Cari ragazzi, vi chiedo un consiglio. Non è che sia la fine del mondo, ma è una questione importante per me. Oltre a essere un fastidio, mi fa girare doppiamente le palle perché non riesco a trovare una soluzione.
In pratica io fino almeno alle 10 di mattina sono perennemente stordito. Ma proprio rincoglionito di brutta maniera.
Mi muovo male, penso male, cammino ondeggiando pericolosamente, non parlo e se parlo bofonchio, ho l'energia di un 90enne, se mi fanno una battuta ci metto mezz'ora a capirla e 2 ore, 2 ore e mezza a rispondere.
Insomma, una cacca.
Poi verso le 10.30-11 avviene gradualmente il miracolo, rientro in me e comincio a "funzionare", anche se il 100% arriva verso sera. Sono un animale notturno evidentemente.
Il fatto è che per lavoro ho sempre più necessità di essere sveglio anche di mattina presto, ci sono delle mattinate che non posso proprio permettermi di presentarmi così ridotto.
Ho provato: a svegliarmi prima, a svegliarmi dopo, andare a dormire presto/tardi/medio/mediopresto/mediotardi/mediomedio, a bere 2 caffè, pillole di guaranà, andare a correre all'alba, auto-piennellarmi allo specchio stile manager newyorkese (o nero del bronx incazzato, se preferite), 200 tipi di colazione diverse, musica a 2000 decibel nelle orecchie appena sveglio.
Giunto a questo punto, il mio emisfero destro ha finito le idee, e mi rimetto speranzoso ai vostri preziosi consigli...grazie baci a tutti!!
Solo gli imbecilli sono pimpanti al mattino (cit. credo Oscar Wilde).
Scherzi a parte, non puoi farci niente se non cambiare lavoro. rischi di essere insoddisfatto a vita
Ciao Edward :)
sai che fino ad 1 settimana fa avevo il tuo stesso problema ? ed anche io ho provato di tutto compreso polase, vitamine, radici di non so cosa ed estratti vari.... poi un mio collega di lavoro mi ha dato un consiglio che avevo sottovalutato...anzi l'avevo ritenuto proprio una minchiata ma fatto sta che su di me per ora ha funzionato...
Sono 4 giorni che appena mi sveglio mangio
- 250 grammi di yogurt bianco
- succo di frutta (nel mio caso pompelmo rosa)
- mentre vado a lavoro mi fermo a prendere un quadrato di pizza e lo mangio entro le 9.30
- alle 8.30 prendo il caffè a lavoro
è come se svegliando il mio sistema digestivo si svegli anche ogni singola cellula del mio corpo... e posso assicurarti che prima di ciò io mi sentivo stanco anche alle 11 del mattino poi mi ripigliavo un po ed alle 15 tornava la fiacca e faticavo ad andare in palestra...
ora ogni 2 ore massimo mangio qualcosa, una banana, uno yogurt, noci.... qualsiasi cosa che metta in moto la digestione e mi ripiglio subito.
Questa settimana, Lunedì ed oggi palestra, Mertedì e ieri 2 ore di allenamento a Basket... oggi ho fatto anche 1 ora di sauna...eppure ho ancora energia il che per me è davvero incredibile :O
spero funzioni anche per te ;)
A.
Citazione di: Maschio Alpha il 21 Gennaio 2010, 19:29:31
- 250 grammi di yogurt bianco
- succo di frutta (nel mio caso pompelmo rosa)
- mentre vado a lavoro mi fermo a prendere un quadrato di pizza e lo mangio entro le 9.30
- alle 8.30 prendo il caffè a lavoro
A.
Domani mattina ci provo. Edward, sarà mica che salti la colazione? Potrei aggiungere, prova a farti una doccia appena sveglio?
Bonne Chance,
K.
Se riesci a mantenere un regime di sonno/veglia regolare per almeno una o due settimane è difficile che ti senti morto al mattino... imho il problema è che si fa sempre trdi nei WE, e l'organismo ha bisogno di più di una settimana per tornare a palla.
Quindi il mio terrificante consiglio è... torna a casa presto il sabato sera. :lol:
(e mantieni l'abitudine dell'attività fisica prima di colazione perchè è vincente)
Il mattiniero,
Acqua
E' una cazzata la necessita' di essere tutto il giorno tirato come una molla.. ci sta che uno al mattino sia + lento..
io conosco dei natural che nel weekend stanno tutto il giorno in casa a scaccolarsi.. in previsione di dare tutto in quelle 3 ore la sera.
Se invece sei iperattivo.. mattina footing.. pomeriggio shopping.. ore 18 aperitivo con gli amici.. arrivi alla sera che sicuramente hai prodotto molto piu' di lui.. ma senza le energie necessarie per accendersi seriamente in qualche attivita' produttiva per il sarging serale.
e' solo un esempio di come gestire le energie.. non dico che il sarging vada attivato solo in modalita' clubbing serale.. ma di sicuro se lo fai.. un pochino devi risparmiarti durante il giorno
Ora che ho un po' di tempo vorrei tornare sull'argomento con qualche dettaglio aggiuntivo.
Caterve di studi hanno dimostrato in maniera incontrovertibile che esistono due tipologie ben precise di metabolismi/bioritmi/chiamatelicomecaxxovipare: i mattinieri (le allodole) e i gufi (i notturni).
Nell'arco della mia lunga vita ho imparato che è inutile tentare di cambiare tipologia perchè questo genera inutili disagi e sofferenze. Purtroppo il mondo è anche pieno di ignoranti presuntuosi che pensano di poter imporre cio' che per loro è bene e giusto a chi invece ha difficoltà, spesso accusandoli di pigrizia o altro.
