo ragazzo di 21 anni da ormai 5 mesi, presentatomi da un amico della mia EX...
Siamo diventati molto amici, tanto che potrei definirlo il mio migliore amico...e oramai SARGIAMO INSIEME
ora sono single da 2 mesi e sargio con lui un 4 5 volte a settimana..
il problema?
beh, le tipe vanno dietro tutte a lui, quasi tutte, diciamo l' 80% ad occhio e croce...
la figa la prende lui e io mi prendo l amica cozza, solo che alle cozze non sono interessato
e la cosa è evidente da subito perchè appena @chiuse o #chiuse le tipe sentono l amico e mica me quando a farsi dare il contatto msn o numero sono io, sempre...caxxo :angry:
insomma l amico piace molto fisicamente, e a quanto dicono le fanciulle è più carino di me....
insomma, ma che devo fare? a me stanno iniziando a girare le palle dopo l ennesima flop porca tr**a scusate lo sfogo :( MA DAVVERO CRISTO...vi prego fatemi sapere qualcosa
E' una situazione che non reggo più
Beh.... stai toccando un punto dolente!!!!!!!!!!!!!!
Semmai tu dovresti lamentarti poco visto che lui è più figo di te e in un certo senso è normale che le donne siano attratte da lui, che non mi sembra da quello che ho capito che faccia lo st*onzo.
Il problema è (come è capitato a me diverse volte), quando l'amico (magari sfigatello) invece di apprezzare il fatto che lo coinvolgi nella conoscenza di ragazze, ti mette i bastoni tra le ruote in VARIE ;) maniere, dal tentare di rubarti il target in maniera più meno subdola al rubartelo in maniera addirittura esplicita (denigrandoti, facendoti la "guerra" e viscidezze simili), al rovinarti la tua strategia, al rovinarti l'immagine (se è uno sfigato ti associano inconsciamente a lui) ecc. ecc. potrei farti esempi all'infinito.
La mia soluzione: d'ora in avanti quando sono con delle donne, QUALSIASI donna (pure amiche), c'è il cartello lavori in corso: GIRARE AL LARGO.
Si rimorchia da soli, è così che hanno sempre fatto i veri seduttori (e capisco sempre più il perchè, qualche casino succede sempre altrimenti) e il bisogno di una spalla per isolare una target da un gruppo è una cosa di Mystery, ma non è assolutamente necessario ;) .
Mi ricordo che grandi playboy come Califano e Rizzi dicevano che quando a uno di loro piaceva una ragazza (e per chi non lo sa erano un gruppo famoso e nutrito di playboy negli anni 60), gli altri sapevano come ritirarsi e non entrare in nessuna maniera in competizione. Sapevano (e tutti noi sappiamo, SE LO VOGLIAMO :knuppel: ) come renderci non attraenti ad una ragazza.
Per citare un americano: "...io vado nei locali con i miei amici, i miei amici sono il mio social proof, ma sargio da solo. E quando sono al lavoro sanno che è meglio stare fuori dai piedi, perchè non voglio distrazioni. Non lascio mai che si inseriscano nei miei sarge. Bisogna essere chiari, io vedo la ragazza, io caccio la ragazza"
Citazione di: wolf il 02 Settembre 2008, 02:20:59
Salve, vorrei chiedervi un consiglio e per piacere rispondete solo se avete qualche soluzione da darmi perchè sono davvero in crisi
allora conosco questo ragazzo di 21 anni da ormai 5 mesi, presentatomi da un amico della mia EX...
Siamo diventati molto amici, tanto che potrei definirlo il mio migliore amico...e oramai SARGIAMO INSIEME
ora sono single da 2 mesi e sargio con lui un 4 5 volte a settimana..
il problema?
beh, le tipe vanno dietro tutte a lui, quasi tutte, diciamo l' 80% ad occhio e croce...
la figa la prende lui e io mi prendo l amica cozza, solo che alle cozze non sono interessato
e la cosa è evidente da subito perchè appena @chiuse o #chiuse le tipe sentono l amico e mica me quando a farsi dare il contatto msn o numero sono io, sempre...caxxo :angry:
insomma l amico piace molto fisicamente, e a quanto dicono le fanciulle è più carino di me....
insomma, ma che devo fare? a me stanno iniziando a girare le palle dopo l ennesima flop porca tr**a scusate lo sfogo :( MA DAVVERO CRISTO...vi prego fatemi sapere qualcosa
E' una situazione che non reggo più
In primis, se hai l'amico figo che ben venga... tutto ciò che alza il tuo DHV anche di poco è ben accetto ed un amico figo, una compagnia figa, un HB amica figa al tuo fianco ottengono l'effetto SVI (Social Value Increasing).
