Seduzione Italiana

Buonanotte Marpioni, nelle mie riflessioni e contemporaneamente nello studio della seduzione mi chiedo come tra virgolette competere con un maschio migliore di noi che può essere in un gruppo o che può approcciare la nostra ragazza quando siamo con lei.
Aumentando le capacità di rimorchio devo dire che le ragazze che seduco sono sempre più belle, questo quando poi sfocia in una relazione ( come adesso) porta qualche conseguenza. So bene che la mia ragazza verrà spesso approcciata, ma come reagire alla cosa? certo la risposta è continuando a studiare seduzione, però a livello interno come affrontate il problema? soprattutto cosa è assolutamente da evitare? prima ero più geloso strategia che non ha portato a nulla, adesso sono geloso ma sto zitto e recito la parte che se vede i suoi amici va bene, non posso stravolgerle la sua vita, e a parte la recita, credo sia giusto così, non è utile e sano essere possessivi.

Ipotesi A: qualcuno che è nel vostro gruppo di amici ci prova con la tua ragazza...che tipo di atteggiamento è meglio avere, ho visto in diretta una cosa simile con un ragazzo della compagnia, dove mentre lui parlava con noi, un altro sempre del gruppo ci provava con la sua ragazza, lui ha fatto finta di nulla ma sudava in modo pesante, poi la coppia è andata via, e si sono susseguiti commenti espliciti sulla tipa da parte del ragazzo che ci provava. Come sarebbe stato meglio comportarsi?

Ipotesi B: Lei ha un amico molto bello con cui esce da anni, con cuoricini da parte di entrambi nei post di facebook....in questo caso meglio chiedere spiegazioni o mettere la cosa in secondo piano visto che sono amici da anni?

Partiamo da una consapevolezza di base : per quanto possiamo dare il meglio di noi stessi, è impossibile in questo ambito avere certezze assolute. Una certa alea di "rischio" esiste sempre, se stai insieme ad una donna non puoi certo rinchiuderla in una campana di vetro, pertanto se ha una vita sociale normale è inevitabile che interagisca con altre persone, come hai riconosciuto anche te.
Ciò doverosamente precisato, questi rischi sono sensibilmente ridotti (ma non azzerati) se davvero si verifica la situazione descritta da TermY nel TermYpensiero in cui per una donna il suo uomo diventa davvero il suo montone, al che lo idealizza al punto di non vedere in pratica più nessun altro : se diventi il suo montone, anche se hai la pancetta ti vede come un dio greco, anche se vieni in due minuti per lei scopi comunque meglio di Rocco Siffredi, immagino sia chiaro il concetto. Tutto ciò specialmente nei primi tempi di frequentazione, poi col tempo se non si rimane costantemente sul pezzo nel rapporto possono subentrare noia e stanchezza.

Quindi, il primo quesito che ti devi porre è quanto la ragazza sia effettivamente presa e coinvolta.

Dopo di che, veniamo al merito specifico delle ipotesi da te formulate.

Nel primo caso, se uno ci prova con la tua ragazza palesemente, quando siete in gruppo tra amici, e incurante della tua presenza, non lo devi permettere. Con questo non devi certo dare vita a duelli rusticani, ma con la dovuta pacatezza e fermezza renderlo consapevole che il suo comportamento è inappropriato e stupido, facendolo notare velatamente anche agli altri. Situazioni simili di solito vengono poste in essere non certo da veri amici, ma da elementi esterni o "borderline" al gruppo, al che può accadere, se all' interno del medesimo detieni un' adeguata leadership o comunque considerazione, che l' elemento disturbatore venga isolato ed emarginato. Andarsene via imbronciato portando con sè la ragazza come ha fatto quel tipo che hai visto non è certo segno di leadership e maturità, fa pensare piuttosto al bambino piagnucoloso che ha paura di perdere la partita e porta via il pallone.

Nel secondo caso, fare finta di niente è certamente sbagliato, perchè la ragazza potrebbe anche pensare "ma cavolo, non dico mi aspetterei una scenata di gelosia, ma se questo reagisce così mi sa che allora non gliene frega proprio niente!". All' opposto, anche una  richiesta di spiegazioni troppo brusca potrebbe generare una reazione negativa ("questo è troppo geloso, possessivo, non vorrei essermi messa in un impiccio pericoloso..."), quindi la cosa da fare potrebbe essere una via di mezzo, magari stemperando con una battuta ironica.

Ciao.

Citazione di: Shark72 il 02 Dicembre 2020, 10:05:11

Quindi, il primo quesito che ti devi porre è quanto la ragazza sia effettivamente presa e coinvolta.