Vorrei essere molto diretto: costringere un nottambulo a diventare mattiniero è come costringere un mancino a scrivere con la destra "perchè è piu' giusto".
E' vero che sforzandosi, per brevi periodi, ci si puo' adattare a tutto... ma occorre chiedersi se ne vale veramente la pena.
Purtroppo la mentalità corrente associa la giornata con la produttività e la sera/notte con lo svago pertanto stigmatizza coloro che rendono di piu' la sera additandoli come sfaticati che pensano solo al divertimento... quando magari andrebbero valorizzati concentrando le loro attività produttive quando piu' sono al top, ovvero il pomeriggio/sera.
Mi spiace deludere Acqua, ma se una persona è normalmente rincoglionita la mattina, non serve a nulla andare a letto presto la sera: rimarrà rincoglionita la mattina perchè questo non dipende dalla fatica accumulata, ma dalle caratteristiche fisiche.
Chiarito questo, occorre quindi essere consapevoli della propria natura e cercare di adattare cio' che ci sta intorno.Si puo'... basta volerlo. Ho mille episodi di vita vissuta da raccontare.
Si sarà capito che anch'io prima delle 10 del mattino non funziono. Anzi... diro' di piu':
1) dalle 5 alle 7 del mattino, io sono pericoloso e devo assolutamente astenermi dal guidare automezzi o fare attività rischiose
2) dalle 7 alle 9 sono cerebralmente spento
3) dalle 9 alle 10 cominciano i primi segni di vita
4) dalle 10 in poi sono pienamente produttivo fino alle 5 del mattino successivo (se necessario, e con qualche cedimento intorno al primo pomeriggio)
Bene, ad inizio carriera ho lavorato in Svizzera, in un team di crucchi maledetti; dopo un mesetto il capo ebbe la "brillante" idea di imporre a tutti di essere dal cliente alle 8 spaccate. Per me era davvero impossibile, quindi mi sono trovato ad un bivio: o mi licenziavo, oppure da ultimo arrivato dovevo convincerlo a fare un'eccezione per me (che avrebbe destabilizzato il suo potere agli occhi del team e avrebbe aperto la porta all'anarchia totale...).
Bene, gli feci notare che se tutti arrivavamo alle 8 e andavamo via alle 17, mentre il nostro cliente aveva sia manager "tedeschi" che facevano 7-16, sia manager "italiani" che invece presenziavano 10-19, rischiavamo di non coprire al meglio il servizio che offrivamo agli occhi del management italiano (che per mia fortuna era di livello superiore a quello tedesco).
Pertanto ottenni due risultati: essere l'unico consulente autorizzato a fare 10-19 invece che 8-17, ma soprattutto essere l'unico presente dopo le 18 quando i supermanager erano piu' desiderosi di parlare con noi consulenti...
Citazione di: ^X^ il 22 Gennaio 2010, 11:42:06
Ora che ho un po' di tempo vorrei tornare sull'argomento con qualche dettaglio aggiuntivo.
Caterve di studi hanno dimostrato in maniera incontrovertibile che esistono due tipologie ben precise di metabolismi/bioritmi/chiamatelicomecaxxovipare: i mattinieri (le allodole) e i gufi (i notturni).
Nell'arco della mia lunga vita ho imparato che è inutile tentare di cambiare tipologia perchè questo genera inutili disagi e sofferenze. Purtroppo il mondo è anche pieno di ignoranti presuntuosi che pensano di poter imporre cio' che per loro è bene e giusto a chi invece ha difficoltà, spesso accusandoli di pigrizia o altro.
Giusto! Che si riapra la caccia alle allodole... :lol:
Dico la mia da gufo.
Nella vita normale (ovvero con risveglio imposto e giornata che inizia e finisce con il sonno), ho ritmi simili ai tuoi. Ma esiste una via diversa, che attuo tutte le estati, e che mi garantisce la totale prontezza in qualsiasi attimo della giornata.
L'estate, difficilmente vado a letto prima delle 4 di mattina. Ma mi sveglio alle 9/9:30 a causa del sole che entra in tenda.
MI alzo, vado in "ufficio", dopodichè mi sparo mezzo litro di yogurt.
Divento attivo fino a circa mezzogiorno e mezzo, poi in genere mi sbraco a pelle di leone al sole e dormo mezz'ora.
Da qui in poi, rimango attivo per periodi di circa 4 ore, mi risbrago e dormo 15/20 minuti.
L'ultima pennica è quella precena, verso le 20/20:30, poi tiro fino a notte fonda.
In sintesi, dormo circa 6 ore e mezza, ma sono sempre freschissimo.
Un altro esperimento l'ho fatto questa estate giocoforza: eravamo in un campeggio dove alle 10 finiva tutto.
A letto prestissimo, (22/23), risveglio alle 8. Fax, yogurt, e 5 km in bici.
Le penniche pomeridiane però, si sono allungate, pur mantenendo la stessa frequenza.
In sintesi, dormivo 11 ore :-\, e sebbene avessi la pelle del viso tirata come quella del culo di un lattante ero sempre stanco.
Ho anche provato (sempre giocoforza) a dormire un solo giorno, dormendo pochissimo negli altri:
da milite, dormivo in media 4 ore a notte. La domenica dormivo tutto il giorno.
Ma mi capitava di addormentarmi da seduto, o in maniera incontrollata (ad esempio ho rischiato più d'una volta guidando in lunghi tratti rettilinei).