In "secondis" ( ;D ) la colpa non è sua ma è TUA.
Vuoi essere un PUA ? vuoi piacere ? vuoi essere l'apha male della situazione ?
beh allora dovrai iniziare a darti da fare perchè nel magico mondo della seduzione nessuno ti regala nulla, anzi appena ti chini a raccogliere fiori ti ritrovi un manganello nel culo ed a volte il manganello può essere anche di quello che credevi essere tuo amico...
Sei tu il PUA, non lui... lui è solo bello, tu sei quello che conosce il game quindi hai un vantaggio sul resto del mondo...
Cosa farei io ?
Se lui decide di essere Wing oppure mi chiede se posso Wingarlo allora ok, siamo daccordo, diversamente se si comporta da AMOG io lo tratto come AMOG esattamente come farei con chiunque cercasse di fregarmi un SET.
Io ti consiglio di lavorare di più sulla tua sicurezza personale, leggerti qualcosa sulla difesa ANTI-AMOG, rifletti su te stesso e cerca di capire quali sono i tuoi lati migliori, quelli che ti rendono unico e che pensi possano attrarre le donne ed evidenziali... enfatizzali... a napoli si direbbe "o' teng e tò dong" ( :D )
infine parla tuo amico e cerca di capire quale sia la sua posizione... se lo fa apposta oppure è solo inesperto.
Alpha
CitazioneCosa farei io ?
Se lui decide di essere Wing oppure mi chiede se posso Wingarlo allora ok, siamo daccordo, diversamente se si comporta da AMOG io lo tratto come AMOG esattamente come farei con chiunque cercasse di fregarmi un SET.
Beh, certo, a parole sembra facile, della serie facciamoci la guerra e vediamo chi è più figo. Controindicazioni:
1) AMOG (spero di aver capito cosa vuol dire >:D ) coltivi proprio una bella amicizia, fatta di dispetti continui
2) fare ste lotte per DENIGRARSI a vicenda la maggior parte delle volte farà scappare le fanciulle
3) Wingaggio.....a parole di nuovo facile a dirsi, ma ai fatti difficilissimo, perchè spesso (ovviamente
non sempre) nasce chissà perchè la competizione (sarà il gene egoista). Per non parlare poi delle volte in cui semplicemente la spalla ti rovina il gioco anche involontariamente.
Io rimango dell'idea che quando c'è una figa di mezzo, e per figa non intendo valori arbitrari di HB, ma FIGA SUL SERIO, la maggior parte dei maschietti istintivamente fanno i furbacchioni ::)
Vantaggi di rimorchiare da soli:
1) non rovini i rapporti di amicizia
2) non ti bruci occasioni per colpa di altri (ma solo per colpa tua)
3) elimini ogni
incertezza sulle capacità di una spalla, che ripeto non serve neppure quando le donne sono in due o più ;)
Precisazione. Spero di aver capito bene il 3rd, visto che parla di RUBARE.
Dò per scontato che le ragazze le approcci TU, e il tuo amico "sfrutti" il tuo lavoro .
Ma se è lui che approccia ovviamente il problema non c'è.
parlane chiaramente col tuo amico: sui set che apri, tu hai il potere assoluto. tu decidi quale e' il tuo target, tu decidi se e quando chiudere o sfancularle. il compito della wing e' permetterti di isolare il target, dare dhv al pua e stop, in ogni caso non puo' mai mostrare interesse al tuo target.
Almeno queste sono e regole che ci siamo imposti alla "corporazione medicea", ma che credo siano di semplice buonsenso
Citazione di: SAKU39 il 02 Settembre 2008, 10:20:05
Beh, certo, a parole sembra facile, della serie facciamoci la guerra e vediamo chi è più figo. Controindicazioni:
1) AMOG (spero di aver capito cosa vuol dire >:D ) coltivi proprio una bella amicizia, fatta di dispetti continui
2) fare ste lotte per DENIGRARSI a vicenda la maggior parte delle volte farà scappare le fanciulle
3) Wingaggio.....a parole di nuovo facile a dirsi, ma ai fatti difficilissimo, perchè spesso (ovviamente non sempre) nasce chissà perchè la competizione (sarà il gene egoista). Per non parlare poi delle volte in cui semplicemente la spalla ti rovina il gioco anche involontariamente.
