Premessa: pranzo delle feste tra colleghi.
Io sono seduto di fronte a lei (chiamiamola Iena) e per circa 2 ore parliamo e ridiamo a più non posso. Siamo gli unici 2 single del gruppo. Tutto perfetto!
Per non imbarazzare Iena, al momento dei saluti, la saluto e bacio come gli altri...La sera chiamo Iena, le ricordo quanto siamo stati bene insieme e la invito a cinema 5 giorni dopo (dato che in mezzo c'è Capodanno, ecc ecc): accetta con entusiasmo e restiamo d'accordo per stabilire SOLO il dove.
Il giorno dopo ci scambiamo dei messaggi simpatici (in linea con il pranzo) e le propongo di sentirci per telefono. Accetta.
Qui viene il bello....
Parliamo amabilmente (25 minuti) finchè mi dice che sul cinema ha cambiato idea. Le chiedo come mai e Iena mi dice che a lei piace vedere i film a casa..ottimo le dico: vediamoci un film a casa. Ma no, forse è raffredata. Ok, facciamo altro le dico. Non lo sa, perchè forse deve andare altrove con i suoi. In una parola: una sfilza di caxxate...
Restiamo d'accordo che mi farà sapere ma a mezzanotte di ieri ho un'intuizione e le scrivo un messaggio: "ho pensato alla nostra conversazione e lasciamo stare dai, sarà per un'altra volta".
Stamattina mi risponde: "non ci pensare. vediamo nei prossimi giorni. se ci riusciamo mi fa piacere".
Per me è un caso di schizofrenia galoppante, dato che avrebbe potuto farmi capire di non essere interessata durante la prima telefonata. Voi cosa ne pensate?
Abbiamo abolito l'obbligo di presentazione per non star li a punzecchiare gli utenti che postano domande. MA il presentarsi evitava poi di dover fare sempre le stesse domande:
Quanti anni hai tu?
Quanti anni ha lei?
A parte ciò, tatticamente questo minireport trasuda un gran bisogno di conferme: i messaggi "simpatici", la successiva telefonata inutilmente lunga, il tornare sui propri passi quando si è gettata l'esca...
Tutti errori che danno possibilità di ripensamento in un "territorio" che è ad esclusivo favore della donna.
Sul fatto che avrebbe potuto farti capire o non capire qualcosa, ti faccio una domanda:
tu le hai fatto chiaramente capire che ci vuoi far del sesso? ::)
Detto questo, per quanto mi riguarda, nel comportamento di lei non c'è assolutamente nulla di strano.
Auguri!
<3
Citazione di: TermYnator il 31 Dicembre 2019, 13:34:16
Abbiamo abolito l'obbligo di presentazione per non star li a punzecchiare gli utenti che postano domande. MA il presentarsi evitava poi di dover fare sempre le stesse domande:
Quanti anni hai tu?
Quanti anni ha lei?
A parte ciò, tatticamente questo minireport trasuda un gran bisogno di conferme: i messaggi "simpatici", la successiva telefonata inutilmente lunga, il tornare sui propri passi quando si è gettata l'esca...
Tutti errori che danno possibilità di ripensamento in un "territorio" che è ad esclusivo favore della donna.
Sul fatto che avrebbe potuto farti capire o non capire qualcosa, ti faccio una domanda:
tu le hai fatto chiaramente capire che ci vuoi far del sesso? ::)
Detto questo, per quanto mi riguarda, nel comportamento di lei non c'è assolutamente nulla di strano.
Auguri!
<3
grazie per la tua opinione...ho provveduto a presentarmi..
cmq ciò che mi ha fregato è stato il fatto che dopo le scuse che ha tirato fuori è emersa la mia insofferenza perchè le ho detto: "guarda che se ci hai ripensato o non hai piacere basta dirmelo"...
e lei: "no, no, io non mi voglio stressare la vita quindi dico sempre ciò che penso. Poi scelgo sempre la soluzione più facile!".
e io di rimando: "Ma guarda che non sempre la soluzione più facile è quella giusta!"
resta 3 secondi in silenzio e poi fa: "si, è vero, hai ragione".
la conversazione prosegue, restando d'intesa che mi avrebbe fatto sapere: poi "a mezzanotte ho un'intuizione e le scrivo un messaggio: "ho pensato alla nostra conversazione e lasciamo stare dai, sarà per un'altra volta".
Ieri mattina mi risponde: "Buongiorno Marilino! non ci pensare. vediamo nei prossimi giorni. se ci riusciamo mi fa piacere".