Quindi, se sei gufo, o raggiungi Humanist in Australia, o adatti i ritmi imposti ai tuoi.
Il che, non è sempre possibile...
T
ho lo stesso problema di edward,con l'unica differenza che essendo rincoglionito fino alle 10 rendo pochissimo a scuola,visto che sembro ubriaco.ok sarò gufo,ma qualche modo per cambiare ci deve pur essere!ne ho bisogno sopratutto per il mio rendimento scolastico.
fatti una doccia, mangia tanto a colazione, non fumare e cerca di andare al cesso appena dopo colazione.
giuro che funziona :O
Citazione di: ^X^ il 22 Gennaio 2010, 11:42:06
Ora che ho un po' di tempo vorrei tornare sull'argomento con qualche dettaglio aggiuntivo.
Caterve di studi hanno dimostrato in maniera incontrovertibile che esistono due tipologie ben precise di metabolismi/bioritmi/chiamatelicomecaxxovipare: i mattinieri (le allodole) e i gufi (i notturni).
Nell'arco della mia lunga vita ho imparato che è inutile tentare di cambiare tipologia perchè questo genera inutili disagi e sofferenze. Purtroppo il mondo è anche pieno di ignoranti presuntuosi che pensano di poter imporre cio' che per loro è bene e giusto a chi invece ha difficoltà, spesso accusandoli di pigrizia o altro.
La cosa è genetica, il tutto è deciso dal gene Per3, che per inciso regola il metabolismo l'attività locomotoria e il battito cardiaco. Essendo cosa genetica è diffusa in modo diverso in ogni angolo del mondo, l'italia è un eccezione poiché risultato del miscuglio di patrimoni genetici differenti, derivanti dalla sua storia. Alleli corti tipico delle allodole porta colui che ha tale gene ad avere periodi di sonno profondo più breve ed intenso, al contrario coloro che hanno una proteina del gene Per3 con alleli lunghi, sono portati a resistere più alla veglia. I geni per3 con alleli lunghi soni tipici delle persone provenienti da climi caldi (provenienti da numerose generazioni) al contrario i geni per3con alleli corti sono tipici delle persone provenienti da climi freddi, con punta massima del 89% in mongolia e minima del 19% in Papua Nuova Guinea. Gli inglesi provengono da un clima freddo e con poco solo ma il gene è equi-distribuito.
Citazione
Purtroppo la mentalità corrente associa la giornata con la produttività e la sera/notte con lo svago pertanto stigmatizza coloro che rendono di piu' la sera additandoli come sfaticati che pensano solo al divertimento... quando magari andrebbero valorizzati concentrando le loro attività produttive quando piu' sono al top, ovvero il pomeriggio/sera.
La nostra società ora può lavorare di notte ma non lo ha mai fatto per problemi tecnici, quindi è normale questa distinzione. Io a differenza tua se ho dormito più o meno bene 5 min fuori dal letto sono attivo e produttivo, al contrario la sera sono uno straccio, giusto ieri sera mi sono reso conto che oltre una cert'ora il mio udito cala drasticamente.
Citazione
Pertanto ottenni due risultati: essere l'unico consulente autorizzato a fare 10-19 invece che 8-17, ma soprattutto essere l'unico presente dopo le 18 quando i supermanager erano piu' desiderosi di parlare con noi consulenti...
il tuo esempio è riferibile molto ai paesi latini, in cui imho di super manager ce ne saran sempre meno
Citazione di: Beeblebrox il 22 Gennaio 2010, 13:49:53
La cosa è genetica, il tutto è deciso dal gene Per3, che per inciso regola il metabolismo l'attività locomotoria e il battito cardiaco. Essendo cosa genetica è diffusa in modo diverso in ogni angolo del mondo, l'italia è un eccezione poiché risultato del miscuglio di patrimoni genetici differenti, derivanti dalla sua storia.
Grande, ecco la spiegazione finale + :up:
Edward tocchi un tasto dolente che mi perseguita da sempre (io sono un gufo come te).
Ecco dove ne ho parlato abbondantemente:
http://seduzioneitaliana.com/forum/richieste-e-consigli/sonno/
in particolare:
http://seduzioneitaliana.com/forum/richieste-e-consigli/sonno/msg6333/
http://seduzioneitaliana.com/forum/richieste-e-consigli/sonno/msg6367/
http://seduzioneitaliana.com/forum/richieste-e-consigli/sonno/msg6464/
http://seduzioneitaliana.com/forum/miglioramento-personale-a-360/differenti-stili-di-vita-e-di-sonno/
http://seduzioneitaliana.com/forum/miglioramento-personale-a-360/differenti-stili-di-vita-e-di-sonno/msg43383/
http://seduzioneitaliana.com/forum/miglioramento-personale-a-360/dormire-polifasicamente-ovvero-come-stare-svegli-22-ore-su-24/
Il succo delle mie esperienze e':
se sei allodola resti allodola, e se sei gufo ci rimani... pero' puoi migliorare,
cioe' trarre vantaggio dalla tua predisposizione genetica facendo in modo da riorganizzare la tua vita per assecondarla e sfruttarla al meglio ;)
Laddove non puoi, ci sono alcuni accorgimenti per aumentare l'efficienza e mitigare un po' gli effetti del sonno, ma richiedono alcune modifiche nello stile di vita (piccole abitudini, alimentazione, attivita' fisica, riposo ecc).
Leggi tutto e poi facci sapere.