Io rimango dell'idea che quando c'è una figa di mezzo, e per figa non intendo valori arbitrari di HB, ma FIGA SUL SERIO, la maggior parte dei maschietti istintivamente fanno i furbacchioni ::)
Vantaggi di rimorchiare da soli:
1) non rovini i rapporti di amicizia
2) non ti bruci occasioni per colpa di altri (ma solo per colpa tua)
3) elimini ogni incertezza sulle capacità di una spalla, che ripeto non serve neppure quando le donne sono in due o più ;)
Essere Wing ed essere amico non perforza devono sempre e comunque coincidere... anche perchè o sai fare il wing o non lo sai fare, non è che ti improvvisi dal nulla...
quindi:
Citazione1) AMOG (spero di aver capito cosa vuol dire >:D ) coltivi proprio una bella amicizia, fatta di dispetti continui
non coltivo un bel nulla... se mi sfanculi quando sono in sarge non sto a guardare, ti mostro un po di sano AMOGGAGGIO, poi DOPO, in disparte ti spiego le mie ragioni e tu sei libero di capirle accettarle e cambiare oppure insistere con la tua linea...allora si che perdi un compagno di sarge.
Citazione2) fare ste lotte per DENIGRARSI a vicenda la maggior parte delle volte farà scappare le fanciulle
preferisco perdere un SET che concluderlo con un #-Close non mio e per di più guadagnato alle mie spalle a botte di DHV imposto... cioè devo farmi smmergere di ST dal mio vicario ? ma sei fuori ?
Citazione3) Wingaggio.....a parole di nuovo facile a dirsi, ma ai fatti difficilissimo, perchè spesso (ovviamente non sempre) nasce chissà perchè la competizione (sarà il gene egoista). Per non parlare poi delle volte in cui semplicemente la spalla ti rovina il gioco anche involontariamente.
ma questo non è Wingaggio, questo è Niubbaggio ;D , come ti ho già detto non ti improvvisi wing... per essere un buon wing servono forse più basi che per essere un buon buon PUA, QUINDI, come regola standard prendi pure la seguente:
"se non sei sicuro di aiutare il PUA facendo o dicendo qualcosa... EVITA"
Questo non è un parere... è cosi e basta, le regole del wing sono standard, poi le plasmi a tuo piacimento ma le basi sono quelle del buon senso e non quelle del "davanti alla figa ognuno per se e vince chi l'ha più duro".
Alpha
Citazionein ogni caso non puo' mai mostrare interesse al tuo target.
CitazioneMi ricordo che grandi playboy come Califano e Rizzi dicevano che quando a uno di loro piaceva una ragazza (e per chi non lo sa erano un gruppo famoso e nutrito di playboy negli anni 60), gli altri sapevano come ritirarsi e non entrare in nessuna maniera in competizione. Sapevano (e tutti noi sappiamo, SE LO VOGLIAMO Knuppel ) come rendersi non attraenti ad una ragazza.
Citazionein disparte ti spiego le mie ragioni e tu sei libero di capirle accettarle e cambiare oppure insistere con la tua linea...allora si che perdi un compagno di sarge.
Io come si vede sono completamente d'accordo sia con Dylan che con Alpha. Ma il senso del mio discorso è che,
a meno che non trovi un amico con cui c'è veramente sintonia, fiducia e non faccia mai belinate, MOLTO MEGLIO rimorchiare da soli.
Ma la premessa che ho fatto all'inzio è che negli ultimi mesi invece me ne sono successe di cotte e di crude (sul serio), perchè per tendenza io sono altruista e coinvolgo, però con me sbagli una volta e mai più. Io preferisco evitare di applicare la strategia di Alpha, cioè se fa lo st*onzo allora lo faccio anche io. Invece me ne sto zitto, anzi mi ritiro in buon'ordine (tanto guarda caso tutte le volte l'amico non ha concluso niente) e alla fine appunto applico
Citazionese non sei sicuro di aiutare il PUA facendo o dicendo qualcosa... EVITA
e di sicuro non c'è peggior perdita per una maschietto di bruciarsi un amico che gli da la possibilità di conoscere qualche gnocca ;) .
