Come gestisco ragazze che vogliono smontarmi?

[Neji]

Intorno a me si stanno creando situazioni strane, nella cara vecchia cerchia di amici, io ovviamente cambio anche aria e frequento giri diversi
pero' ogni tanto non si puo' sfuggire alle "serate organizzate" alle quali "non puoi mancare".
Il problema è che nel vecchio giro si sono mescolate un bel po' le carte
e, conoscendo i comportamenti di alcune nei miei confronti, prevedo situazioni del genere e chiedo i vostri consigli per prevenirle

allora:
ex ragazza che ora si fa un ragazzetto nella mia compagnia, da quando l'ho lasciata ha sempre fatto la acida con me e ora si tiene stretta i miei amici più cari facendo la simpatica con loro e anche un po' la arrizzacazzi.
+
vecchia amica con la qualche ho avuto qualche contatto sessuale (ma non sesso fino in fondo) in passato e quando non è arrapata e gli gira male anche questa cerca di darmi DLV ...anche se il problema di neg maggiori arrivano dalla ex.
le 2 ragazze possono rappresentare un cocktail esplosivo, entrambe si puo' dire che hanno un valore più basso del mio...ma voi ben sapete che le femmine quando si trovano bene tra di loro si danno ma forte a vicenda, quindi è probabile che incappero' in discorsi nei quali loro due insieme cercheranno di farmi sentire di valore inferiore, anche se sono loro in realtà che nella vita combinano poco o niente sono state/stanno con sof, finti uomini e hanno idee poco chiare del loro futuro.

spero di aver descritto più o meno chiaramente come sono le cose in modo che voi possiate capire, ho chiesto alla mia attuale ragazza (attuale si,ma non sono in ltr quindi tranquilli) di uscire con me e i miei amici in questa discoteca in cui dobbiamo andare per questa serata, lei ancora nn conosce i miei amici e nn è sicuro che venga...

voi come mi consigliate di gestire la cosa?
apparte il solito mega sorrisone stampato in faccia,
vi dico subito che la ex è un caso irrecuperabile, ha sempre qualcosa da dire x venirmi contro.
quindi la cosa migliore sarebbe riallacciare subito un befriending a livello alto per la serata con la vecchia amica e fare in modo che sia lei la mia "arma" e non l'arma di supporto alla mia ex...ma come fare?

il concetto non è semplicissimo e da spiegare scritto è ancora peggio, aspetto i saggi consigli dei PRO che stanno in alto 
e anche di tutti voi che mi state ad ascoltare 

se qualcosa non vi è chiaro chiedete pure...
grazie 1000 in anticipo

[yowriter]

Mantieni il tuo frame e tira dritto per la tua strada.
Non cercare la guerra, approfittane per migliorare la tua autoironia, e ogni volta che lei (o loro) ti da delle DLV pubbliche, tu non giustificarti mai, anzi... buttaci su un'ulteriore autoDLV, in cocky&funny.
Poi semplicemente non cagartele piu' di tanto, divertiti, goditi il resto della compagnia, ogni tanto levati dal gruppo, fa' qualcosa di fico, e poi ritorna.

Prendilo come un allenamento, tipo andare a correre coi pesetti alle caviglie.
O due coccodrilli attaccati a maroni

Pochi consigli concisi... spero aiutino.

[SunBeam]

Conosco il tipo: lasciale fare, perché è chiaro che se hanno tanto da dire è perché gli hai lasciato il segno.
Voglio dire, se pensassero davvero che non vali niente ti ignorerebbero semplicemente. Se cercano di buttarti giù è perché sono invidiose di qualcosa, o non vogliono che magari davanti a nuove ragazze fai bella figura.

Ma se ti devono rovinare una nuova conoscenza con un'altra del giro loro, stai sicuro che gli hanno già parlato malissimo di te in privato. Quindi poi starà a questa nuova eventuale ragazza vedere se decidere di testa sua o no.

Di cosa hai paura? Degli sfottò davanti a tutti? Possono fare quello che vogliono, conta solo come reagisci.

Occhio anche a non cercare di rispondere a tono a tutti i costi, sembrerebbe che hai paura di restare indietro. Ignorale, ridici su, assecondale, e se cè l'occasione rispondigli a tono, ma sempre in tono leggero.

O c'è qualcosa che mi è sfuggito?

EDIT: quoto più o meno quello che ha detto Yo.