Alcune informazioni utili le trovi su http://www.sleepwarrior.com
Citazione di: ^X^ il 22 Gennaio 2010, 11:42:06
Mi spiace deludere Acqua, ma se una persona è normalmente rincoglionita la mattina, non serve a nulla andare a letto presto la sera: rimarrà rincoglionita la mattina perchè questo non dipende dalla fatica accumulata, ma dalle caratteristiche fisiche.
Sarò io a deluderti facendoti notare che la letteratura che citi non distingue tra chi si sveglia tardi al mattino e chi si sveglia presto, ma tra diversi fabbisogni di sonno. Sono fenomeni legati ma non sono la stessa cosa.
Anche un gufo con una necessità di sonno di 10 ore e mezza può alzarsi pimpante al mattino, basta che si addormenti presto a sera. Per svegliarsi a palla basta rispondere al proprio fabbisogno di sonno.
Mi pare che cerchi giustificazioni per il tuo lifestile, più che consigliare Edward su come svegliarsi energetico al mattino...
:P
Continuo a non essere d'accordo: la differenza tra allodola e gufo (credo che in letteratura si definiscano cronotipi) non è affatto nel numero minimo di ore di sonno necessarie, quanto nella maggior efficienza mentale in ora mattutina rispetto alle ore serali.
http://it.wikipedia.org/wiki/Cronotipo
Io posso tranquillamente andare a dormire un mese di fila alle 22, ma comunque non riesco ad alzarmi bello pimpante alle 7 del mattino...
Citazione di: Acqua il 22 Gennaio 2010, 16:11:17
Anche un gufo con una necessità di sonno di 10 ore e mezza può alzarsi pimpante al mattino, basta che si addormenti presto a sera.
falso: con me non funziona (e ti assicuro che le ho provate tutte...)
Posso stare alzato fino a tardi e andare a dormire all'alba.
Posso andare a dormire di pomeriggio o la sera presto (e alzarmi 10/12 ore dopo, a seconda del sonno arretrato)
Ma non posso MAI alzarmi all'alba senza sentirmi rincoglionito e assonnato tutto il giorno.
Questa e' la mia esperienza.
Inoltre credo che la scienza spieghi il tutto con l'andamento della produzione di ormoni, melatonina ecc nell'arco delle 24 ore, che ha i suoi massimi e minimi ad orari ben precisi (ritmi circadiani)
Cos'è la mattina?
Buongiorno!
Grazie ragazzi, non speravo proprio in così tanti spunti! E non immaginavo minimamente esistesse il concetto di cronotipo. Rispondo un po' a tutti.
^X^
Bella la citazione, la riciclo su facebook al più presto ;)
La tua risposta mi ha fatto riflettere perché se arrivi addiritura a consigliare di cambiare lavoro vuol dire che non è una questione così banale. In realtà il lavoro me lo tengo stretto, anche perché sul medio-lungo periodo (diciamo, fra 4-5 anni) avrò molti più margini di autonomia nel programmare il mio orario, e potrò senza eccessivo problema scegliere un orario più compatibile con i miei bioritmi. Leggendo i tuoi orari, abbiamo evidentemente lo stesso identico ritmo, compresa la leggera pausa post-pranzo. Insomma grazie!
Maschio Alpha
Da lunedì provo la colazione-Alpha!! ;D Ho provato in passato a mangiare 3-4 volte nell'arco della mattinata, ma siccome lo facevo per prendere qualche chilo di massa in ottica palestra, mangiavo comunque più del normale, quindi ero sicuramente appesantito e l'"effetto sveglia" non funzionava. Da lunedì come dicevo sotto con yogurt e pompelmo rosa.
Ne approfitto per farti i complimenti e ringraziarti per i post che hai scritto nell'ultimo mese, tutti veramente interessanti.
Kierkegaard
Hai poi sperimentato stamattina la dieta-Alpha? Magno e faccio la doccia, continuerò a fare entrambe perchè effettivamente sono due cose fondamentali.
Acqua
Mi hai fatto riflettere, mi sono reso conto che saranno almeno 10 anni che non faccio due settimane di fila di sonno regolare...il problema è che già in settimana la sera non esco o esco poco, se il venerdì e il sabato torno presto sono spacciato ;) dalle mie parti si dice "sciuscia' e surbi' nun se po'", cioè non si può avere tutto, dovrò lavorarci su e cercare di conciliare un po' tutte le necessità.
maxcavezzi
Non ho la necessità di essere tirato tutto il giorno come una molla, ma di essere più sveglio alla mattina, che è il momento più importante della mia giornata lavorativa. In settimana tengo dei ritmi piuttosto regolari, lavoro, poi o palestra o corso di recitazione o aperitivo, e la sera cerco di non uscire a meno che non ci siano occasioni imperdibili.
Termynator
Avevo letto qualcosa a proposito del dormire spesso per periodi brevi. Non ho mai provato, sulla carta mi sembra molto interessante perché se con l'abitudine uno riuscisse a raggiungere con una certa facilità le fasi più riposanti del sonno anche per brevi dormite, sarebbe un enorme risparmio di tempo. Io ad esempio invidio profondamente le persone che sono in grado di dormire 6-7 ore e stare bene: hanno a disposizione 4 ore al giorno più di me!! Se le dedicassero tutte, ad esempio, a studiare lingue straniere, fra 5 anni parlerebbero 3 lingue più di me. Inoltre se non sbaglio moltissime personalità di spicco (mi vengono in mente Leonardo da Vinci, Berlusconi, Gianni Agnelli) dormono/dormivano pochissime ore a notte (tipo 2 o 3 al massimo), e poi brevi cicli durante il giorno, come hai scritto che riesci a fare tu. Mi sembra interessante, anche se prima di prendere esempio da personaggi illustri bisognerebbe essere sicuri che non utilizzino altri "aiuti", che rendono questo possibile. Devo informarmi di più su queste cose, anche perché ritengo il sonno un qualcosa di molto delicato e non voglio avventarmi in esperimenti prima di capire bene cosa sto combinando!!
dsa, a to z, Beebleborx
Grazie per i consigli e grazie Bee per la spiegazione!