D'ora in poi me lo sono imposto, a meno che mi accorga che l'amico in questione sappia davvero come comportarsi, EVITO E FACCIO DA SOLO >:D (cosa che ho sempre fatto in passato prima della conoscenza degli americani)
ragazzi, il mio amico non è che fa lo st*onzo o si comporta da amog...semplicemente...quando ho chiuso il set o con cellulare o contatto msn mi chiedono sempre del mio amico...possibile?
ecco un esempio
in chat su msn: hb dopo uscita in un set3 : ciao wolf, come stai?ecc ecc bla bla bla...ma il tuo amico è single?bla bla
il set lo gestisco io, non lui
Citazione di: wolf il 03 Settembre 2008, 21:01:32
ragazzi, il mio amico non è che fa lo st*onzo o si comporta da amog...semplicemente...quando ho chiuso il set o con cellulare o contatto msn mi chiedono sempre del mio amico...possibile?
ecco un esempio
in chat su msn: hb dopo uscita in un set3 : ciao wolf, come stai?ecc ecc bla bla bla...ma il tuo amico è single?bla bla
il set lo gestisco io, non lui
ciao wolf
ma tu durante il set come ti comporti?
come gestisci il game, perché credo che se il tuo gioco è serrato non credo che dovresti avere questi problemi, ovviamente parere mio ;)
CitazioneIo preferisco evitare di applicare la strategia di Alpha, cioè se fa lo st*onzo allora lo faccio anche io. Invece me ne sto zitto, anzi mi ritiro in buon'ordine (tanto guarda caso tutte le volte l'amico non ha concluso niente) e alla fine appunto applico
Saku ... "fare lo st*onzo" sta ad "Amoggare" tanto quanto "Manipolare" sta a "Sargiare" ;)
è facile confonderli ma la sostanza è piuttosto differente...
Amoggare non lo si fa con la forza bruta, con attacchi diretti ed espliciti o con violenza verbale o fisica... tutto questo è piuttosto BETA e da frustrati.
L'essenza più consistente nella fase di approccio ad un AMOG è data proprio dalla simpatia e dalla genuinità con cui lo cospargi di DLV senza che nessuno possa affermarlo ad alta voce ma SOLO intuendolo ed a sua volta associandolo e qualificandolo di sua spontanea volontà.
Se voglio farti sembrare uno sfigato davanti una o più HB, non ti dirò "ehi, sei uno sfigato" perchè cosi avrei solamente reso noto un mio pensiero che tu interpreteresti come un attacco personale e le HB probabilmente come un mio squallido tentativo di sembrare migliore ridicolizzando qualcunaltro.
Per quanto può sembrarti paradossale, le routine anti-amog di Style sono a mio avviso le più efficaci, ovvero colmare l'ego dell'AMOG con complimenti, befriendandolo ed innalzandolo fino a farlo sembrare talmente bello e bravo da non avere nulla a che fare con me ed il SET... quindi anche le HB si sentirebbero a disagio con la sua presenza.
Se il mio scopo di PUA è rendermi più "simile" possibile all' HB per creare confort e fiducia, il succo di questo ANTI-AMOG è proprio rendere l'AMOG talmente superiore al SET da non averci proprio nulla a che fare ;)
spero sia chiaro il concetto "AMOGGARE NON E' FARE LO st*onzO"
Alpha
Citazioneagazzi, il mio amico non è che fa lo st*onzo o si comporta da amog...semplicemente...quando ho chiuso il set o con cellulare o contatto msn mi chiedono sempre del mio amico...possibile?
ecco un esempio
in chat su msn: hb dopo uscita in un set3 : ciao wolf, come stai?ecc ecc bla bla bla...ma il tuo amico è single?bla bla
il set lo gestisco io, non lui
Enfatti......forse credi ancora che basta fare qualche trucchetto per essere più attraente di uno che è per natura attraente ::) .