[Neji]

Non cercare la guerra, approfittane per migliorare la tua autoironia, e ogni volta che lei (o loro) ti da delle DLV pubbliche, tu non giustificarti mai, anzi... buttaci su un'ulteriore autoDLV, in cocky&funny.

Pochi consigli concisi... spero aiutino.

avevo dimenticato l'autoironia...che scemo che sono, ogni tanto mi dimentico delle basi che un tempo facevano anche parte di me normalmente, grazie yo!

Ma se ti devono rovinare una nuova conoscenza con un'altra del giro loro, stai sicuro che gli hanno già parlato malissimo di te in privato. Quindi poi starà a questa nuova eventuale ragazza vedere se decidere di testa sua o no.

Di cosa hai paura? Degli sfottò davanti a tutti? Possono fare quello che vogliono, conta solo come reagisci.

le 2 ragazze si sono incontrate un paio di volte...niente di che, pero' so che pochi giorni fa si sono incontrate di nuovo in una serata in gruppo dove io non c'ero (ero a fare altro e poi con la ragazza) e sicuramente sarà venuto fuori qualcosa del tipo "ah ma allora NOMEEX" adesso stai con AMICO...ma NEJI lo sa??" bla bla bla "si ma tanto NEJI è uno sfigato ecc...
quindi metto in conto che tra di loro possono aver gia parlato male di me giusto per sentirsi forti l'un l'altra, anche se come ho detto per quello che combinano della loro vita, sicuramente non valgo meno di loro.

Di cosa ho paura? Di niente in realtà, voglio solo uscirne nel migliore dei modi, e fare capire loro chi veramente ha più valore, refremarle...
e oltre a mettere in conto che hanno già parlato male di me, metto anche in conto che i miei amici rideranno con loro, perchè sono i soliti maschi che non vogliono dare contro al quel poco di figa che gli è rimasto nella compagnia... (mentre io giro anche in altri ambienti e non sono l'unica "figa" che conosco)

[SunBeam]

Di cosa ho paura? Di niente in realtà, voglio solo uscirne nel migliore dei modi, e fare capire loro chi veramente ha più valore, refremarle...
e oltre a mettere in conto che hanno già parlato male di me, metto anche in conto che i miei amici rideranno con loro, perchè sono i soliti maschi che non vogliono dare contro al quel poco di figa che gli è rimasto nella compagnia...

E tu persone così li chiami "amici"? Ma chi ti costringe a uscire con questi??

[Neji]

E tu persone così li chiami "amici"? Ma chi ti costringe a uscire con questi??

Non mi costringe nessuno ...ma apparte il fatto che i maschi in questione danno più retta alla patata , in fondo ci vogliamo bene, o se in realtà loro non mi vogliono veramente bene, siamo comunque le persone più strette che abbiamo e anche se in futuro usciro' di meno con loro, ogni tanto li ritrovero' sempre...

[SunBeam]

E allora se gli vuoi bene a priori, anche se ridono di te e se sono morti di figa non ti rimane altro che subire...

Dimostrare che hai più valore, e perché? A te stesso? Se già hai il dubbio, evidentemente ti ci senti inferiore, e allora il problema sta "a monte": come fai a dimostrare di valere di più se neanche tu ci credi?

D'altronde se sapessi davvero di "valere di più" non avresti bisogno di dimostrarlo, quindi...

[Neji]

Neji, vorrei porti una domanda: tu fai cold approaches?
Perché nella maggior parte dei tuoi post leggo questioni legate agli amici, alle compagnie, ecc.
Che poi secondo me è la brutta piega che sta prendendo la community negli ultimi mesi: si parla sempre più di rimorchi al naturale (come facevano i nostri papà), dei quali la maggior parte avvengono perché x si trova a lavorare con y o perché z ci presenta k, e sempre meno di approcci a freddo, che sono quelli che dovrebbero contraddistinguere un pua da un natural. E quelli per i quali, bene o male, siamo qui dentro.
Magari mi sbaglio, in ogni caso è una constatazione generale: non prenderla come una critica
Anzi tieniti pronto, perché la prossima volta che vengo a Milano ho voglia di aprire qualche topmodel 

No non li faccio, ho meglio: ne ho fatti un paio giusto così for fun, ma non ho mai portato a termine un game partendo da una apertura a freddo...
in ogni caso questa è UNA situazione in cui mi sono trovato come conseguenza a vari fatti accaduti, non è una conseguenza diretta di un non-cold approach.