Effe
Belin quanti post sul sonno! Me li ero persi...ora me li leggo tutti con calma, guardo anche il sito che hai linkato...grazie davvero!!
Citazione di: Edward Bloom il 22 Gennaio 2010, 17:54:05
Kierkegaard
Hai poi sperimentato stamattina la dieta-Alpha? Magno e faccio la doccia, continuerò a fare entrambe perchè effettivamente sono due cose fondamentali.
Si ma limitatamente allo yogurt e al succo di frutta. E vado come un treno... almeno per oggi, domani ti dico.
Citazione di: Kierkegaard il 22 Gennaio 2010, 18:05:02
Si ma limitatamente allo yogurt e al succo di frutta. E vado come un treno... almeno per oggi, domani ti dico.
http://it.answers.yahoo.com/question/index?qid=20080116065901AA8GMV2
Molto interessante la risposta scelta a questa domanda.
Citazione di: nuke il 22 Gennaio 2010, 17:36:54
Cos'è la mattina?
Buongiorno!
AHahaHahah! Ti stai sfasciando per benino, eh? O0
@^X^ e Effe:
Prima di dire che potete andare a dormire alle 9 di sera per un mese di fila e vi sentireste comunque stanchi al mattino, provateci.
Un anno di militare vi farebbe bene...
P.S.: sulla questione dei cronotipi insisto, prova a vedere cosa succede nel cervello in base alle ore di luce giornaliera che prendi. Se ho tempo cerco gli appunti di esame e ti posto le parti clou
Citazione di: Acqua il 22 Gennaio 2010, 21:59:22
@^X^ e Effe:
Prima di dire che potete andare a dormire alle 9 di sera per un mese di fila e vi sentireste comunque stanchi al mattino, provateci.
non serve provare per un mese intero: gli effetti li vedi gia' in 3-4 giorni.
Ammesso di non avere un caxxo da fare nella vita per poter dormire agli orari che vogliamo... >:(
CitazioneUn anno di militare vi farebbe bene...
"e vi ci vorrebbe la fame a voi..." (cit.)un anno di militare mi devasterebbe i cicli sonno-veglia, con nessun beneficio.
Gli ultimi 2 anni di universita' me li son fatti da pendolare, alzandomi tutti i giorni prima delle 6:
alla fine riuscivo a far tutto (studiare, laurearmi, e anche allenamento di Aikido) ma era una forzatura totale, al prezzo di un immenso enorme soverchiante sonno. Non ci si abitua mai.
Citazione
P.S.: sulla questione dei cronotipi insisto, prova a vedere cosa succede nel cervello in base alle ore di luce giornaliera che prendi. Se ho tempo cerco gli appunti di esame e ti posto le parti clou
volentieri :up:
la luce incide sulla produzione di melatonina, inibendola: per questo si consiglia di esporsi alla luce forte appena alzati, se si vuole combattere l'effetto-zombie (funziona come la doccia fredda, ma e' una sofferenza).
Anche il rumore e soprattutto la temperatura incidono, sono tutti fattori (chiamati
"zeitgebers") che resettano o sincronizzano l'orologio biologico (ritmo circadiano) e le fasi sonno/veglia.
Non sono l'orologio biologico.
Quello e' innato e rimane tendenzialmente mattiniero o notturno, e' genetica.
Anzi, gli studi dimostrano che in mancanza di stimoli esterni (gli zeitgebers) e riferimenti temporali, l'orologio biologico interno tende a sfasare mediamente di 1 ora al giorno, rallentando fino a 25 ore/giorno.
Esperimenti in grotta con speleologi volontari hanno evidenziato questo rallentamento.
Poi ci sono le deviazioni individuali, con picchi in piu' o in meno della media.
Citazione di: -eFFe- il 25 Gennaio 2010, 15:56:20
non serve provare per un mese intero: gli effetti li vedi gia' in 3-4 giorni.
Ammesso di non avere un caxxo da fare nella vita per poter dormire agli orari che vogliamo... >:(
Uno che lavora e/o studia la può fare senza problemi l'esperienza che consiglio. Dì che non ti va, punto e basta.
CitazioneGli ultimi 2 anni di universita' me li son fatti da pendolare, alzandomi tutti i giorni prima delle 6:
alla fine riuscivo a far tutto (studiare, laurearmi, e anche allenamento di Aikido) ma era una forzatura totale, al prezzo di un immenso enorme soverchiante sonno. Non ci si abitua mai.
A che ora andavi a dormire? Se sei un "gufo" come dici tu, lo sei perchè hai bisogno di più ore di sonno (poniamo 9), non perchè devi per forza stare sveglio di notte. Imho stai interpretando male la letteratura per giustificare il vizio di andre a dormire tardi.
Citazionela luce incide sulla produzione di melatonina, inibendola: per questo si consiglia di esporsi alla luce forte appena alzati, se si vuole combattere l'effetto-zombie (funziona come la doccia fredda, ma e' una sofferenza).