Io non le ho più scritto nulla ...
Uno dei problemi che più affligge i maschietti è la fretta. La nostra natura atavica di cacciatori, in qualche modo ci fa pensare che prima reagiamo meglio è. In realtà, sebbene nei miei corsi di seduzione (https://seduzioneitaliana.com/forum/corsi-di-seduzione/corsi-di-seduzione-csi/) io spinga tantissimo per far ottenere ai ragazzi la risposta pronta, non sempre reagire prontamente è un bene.
La cosa che i maschi dovrebbero imparare a dosare bene è infatti l'attesa.
L'attesa è un'arma potentissima, che fomenta il desiderio ed instaura in persone predisposte pensieri ricorsivi, che accrescono la curiosità ed il desiderio di vedersi. VA da se, che ogni messaggino distrugga l'attesa riportando al presente. Ciò annulla le proiezioni e quindi le aspettative e di conseguenza il desiderio.
L'attesa, assieme ad uno stile inconfondibile, è l'arma dei mitici seduttori passivi ma dovrebbe essere padroneggiata da chiunque. Buon anno!
<3
accetto il tuo punto di vista e ti chiedo: cosa fare per recuperarla?
Citazione di: TermYnator il 02 Gennaio 2020, 13:10:31
Uno dei problemi che più affligge i maschietti è la fretta. La nostra natura atavica di cacciatori, in qualche modo ci fa pensare che prima reagiamo meglio è. In realtà, sebbene nei miei corsi di seduzione (https://seduzioneitaliana.com/forum/corsi-di-seduzione/corsi-di-seduzione-csi/) io spinga tantissimo per far ottenere ai ragazzi la risposta pronta, non sempre reagire prontamente è un bene.
La cosa che i maschi dovrebbero imparare a dosare bene è infatti l'attesa.
L'attesa è un'arma potentissima, che fomenta il desiderio ed instaura in persone predisposte pensieri ricorsivi, che accrescono la curiosità ed il desiderio di vedersi. VA da se, che ogni messaggino distrugga l'attesa riportando al presente. Ciò annulla le proiezioni e quindi le aspettative e di conseguenza il desiderio.
L'attesa, assieme ad uno stile inconfondibile, è l'arma dei mitici seduttori passivi ma dovrebbe essere padroneggiata da chiunque. Buon anno!
<3
Citazione di: marilino il 02 Gennaio 2020, 14:25:45
accetto il tuo punto di vista e ti chiedo: cosa fare per recuperarla?
Ad esempio evitare la comunicazione di informazioni al di fuori degli appuntamenti nei quali vi vedete dal vivo. Trovo deleterio il cosiddetto "text game" al di fuori di contesti dove sia impossibile non farlo (tipo il
rimorchio on line tanto caro ai giovanissimi).
L'iter è quindi semplice:
conoscenza.
Prima tefonata per stabilire un incontro (dopo circa 36/48 ore).
Secondo incontro.
Se al secondo incontro nasce una relazione, allora e solo allora si può procedere allo scambio di messaggi di testo.
Stessa storia per i contatti: all'inizio, è buona norma rispettare un po' l'alternanza delle comunicazioni. Ergo, terminare i propri messaggi con delle forme che implichino una risposta da parte di lei, è praticamente obbligatorio. Se non si osserva questa regola, si rischia di chiudere il filone dialettico che dovrebbe a quel punto essere riaperto da lei. E se lei è poco convinta, ciò potrebbe non accadere, costringendo l'uomo a diventare insistente. Cosa che difficilmente non lascia tracce, spesso negative.
<3
quindi secondo te il mio silenzio seguito al suo messaggio: "Buongiorno Marilino! non ci pensare. vediamo nei prossimi giorni. se ci riusciamo mi fa piacere" è un corretto modus operandi?
AGGIORNAMENTO DELL'ULTIM'ORA: mi ha mandato mezz'ora fa questo messaggio: "Ciao Marilino, come va? Non sono più partita. Tu che mi dici? Il film non riusciremo a vedercelo in questi giorni...io ho troppi impegni familiari ;-)"
CAXXO FACCIO? AIUTATEMI!!!
è chiaramente una scusa, il detto "se vuoi, puoi" è sacrosanto in questi casi.
Magari non se la sente, come prima uscita, un cinema di sera. Forse lo ritiene troppo impegnativo e lei, chiaramente, non è ancora convinta di te.