[Montecristo]

Mi permetto di esprimere la mia:

Di cosa ho paura? Di niente in realtà, voglio solo uscirne nel migliore dei modi, e fare capire loro chi veramente ha più valore, refremarle...
e oltre a mettere in conto che hanno già parlato male di me, metto anche in conto che i miei amici rideranno con loro, perchè sono i soliti maschi che non vogliono dare contro al quel poco di figa che gli è rimasto nella compagnia...

Mi pare evidente che, almeno in questo contesto, tu ti senta sensibile all'opinione che gli altri hanno o potrebbero avere di te. Effettivamente, tutti possono dire ciò che vogliono e buttarti cacca. Ma, finchè tu non confermi coi fatti quelle opinioni (dette verbalmente), non apparai come vieni descritto. Se io dicessi a tutti che sei uno sfigato, infelice e represso, e poi tutti vedono che tu, al contrario, sorridi, sei sereno e ti diverti genuinamente, non confermerai l'opinione che io vado dicendo in giro. E di certo io che sparlo non apparirei bene.
E' il vecchio caro dualismo parole-fatti.

[yowriter]

Neji, vorrei porti una domanda: tu fai cold approaches?
Perché nella maggior parte dei tuoi post leggo questioni legate agli amici, alle compagnie, ecc.
Che poi secondo me è la brutta piega che sta prendendo la community negli ultimi mesi: si parla sempre più di rimorchi al naturale (come facevano i nostri papà), dei quali la maggior parte avvengono perché x si trova a lavorare con y o perché z ci presenta k, e sempre meno di approcci a freddo, che sono quelli che dovrebbero contraddistinguere un pua da un natural. E quelli per i quali, bene o male, siamo qui dentro.
Magari mi sbaglio, in ogni caso è una constatazione generale: non prenderla come una critica
Anzi tieniti pronto, perché la prossima volta che vengo a Milano ho voglia di aprire qualche topmodel 

La tua perplessita' e' piu' che legittima.
In particolar modo mi ci si sento tirato dentro.
Io per esempio, non ho nessun tipo di problema (emotivo) a fare cold-approaches, ma non sono un mago, visto che come ormai si e' capito, ho una vita abbastanza comoda per farne a meno...
Cio' non toglie che ogni tanto mi tengo allenato... sai mai che un giorno ne debba avere bisogno.

Ad ogni modo, un cold-approaches non uccide... al massimo non veniamo cagati, o veniamo sfanculizzati o comunque niente di letale

[SunBeam]

Il punto è che io concepisco la seduzione come cold approach.
Per me l' arte è aprire una ragazza che non si conosce e, di lì a poco - il che in alcuni contesti può significare ore, in altri giorni - far sesso con lei.
Ritengo che chiudere una ragazza dopo che te l'hanno presentata o perché magari hai finito per lavorarci insieme (il che è la stessa cosa: non sei tu ad aprirla, ma le circostanze) non sia particolarmente difficile, non a caso è quello che avviene da secoli e che probabilmente ha fatto anche il nostro papà quando ha conosciuto la mamma. Ma non è da seduttore.
Capiamoci: è giusto semplificarsi la vita, ma penso che il player dovrebbe alternare le due cose, mantendo una percentuale del 50%: questo facilita anche le cose, poiché, conducendo una vita sessuale di mentalità aperta (sempre che vogliate le FB), è probabile che molte ragazze dopo un po' rinuncino alla loro posizione da "amica da sesso", o perché vogliono una LTR o perché si sono stancate, e, a meno che voi non vogliate scoparvi le solite 2 o 3, dovrete per forza cercare altre ragazze.

Non condivido: seduzione significa, tra le tante definizioni, attrarre a sé una ragazza e portarsela a letto. Certo ci sono casi in cui non devi fare niente perché te la servono su un piatto d'argento, ma quasi mai è così.
E rimorchiare, sedurre una ragazza "a caldo" presenta tutti altri tipi di difficoltà e una diversità di dinamiche che nulla toglie a chi riesce a farlo in questo modo.
Insomma, non vedo nessun tipo di correlazione tra approccio a caldo --> facilità di "chiosare".
A meno che uno non si muova mai tutta la vita, e va con la prima che gli presentano, magari dopo un sacco di tempo, perché "ci sta"...
Ma questo è un altro discorso...