Anche il rumore e soprattutto la temperatura incidono, sono tutti fattori (chiamati "zeitgebers") che resettano o sincronizzano l'orologio biologico (ritmo circadiano) e le fasi sonno/veglia.
Non sono l'orologio biologico.
Appunto, lo settano. E tutto questo non contraddice in nessun modo l'appunto che ho fatto io...
Citazione
Quello e' innato e rimane tendenzialmente mattiniero o notturno, e' genetica.
Anzi, gli studi dimostrano che in mancanza di stimoli esterni (gli zeitgebers) e riferimenti temporali, l'orologio biologico interno tende a sfasare mediamente di 1 ora al giorno, rallentando fino a 25 ore/giorno.
Esperimenti in grotta con speleologi volontari hanno evidenziato questo rallentamento.
Poi ci sono le deviazioni individuali, con picchi in piu' o in meno della media.
Anche questo lo sapevo, ma che c'entra?
Va a nanna presto e vedi che il sonno ti passa, bello! ;)
effe mi parli di più di questi zeitgebers?
ok, della luce lo sapevo anch'io, rumore e temperatura no. immagino quindi che per sincronizzare l'orologio luce forte (in svezia...uhm..) musica alta e temperatura bassa (questa si) fungano a dovere?
io non so che cronotipo sono, credo di essere un'allodola che si comporta da gufo.
la sveglia prima delle 8 per andare a scuola/uni è sempre stata una cosa pessima per me, ma durante la giornata in vita mia ho sempre avuto le energie per fare tutto.
l'anno scorso in fase studio studio studio (durata 3 mesi) mi svegliavo tutte le sante mattine (anche nei week end poichè non uscivo mai) tra le 7 e le 8 e andavo a dormire tra 00:30 e le 02:00 (salvo la settimana pre-tesi in cui andavo a dormire alle 5 a parità di sveglia Azn ).
Il sonno c'era, la caffeina abbondava, ma i ritmi erano stressanti più per lo studiare 14-16 ore al giorno che per la mancanza di sonno o l'eventuale non rispetto del mio cronotipo. ovviamente il momento più gratificante della giornata era mettersi a letto e prendevo subito sonno.
Perchè dico che mi comporto da gufo?
Da quando sono in erasmus ho un grave problema. Ormai ho traslato completamente i miei orari, non vado MAI a dormire prima delle 3, non ho mai voglia di dormire la sera/notte (è la cosa più preoccupante e atipica), spesso prendo sonno in molto tempo, mi sveglio tardi (tra le 13 e le 15) senza mettere la sveglia (non frequento le poche lezioni che ci sono Azn ) o al massimo 8-9 ore dopo essermi messo a dormire.
E, detto tra noi, non ce la faccio più, e non posso continuare così fino a fine maggio.
La mia produttività ne risente e durante la notte non riesco a concentrarmi nelle mie attività, la tabella del focus time mi guarda speranzosa ma io la ignoro.
Dite che fare 2-3-4 giorni di sveglia forzata dopo 5 ore di sonno riuscirà a mandarmi a dormire prima, farmi svegliare prima, e ristabilire orari più umani?
Citazione di: -eFFe- il 25 Gennaio 2010, 15:56:20
"e vi ci vorrebbe la fame a voi..." (cit.)
un anno di militare mi devasterebbe i cicli sonno-veglia, con nessun beneficio.
Gli ultimi 2 anni di universita' me li son fatti da pendolare, alzandomi tutti i giorni prima delle 6:
alla fine riuscivo a far tutto (studiare, laurearmi, e anche allenamento di Aikido) ma era una forzatura totale, al prezzo di un immenso enorme soverchiante sonno. Non ci si abitua mai.
Confermo per esperienza: dormendo poco mi addormentavo da seduto, e spesso ho rischiato durante la guida.
Tanto che dopo aver rischiato di brutto nel tratto autostradale Bologna-Padova, mi comprai uno stereo potentissimo per tenermi sveglio. Ma dovevo comunque fermarmi per sgranchirmi.
Al corso (6 mesi), ovvero il periodo nel quale andavo a letto alle 11:15 per svegliarmi alle 6:15 (dormivo 7 ore fisse), per due volte mi sono addormentato in piedi abbracciato al fucile, e mi addormentavo regolarmente in aula con effetti devastanti (pulizia dei cessi per punizione).
Il mio unico desiderio era trovare un posto dove dormire di nascosto.
Non è quindi questione di allenamento, ma di altri fattori che non sono recessivi, ma fanno parte dell'individuo.
Citazione di: Acqua il 25 Gennaio 2010, 16:12:06
Uno che lavora e/o studia la può fare senza problemi l'esperienza che consiglio. Dì che non ti va, punto e basta.
tu rinunceresti per un mese ad uscire la sera?
io manco per il caxxo.
L'ho gia' fatto quando studiavo e non lo rifarei nemmeno pagato.
Citazione
A che ora andavi a dormire?
quando finivo di fare tutto, quindi circa a mezzanotte, raramente prima:
il che faceva 5,5/6 ore scarse di sonno, immensamente meno del mio fabbisogno medio (circa 9 ore)
CitazioneSe sei un "gufo" come dici tu, lo sei perchè hai bisogno di più ore di sonno (poniamo 9), non perchè devi per forza stare sveglio di notte. Imho stai interpretando male la letteratura per giustificare il vizio di andre a dormire tardi.
imho stai interpretando male:
non ho il vizio di andare a dormire tardi (quando lo faccio e' per necessita') e posso dormire a qualunque ora del giorno e della notte.