Mandale un messaggio del tipo "vai tranquilla! non preoccuparti, buona giornata!" e l'indomani mattina "ti va' un caffè oggi pomeriggio alle 5?" o magari direttamente una telefonata, così come si propone un caffè ad un amico. Semplice e leggero. Credo tu debba ripartire così considerato che lei sta facendo un po' marcia indietro
messaggi come "guarda se non te la senti dimmelo pure" sono da evitare. Suscitano ansia e pesantezza, cosa che alle donne da' una pessima percezione, soprattutto agli inizi
Ultimi sviluppi: mando a Iena questo messaggio: "Anno iniziato alla grande, tu? Tranquilla, sono anch'io strapreso in questi giorni... avremo modo più avanti, se ancora ci sarà un "più avanti" dato che sta per scoppiare la terza guerra mondiale con Di Maio ministro degli Esteri... e sorprendentemente le due cose non sono collegate ;-)"
E lei risponde dopo 2 secondi: "Ahahah! Ci sentiamo e vediamo presto, caro! Buonanotte"
Io non ho replicato in quanto mi sembrava una "chiusura gentile" di Iena: è come se volesse mettermi alla prova, tenendomi "in sospeso"...
a questo punto, però, io non le scrivo più, quando a metà mese ci vedremo avrò un atteggiamento gentile ma distaccato, del tipo "sono io il premio, bella! non tu!"
che ne dite?
Secondo me hai sbagliato, hai assecondato il suo volere e non hai fatto nulla per convincerla ad uscire con te. Al di là dei tuoi impegni hai risposto con una ripicca al suo con un "ah non ci sei? Allora neanche io tié" mentre a te interessa vederla.
In più a differenza di come ti hanno suggerito hai fatto "morire la conversazione" facendo sì una chiusa simpatica, ma evitando un continuo spontaneo della conversazione,di fatto lei (che non è poi così intenzionata) ti ha assecondato e ha chiuso, contringentoti ad esporti e aprire il dialogo in futuro.
Sarebbe stato interessante rispondere solo con lo scherzetto politico, rendendolo il motivo del rimando senza doversi giustificare con un "sono impegnato" vago. A quel punto anche il giorno dopo avresti potuto rilanciare con un caffè o una cosa meno impegnativa rimandando sempre in modo simpatico alla situazione della politica attuale (se a lei diverte questo sketch).
quindi come faccio a "recuperarla" secondo te?
Mi risulta difficile darti un consiglio perché non ho molte info su di lei. in seduzione passare da una modalità di comportamento all'altra non è fondamentale....
è tutto!!.Credere che ci sia un solo modo di comportarsi genera errori su errori. in seduzione funziona un po' come i comandi nella cabina di un aereo, c'è la fase in cui si decolla e si atterra passando dal pilota automatico e così via. Non a caso nel TM ( di cui ti consiglio lo studio) il primo contatto tra un uomo e una donna è l'osservazione. Ti sei chiesto chi è questa donna? come si relaziona con gli uomini? come si muove? A mio avviso manca completamente l'osservazione. Sembra che tu ti sei lanciato in una richiesta di un incontro solo perché questa è stata carina al pranzo aziendale ( e poteva avere mille ragioni per esserlo)...ma di qui ad avere un interesse per un incontro ce ne corre....
Citazione di: marilino il 31 Dicembre 2019, 16:28:07
grazie per la tua opinione...ho provveduto a presentarmi..
cmq ciò che mi ha fregato è stato il fatto che dopo le scuse che ha tirato fuori è emersa la mia insofferenza perchè le ho detto: "guarda che se ci hai ripensato o non hai piacere basta dirmelo"...
e lei: "no, no, io non mi voglio stressare la vita quindi dico sempre ciò che penso. Poi scelgo sempre la soluzione più facile!".
e io di rimando: "Ma guarda che non sempre la soluzione più facile è quella giusta!"
resta 3 secondi in silenzio e poi fa: "si, è vero, hai ragione".
la conversazione prosegue, restando d'intesa che mi avrebbe fatto sapere: poi "a mezzanotte ho un'intuizione e le scrivo un messaggio: "ho pensato alla nostra conversazione e lasciamo stare dai, sarà per un'altra volta".
Ieri mattina mi risponde: "Buongiorno Marilino! non ci pensare. vediamo nei prossimi giorni. se ci riusciamo mi fa piacere".
Io non le ho più scritto nulla ...