E questo rientra tra i VARI motivi per cui è meglio agire da solo
CitazioneVantaggi di rimorchiare da soli:
1) non rovini i rapporti di amicizia
2) non ti bruci occasioni per colpa di altri (ma solo per colpa tua)
3) elimini ogni incertezza sulle capacità di una spalla, che ripeto non serve neppure quando le donne sono in due o più Wink
Il "per colpa di altri" vuol dire proprio questo. Il dolo rientra nel caso 1 (ossia che il tuo amico si metta VOLONTARIAMENTE in competizione). La colpa vuol dire un comportamento per cui si mette in competizione (o comunque ti fa bruciare le occasioni) INVOLONTARIAMENTE. E l'esempio più semplice è proprio un amico più bello di te: le donne vedranno te e lui, faranno il confronto e saranno probabilmente attratte da lui. Se non ci fosse lui, non farebbero alcun confronto (sarebbe uno dei tanti belli nel locale) e tu potresti giocarti le tue carte.
non è una bella situazione ma secondo me la puoi risolvere decidendo "a tavolino" quando apri un set che ti interessa particolarmente, di far sembrare il tuo amico più beta e te più alpha, prima di tutto aumentando la tua sicurezza e migliorando il tuo game come dice maschio alpha e magari facendo sembrare più sfigato il tuo amico, insomma fargli recitare una parte un pò da sfigato, non in modo eccessivo e troppo evidente. Se è tuo amico veramente lo fa senza problemi.
Citazione di: wolf il 03 Settembre 2008, 21:01:32
ragazzi, il mio amico non è che fa lo st*onzo o si comporta da amog...semplicemente...quando ho chiuso il set o con cellulare o contatto msn mi chiedono sempre del mio amico...possibile?
ecco un esempio
in chat su msn: hb dopo uscita in un set3 : ciao wolf, come stai?ecc ecc bla bla bla...ma il tuo amico è single?bla bla
il set lo gestisco io, non lui
Caspita, lavori per lui a dirla tutta.... allora parla con il tuo amico patti chiari amicizia lunga, se non vuoi spiegare il game spiegale solo che quando ha un target lui gli dai valore tu, quando lo hai tu ti da valore lui.... O collaborate oppure staccati da lui un pò e sargia solo.... :knuppel:
Sono interessanti queste linee di condotta che avete tirato fuori:
1) Entrare con l'amico usandolo come DHV e poi abbandonarlo per sargiare da solo
2) Usare l'amico come wing però facendolo comportare come un lieve afc
E poi, mi chiedo, cosa succederebbe se:
3) Fai aprire a lui e poi intervieni e lo fai comportare come un tuo leccapiedi
4) ti trovassi un'altra wing più bruttina in una proporzione uguale a quanto lui è più bello di te?
;D
Citazione di: wolf il 02 Settembre 2008, 02:20:59
......
insomma l amico piace molto fisicamente, e a quanto dicono le fanciulle è più carino di me....
insomma, ma che devo fare? a me stanno iniziando a girare le palle dopo l ennesima flop porca tr**a scusate lo sfogo :( MA DAVVERO CRISTO...vi prego fatemi sapere qualcosa
E' una situazione che non reggo più
Lascia perdere questo amico per il rimorchio fino a che non avrai raggiunto un livello che ti permetta di fregartene.
Per come stanno le cose ora, non ti aiuta a migliorare, ed è solo una frustrazione. Anche l'ipotesi di considerarlo e trattarlo da AMOG è solo controproducente: perche uscirci se è un ostacolo? Oltre a questo, non mi piace oscurare gli amici.
Per imparare a rimorchiare, andare con un amico molto sopra il tuo livello non ti aiuta davvero se lui non si mette completamente da parte. Visto che chiaramente lui fa di tutto per rimorchiare, devi sempre accontentarti. Oltre a questo, anche se hai fatto dei passi avanti questi verrebbero oscurati da lui, non permettendoti di avere quella gratificazione necessaria a far si che sia un piacere sargiare.
Se vuoi un consiglio, trovati un wing su per giù al tuo livello e fai esperienza. Quando sarai più esperto, potrai senza problemi rimorchiare anche con lui.
In bocca al lupo ;)
--Alchelion--
Oggi mi sento molto superficiale, ammetto di aver letto solo il titolo e scorso un paio di righe del post, però mi sento di dire che se uno ti sottrae tutti i target non è un amico. Oppure lo è e lo fa senza rendersene conto.
Le soluzioni:
1) O vai a caccia con altre persone e il tuo amichetto lo vedi solo per una partita alla play
2) oppure insisti ad uscire con lui e che dio te la mandi buona (e disponibile!) ;)