Fatico tantissimo ad alzarmi la mattina presto e di mattina rimango rincoglionito, anche se ho dormito 12 ore.
E' piu' chiaro ora?
CitazioneVa a nanna presto e vedi che il sonno ti passa, bello! ;)
migliora, ma non passa (vedi sopra).
Citazione di: a to z il 22 Gennaio 2010, 12:58:24
fatti una doccia, mangia tanto a colazione, non fumare e cerca di andare al cesso appena dopo colazione.
giuro che funziona :O
Quoto.
Io da una decina di anni a questa parte dormirò in media 7 ore a notte durante la settimana, sabato e domenica è molto raro che mi alzi dopo le 11.30, poi spesso la domenica vado a lanciarmi e quindi devo alzarmi comunque presto. Ma sto sempre lucido comunque, ci stanno periodi in cui ho due occhiaie da far paura (ma sappiamo che son le pippe e diamo la colpa alla mancanza di sonno), comunque la cosa che ho notato è che se la mattina non riesco a cacare sto rincoglionito tutto il giorno.
Citazione di: -eFFe- il 25 Gennaio 2010, 17:40:05
Fatico tantissimo ad alzarmi la mattina presto e di mattina rimango rincoglionito, anche se ho dormito 12 ore.
Può essere pure che dormi una schifezza, che non hai un riposo di qualità. Una mia amica aveva questo problema e in più aveva mal di testa tutto il giorno, dopo l'estate si è comprata un cuscino da Ikea adatto al modo in cui dormiva lei a pancia sotto (non scherzo, giuro...pure a me pareva una cazzata). Da quando se l'è comprato dice che non ha più mal di testa, che è più attiva durante la giornata, è più riposata in pratica.
Citazione di: GuyMontag il 25 Gennaio 2010, 17:58:55
Può essere pure che dormi una schifezza, che non hai un riposo di qualità. Una mia amica aveva questo problema e in più aveva mal di testa tutto il giorno, dopo l'estate si è comprata un cuscino da Ikea adatto al modo in cui dormiva lei a pancia sotto (non scherzo, giuro...pure a me pareva una cazzata). Da quando se l'è comprato dice che non ha più mal di testa, che è più attiva durante la giornata, è più riposata in pratica.
è vero mortacci loro!!!
qua c'ho un letto e un cuscino che so na schifezza...........
Citazione di: -eFFe- il 25 Gennaio 2010, 17:40:05
migliora, ma non passa (vedi sopra).
Guarda il tutto mi sembra solo flame; quello che c'è da fare te l'ho detto e ne sono più che sicuro. Altro tempo da perdere non ne ho. Dormi quanto caxxo ti pare agli orari che ti pare ma non lamentarti...
Posso spendere i mie 2 byte? per quanto mi riguarda ho scoperto che:
- se bevo alcolici (in qualunque quantità) dormo da schifo per almeno 12 ore, quindi se voglio riposarmi evito l'alcool la sera.
- la caffeina non mi fa né caldo né freddo (o quasi). l'effetto-sveglia del caffè dipende al 90% dal fatto di alzarti per andarlo a prendere.
- è importante alzarsi a ore regolari. se la domenica mi alzo all'una rimago rinco peggio che alzarmi alle 9.30.
- temperatura e luce, meglio se da prima del risveglio aiutano.
per il resto, sopravvivo dormendo 6 ore di media. :)
ciao,P.
Citazione di: Acqua il 25 Gennaio 2010, 20:17:40
Guarda il tutto mi sembra solo flame; quello che c'è da fare te l'ho detto e ne sono più che sicuro. Altro tempo da perdere non ne ho. Dormi quanto caxxo ti pare agli orari che ti pare ma non lamentarti...
nervoso? prova a dormire di piu' :P
il tuo intervento mi sembra semplicistico e in definitiva inutile: mentre ognuno ha dato qualche contributo, aggiungendo dettagli interessanti che magari non si conoscevano, tu ti sei limitato banalmente a dire che "per essere meno stanchi bisogna dormire di piu' ".
grazie al caxxo.
(che poi non e' del tutto vero, vedi effetto-rincoglionimento dopo le mega-dormite di 12 ore)
Citazione di: GuyMontag il 25 Gennaio 2010, 17:58:55
Può essere pure che dormi una schifezza, che non hai un riposo di qualità. Una mia amica aveva questo problema e in più aveva mal di testa tutto il giorno, dopo l'estate si è comprata un cuscino da Ikea adatto al modo in cui dormiva lei a pancia sotto (non scherzo, giuro...pure a me pareva una cazzata). Da quando se l'è comprato dice che non ha più mal di testa, che è più attiva durante la giornata, è più riposata in pratica.
l'ho comprato anch'io (dormo di lato) e anche se sto piu' comodo non e' cambiato molto. Ma io posso dormire ovunque e a qualunque ora :buck:
Citazione di: -eFFe- il 27 Gennaio 2010, 18:25:13
nervoso? prova a dormire di piu' :P
il tuo intervento mi sembra semplicistico e in definitiva inutile: mentre ognuno ha dato qualche contributo, aggiungendo dettagli interessanti che magari non si conoscevano, tu ti sei limitato banalmente a dire che "per essere meno stanchi bisogna dormire di piu' ".
grazie al caxxo.