Pessima scelta...così facendo dimostri attaccamento e se alla tipa piace il tira e molla ti ha già visto invischiato nella sua rete....pretendere poi di avere ragione è sempre sbagliato: se una tipa decide che non fai per lei è difficilissimo farle cambiare idea ponendo il tutto sulla base del discorso logico e razionale. Era meglio se alla prima scusa chiudevi con " ti piace vedere i film a casa? ah capisco....beh sarà per un altra volta ( seguito da una domanda su un altro tema per tenere aperta la conversazione)".
Citazione di: marilino il 05 Gennaio 2020, 14:51:07
a questo punto, però, io non le scrivo più, quando a metà mese ci vedremo avrò un atteggiamento gentile ma distaccato, del tipo "sono io il premio, bella! non tu!"
che ne dite?
altro errore: siamo noi che vogliamo scoparcele....loro scelgono a chi darla. la logica del " io sono il premio bella non tu!" può funzionare solo con tipe altamente insicure e che quando ti vedranno emotivamente coinvolto inizieranno a perdere interesse....quelle che sono incuriosite dal fatto che non sono ancora riuscite a farti sbroccare. Ma se non c'è un po' di interesse anche questa strategia è nel 99% dei casi fallimentare...spesso giustifica solo un risentimento da parte nostra perché non ce l'ha data.
Citazione di: marilino il 05 Gennaio 2020, 20:47:25
quindi come faccio a "recuperarla" secondo te?
Difficile recuperarla perché ti ha già dato buca. Io mi limito a consigliarti cercare di mantenere con lei un atteggiamento neutrale e distaccato, come se nulla fosse successo....potrebbe lei nella sua mente farsi qualche domanda ( specie se corrisponde a quel tipo di donna che ti ho descritto che noi chiamiamo Rmp) potrebbe riaprire i giochi pensando " questo non mi viene ancora dietro e non sembra così attaccato".
Evita messaggini e inviti per adesso.
grazie per la tua analisi Pintahouse :up:
Vi aggiorno su cosa è successo oggi:
Iena pubblica un sacco di foto su una chat aziendale del posto dove abbiamo mangiato con i colleghi (lei ci è tornata), al che si scatena la ridda di stucchevoli messaggi di auguri che io interrompo con un "auguri a tutte le Befane ;)"
lei risponde: "grazie caro, mi sento molto befana: porto dolcezze ;)"
e io: "in tempi di crisi petrofilera è meglio il carbone ;)"
e lei: "no, meglio gli zuccheri sotto forma di carboidrati"
e io non rispondo piu'
per voi ho fatto bene?
Guarda io direi di non puntare più sul tuo umorismo o quantomeno migliorarlo. Scusa se mi permetto, una battuta peggio dell'altra. La seconda è forse la battuta più sentita nella storia dell'uomo.
Comunque fare il passivo in una situazione in cui hai un totale di 0 punti non ti porterà a nulla. Come ti ho scritto sopra, invece di star lì a dire "ah sì è vero, anche io ho da fare", dovevi agire e proporre un giorno da prendervi un caffè insieme.
Citazione di: marilino il 06 Gennaio 2020, 18:50:05
per voi ho fatto bene?
no affatto...
Le hai dato della befana però ci volevi uscire;) significa che tanto befana non è...
Però già che sei in partita secondo me la risposta potrebbe essere:
" oddio mica vorrai farci ingrassare?:P"
ma da dove si capisce che - anche se fosse - l'ho insultata? ho fatto un commento simpatico al quale lei ha risposto, poi s'è beccata la controrisposta e infine il mio non cagarla...per me è stata una buona mossa
cosa consigliate di fare ora?
Citazione di: marilino il 06 Gennaio 2020, 19:51:42
ma da dove si capisce che - anche se fosse - l'ho insultata? ho fatto un commento simpatico al quale lei ha risposto, poi s'è beccata la controrisposta e infine il mio non cagarla...per me è stata una buona mossa
cosa consigliate di fare ora?
Non dico che tu l'abbia insultata ma è una battuta secondo me che non ci sta...le donne leggono le cose tra le righe, no puoi dare della befana a una con cui volevi uscire( se fosse stata una befana vera le avresti chiesto di uscire con te? dai ;))....un vecchio detto dice " chi disprezza compra" ;).
Citazione di: marilino il 06 Gennaio 2020, 18:50:05
lei risponde: "grazie caro, mi sento molto befana: porto dolcezze ;)"
e io: "in tempi di crisi petrofilera è meglio il carbone ;)"
e lei: "no, meglio gli zuccheri sotto forma di carboidrati"
LOL
A me fa ridere...