[SunBeam]

Quindi se sei un seduttore hai risultati in entrambi le situazioni.

Hai detto che è facile distinguersi da quelli con l'ascella pezzata: questo significa che negli ambienti che frequenti quotidianamente risultano esserci molti più salami rispetto agli ambienti dove vai invece a rimorchiare.
Non significa che sia intrinsecamente più facile rimorchiare in un circolo sociale. Dipende tutto dal tipo di ambiente che frequenti: certo probabilmente se una persona ti viene presentata, vengono a cadere tutta una serie di resistenze.
Ma c'è anche da dire che in un ambiente di lavoro formale e austero, quelle poche fighe che ho rimorchiato è stato dopo una approccio quasi a freddo (quasi perché in un'azienda, anche se grande, difficile che una ti risponda in malomodo, ma comunque a freddo perché nessuno ci ha presentato). Non solo ma in un ambiente del genere molto spesso ci sono delle difficoltà logistiche non di poco conto.

Quindi non si può tirare una linea netta e dire a freddo è più difficile e a caldo è più facile. Sicuramente a caldo è più difficile essere mandati a quel paese in 2 secondi, ma non è assolutamente detto che è più facile concludere.

La figa è figa ovunque, calda o fredda. E nessuna donna di un certo livello te la regala solo perché te l'hanno presentata.

In realtà la cosa veramente difficile è mantenere un rapporto e creare una relazione con una donna di alto livello, e poi magari concluderla senza uscirne calpestati: un'esperienza che se almeno non si fa una volta nella vita non si può dire di avere un bagaglio solido.

Ho imparato molto di più da un paio di relazioni di due mesi con donne estremamente difficili da gestire (e che mi avevano fatto perdere la testa) piuttosto che con 100 approcci a freddo.
Ho imparato proprio a gestire questo tipo di donne, tanto che quasi tutte le altre che ho incontrato non rappresentavano più una sfida, e questo rende attraente.
Basti pensare a quanti uomini in una relazione si comportano senza spina dorsale o come donnicciole isteriche...

[Neji]

Penso che in entrambi i casi ci siano problemi di logistica diversa
ci sono i pro e i contro da valutare sia per l'approccio a caldo sia a freddo...e non credo si possa veramente dire quale dei 2 è più difficile dipende da persona a persona, c'è chi sa gestirsi meglio una donna a freddo da sola ma sfancula quando sta in gruppo, e chi in gruppo fa la sua porca figura ma preso da solo è una mezza pippa...il vero seduttore deve riuscire a cavarsela egregiamente in entrambi i casi.

comunque lo scopo del topic è un'altro, ossia riuscire a uscire nel migliore dei modi in una situazione precisa dove le persona già hanno una idea di te, e magari ne hanno già parlato male per DLVarti tutta la sera, mentre l'obiettivio mio (o del pua in generale) è uscirne ribaltando la situazione affermando un bel DHV su di loro a serata conclusa.
qui si tratta di trattare con ragazze che possono essere ostili, individuare il target più facile da befriendare e farlo al meglio, muoversi nella serata riuscendo a refremare le persone ostili al pua.

[-eFFe-]

Sottoscrivo quanto scritto da Sunbeam (ora basta pero', che gli faccio troppi complimenti ultimamente  )
La figa e' figa in qualunque posto si trovi ed in qualunque modo la si venga a conoscere: che sia piu' o meno facile conoscerla non implica automaticamente che sia piu' o meno facile portarsela a letto.
Son 2 problemi distinti, anche se ovviamente in sequenza (difficile portarsi a letto una HB senza doverla prima conoscere). Non so se e' chiaro il concetto.

Poi ognuno ha le sue preferenze in base a stile, carattere, obiettivi e predisposizione naturale:
chi soffre molto di A.A. trovera' ben difficile aprire a freddo, mentre magari se la cavera' egregiamente in tutte le fasi successive fino al comfort e al sesso... ecco che allora prediligera' le conoscenze tramite circolo sociale.
Mentre magari chi ha sempre beccato dei gran LJBF in vita sua otterra' piu' risultati da game ad alta energia praticati su HB aperte a freddo, dove e' piu' facile dare il giusto taglio all'interazione fin dall'inizio e non cadere in zona amicizia...

Lo vedete? E' tutto relativo, e posso citare esperienze personali di entrambi i tipi (anche se mi ritrovo piu' nel secondo).