(che poi non e' del tutto vero, vedi effetto-rincoglionimento dopo le mega-dormite di 12 ore)
A me invece sembra che non prendi in considerazione una soluzione semplice ed immediata ad un problema che in realtà non vuoi risolvere, andando a cercare spiegazioni in una letteratura di cui non hai capito una sega. Posso capire in che fase del sonno sei persino dai tuoi tracciati EEG, la conosco bene la differenza tra un gufo e un'allodola.
Per di più hai contestato le mie osservazioni con argomenti che non c'entravano assolutamente niente, adesso arriva l'accusa di inutilità.
Fai ridere! :lol:
P.S.: non ho scritto da nessuna parte che c'è una relazione lineare tra ore di sonno e grado di recupero. Ho detto che c'è un bisogno da soddisfare, e l'eccesso fa male comunque (se hai fame e mangi un chilo di pasta dopo stai male, e "grazie al caxxo" te lo dico io).
Grandi notizie per il mio sonno ;D
Visto che ritengo non esista una soluzione unica, tipo "pillola magica", mi sono limitato a seguire tutti i vostri consigli contemporaneamente, e ad aggiungerci qualcosa che già sapevo, ma mi ero dimenticato (mannaggia!!)
Caso vuole che questa settimana, causa impegni extra, ho pure potuto dormire molto meno del mio solito (massimo 6-7 ore a notte), quindi è stato un test più che probante.
In pratica ora faccio così:
- Mi alzo almeno 20 minuti prima la mattina.
- In questi 20 minuti, inizialmente faccio una sorta di stretching leggerissimo (anche perché al mattino suno duro come un bacco), giusto per ricordarmi quali sono le parti del mio corpo, dove sono e, grossomodo, la loro funzione.
- Nel frattempo, respiro nel modo che spiegherò dopo (credo sia la chiave di tutto).
- Colazione-Alpha ;) Ottima cosa, molto più leggera di come facevo prima. Inoltre mi costringe a bere qualcosa (altro grave errore che facevo, non bere niente o quasi fino a pranzo).
- Doccia.
- Caffè.
- Esco di casa. Vivo. Finalmente.
Torno un attimo sul discorso del respiro. Mi ero dimenticato che in assoluto il mezzo più sano e naturale per canalizzare correttamente le proprie energie, è respirare.
Appena sveglio faccio 5-6 respiri molto profondi - respirazione bassa, quindi riempiendo prima e soprattutto la panza; riempio tutto, trattengo il respiro più che posso, poi espiro con calma. Questo sento che mi spalanca i bronchi e i polmoni.
Poi faccio qualche serie di respiri sempre bassi, o circolari (basso-alto-alto-basso), inspirando ed espirando velocemente. Senza esagerare, sennò l'eccessiva ossigenazione fa girare la testa. Diciamo che nell'arco di quell'oretta prima di uscire di casa, respiro-espiro in questo modo una ventina di volte in tutto.
Questo dona una lucidità insperata, frutto della più profonda ossigenazione, di cui beneficiano tutti gli organi del corpo. A suo tempo, parlando con persone "esperte" in questo campo, mi era stato spiegato come stanchezza, ansia, malattia, cali energetici siano in buona parte imputabili a una respirazione insufficiente. Pare che, in generale, noi occidentali respiriamo quasi sempre "male", sfruttando in minima parte le nostre potenzialità. Non ho le basi scientifiche per dire se è una cagata o meno, e non m'interessa troppo: su di me, funziona bene. Anche durante il giorno, quando ho bisogno di un po' di lucidità, calma ed energia in più, respiro.
Inoltre, questa pratica di primo mattino ha un ottimo effetto sulla voce, perché la respirazione bassa fatta correttamente spinge a usare maggiormente il diaframma. La voce risulterà un po' più profonda ed espressiva, un po' più impostata e "calda", insomma. Aggiungo che ultimamente, studiando appunto la voce, mi sono reso conto quanto quasi tutti parlino usando una cattiva voce, molto migliorabile, e questo dipenda in buona parte dalla respirazione. Credo sia una conferma indiretta dei grossi margini di miglioramento che nel respirare hanno le persone.
Se provate postatemi i risultati, che sono curioso ;)
Citazione di: Edward Bloom il 29 Gennaio 2010, 18:23:49
Grandi notizie per il mio sonno ;D
wow! :up:
Citazione
Torno un attimo sul discorso del respiro. Mi ero dimenticato che in assoluto il mezzo più sano e naturale per canalizzare correttamente le proprie energie, è respirare.
Appena sveglio faccio 5-6 respiri molto profondi - respirazione bassa, quindi riempiendo prima e soprattutto la panza; riempio tutto, trattengo il respiro più che posso, poi espiro con calma. Questo sento che mi spalanca i bronchi e i polmoni.
Poi faccio qualche serie di respiri sempre bassi, o circolari (basso-alto-alto-basso), inspirando ed espirando velocemente. Senza esagerare, sennò l'eccessiva ossigenazione fa girare la testa. Diciamo che nell'arco di quell'oretta prima di uscire di casa, respiro-espiro in questo modo una ventina di volte in tutto.
Questo dona una lucidità insperata, frutto della più profonda ossigenazione, di cui beneficiano tutti gli organi del corpo.
forse e' solo un beneficio temporaneo, ma non posso che confermare l'importanza della respirazione :)
Anzi, non ricordo se l'avevo scritto in qualcuno dei thread linkati ma quest'estate dopo aver spalancato la finestra appena sveglio, praticavo proprio un tipo di respirazione profonda che ci avevano insegnato ad Aikido, molto simile a quella che si fa nello yoga.
PS: Acqua risparmiati le provocazioni, eviti di perdere tempo visto che come sai non le raccolgo mai.