Un paio di considerazioni.
Da come interagisci deve emergere un personaggio. Le tue battute, il tuo humor di questi messaggi, devono poi essere identici a come sarai dal vivo. Se quindi dal vivo sei così "vivace", va benissimo. Altrimenti cambia subito tattica, perchè se a lei dovesse piacere "il furbetto" e poi si trova davanti una persona normale, ti becchi un palo. Idem per la versione rovesciata: se a lei è piaciuto un uomo calmo e magari con un accenno di timida riservatezza, le "furbettate" non credo la appassionino. Per questo, non mi sembra il massimo riportare le battute qui chiedendo consiglio su come avrebbero agito altri: loro non hanno mai visto questa ragazza ne te, quindi non potranno mai dire quale sia la cosa migliore da farsi.
Sembri veramente molto incerto. Cosa ti rendecosì incerto?
<3
ma..incerto su cosa? :O
purtroppo anche dal vivo sono cosi testa di caxxo...infatti se leggi il primo post capisci che pensavo di piacerle fino alla sua "marcia indietro"...
Citazione di: marilino il 07 Gennaio 2020, 12:09:44
ma..incerto su cosa? :O
Ad esempio sul riportare le tue battute in cerca di conferma. Oppure nel non andare avanti nei dialoghi:
perchè non hai risposto alla sua battuta sullo zucchero? Il tuo scopo è uscirci, il dialogo aveva senso se propendeva in quella direzione, altrimenti è solo un modo per soddisfare la paura che non facendosi sentire lei scappi altrove.
Il classico "tenere le cose in caldo", che dal punto di vista della seduzione (in particolare quella rapida) è assolutamente controproducente. Si rischia la zona amicizia ad ogni messaggio in più.
I modi di sedurre sono sicuramente tanti: ma sostanzialmente, ci sono due atteggiamenti che una volta iniziati dovrebbero rimanere coerenti.
Il seduttore proattivo, che è un po' quello che sembrava dal primo post, ovvero uno che si fa avanti e non perde tempo, ed il seduttore passivo, che è invece quello che cerca di farsi correre dietro gettando ami ed esche.
Dal
mio punto di vista, stai pizzicando un po' qua ed un po' la senza aver una strategia definita. Questo rischia di penalizzarti perchè se passi da una modalità più energetica (il proattivo) ad una meno energetica (il passivo) rischi di sembrare uno che si è arreso. In quel caso, deve farsi avanti lei. Cosa che su una donna di una certa esperienza non è affatto scontato.
<3
quindi tu mi consigli di invitarla ancora?
Citazione di: marilino il 07 Gennaio 2020, 15:39:24
quindi tu mi consigli di invitarla ancora?
Io dico
in generale di avere una strategia coerente: se le è piaciuta la persona proattiva, di sicuro non ama un atteggiamento, anche se solo apparentemente, remissivo. non sto valutando il caso specifico, ma il modus operandi. Se sei stato proattivo, finchè non sei certo che ti dia palo, devi spingere.
Questo principio viene meno
solo nel caso in cui l'uomo non vuole fare il primo passo per questioni di responsabilità (ragazze fidanzate/ capo ufficio etc)
<3
Citazione di: TermYnator il 07 Gennaio 2020, 15:52:03
Io dico in generale di avere una strategia coerente: se le è piaciuta la persona proattiva, di sicuro non ama un atteggiamento, anche se solo apparentemente, remissivo. non sto valutando il caso specifico, ma il modus operandi. Se sei stato proattivo, finchè non sei certo che ti dia palo, devi spingere.
Questo principio viene meno solo nel caso in cui l'uomo non vuole fare il primo passo per questioni di responsabilità (ragazze fidanzate/ capo ufficio etc)
<3
ottime e logiche considerazioni, ma secondo te non è meglio giocarmela dal vivo quando la rivedo dato che chiamate e messaggi mi hanno penalizzato fino a ora?
Citazione di: marilino il 07 Gennaio 2020, 16:13:27
ottime e logiche considerazioni, ma secondo te non è meglio giocarmela dal vivo quando la rivedo dato che chiamate e messaggi mi hanno penalizzato fino a ora?
Assolutamente si!
Ed è quello che consiglio a tutti: ridurre drasticamente il gioco su social o messaggi, e concentrarsi sul live.
Se poi i9n live riesci a giocartela al meglio, perchè perdere tempo a mandare messaggi? O0
<3