Dopo di che, veniamo al merito specifico delle ipotesi da te formulate.

Nel primo caso, se uno ci prova con la tua ragazza palesemente, quando siete in gruppo tra amici, e incurante della tua presenza, non lo devi permettere. Con questo non devi certo dare vita a duelli rusticani, ma con la dovuta pacatezza e fermezza renderlo consapevole che il suo comportamento è inappropriato e stupido, facendolo notare velatamente anche agli altri. Situazioni simili di solito vengono poste in essere non certo da veri amici, ma da elementi esterni o "borderline" al gruppo, al che può accadere, se all' interno del medesimo detieni un' adeguata leadership o comunque considerazione, che l' elemento disturbatore venga isolato ed emarginato. Andarsene via imbronciato portando con sè la ragazza come ha fatto quel tipo che hai visto non è certo segno di leadership e maturità, fa pensare piuttosto al bambino piagnucoloso che ha paura di perdere la partita e porta via il pallone.

Nel secondo caso, fare finta di niente è certamente sbagliato, perchè la ragazza potrebbe anche pensare "ma cavolo, non dico mi aspetterei una scenata di gelosia, ma se questo reagisce così mi sa che allora non gliene frega proprio niente!". All' opposto, anche una  richiesta di spiegazioni troppo brusca potrebbe generare una reazione negativa ("questo è troppo geloso, possessivo, non vorrei essermi messa in un impiccio pericoloso..."), quindi la cosa da fare potrebbe essere una via di mezzo, magari stemperando con una battuta ironica.

Ciao.

Guarda nella prima ipotesi che poi è un fatto reale, al posto suo avrei palesato la cosa dicendo di smetterla di fare lo scemo con la mia ragazza dandogli  un colpetto sulla nuca e chiarendo che non c'era seconda opzione un altro sbaglio e finiva male. Sicuramente non sarà il comportamento top da uomo, però mi chiedo anche quanto ad una persona di 35 anni bisogna dire "no questo non si fa"   da qui mi riaggancio allo sbaglio di andarsene e condivido il pensiero

Citazione di: Lost81 il 02 Dicembre 2020, 14:07:45
Sicuramente non sarà il comportamento top da uomo, però mi chiedo anche quanto ad una persona di 35 anni bisogna dire "no questo non si fa"   da qui mi riaggancio allo sbaglio di andarsene e condivido il pensiero

+ :up: a Shark

In una epoca nella quale si condanna persino l'idea di contemplare comportamenti di genere, tocca chiedersi quale sia il comportamento da uomo.
Il mandrillo che è in noi in un caso del genere avrebbe digrignato i denti in modo minaccioso, ed alla minima reazione del competitor gli si sarebbe lanciato al collo.
La società punisce questo comportamento, quindi tocca trovarne uno alternativo. La società però sancisce anche che ognuno di noi ha il libero arbitrio. Se sto in un posto con la mia ragazza ed un'altra inizia a buttarmisi addosso, a meno che io non sia un totale imbecille ed abbia un minomo di rispetto per la persona che mi accompagna ritengo doveroso far si che questa situazione termini.
Io, al posto della ragazza quindi, avrei mandato a cagare il corteggiatore per non mettere in difficoltà il fidanzato. Riguardo al trentacinquenne, probabilmente pensa di aver fatto la cosa giusta perchè evidentemente non ha ricevuto diniego da chi in primis doveva esprimerne: lei. Quindi, sebbene il trentacinquenne debba essere ignorato da questo momento in poi e ritenuto indegno, forse il tuo amico forse dovrebbe dire qualcosa a lei.
Questo se si vuole essere civili.

<3

Citazione di: TermYnator il 05 Dicembre 2020, 16:40:39
+ :up: a Shark

In una epoca nella quale si condanna persino l'idea di contemplare comportamenti di genere, tocca chiedersi quale sia il comportamento da uomo.
Il mandrillo che è in noi in un caso del genere avrebbe digrignato i denti in modo minaccioso, ed alla minima reazione del competitor gli si sarebbe lanciato al collo.
La società punisce questo comportamento, quindi tocca trovarne uno alternativo. La società però sancisce anche che ognuno di noi ha il libero arbitrio. Se sto in un posto con la mia ragazza ed un'altra inizia a buttarmisi addosso, a meno che io non sia un totale imbecille ed abbia un minomo di rispetto per la persona che mi accompagna ritengo doveroso far si che questa situazione termini.
Io, al posto della ragazza quindi, avrei mandato a cagare il corteggiatore per non mettere in difficoltà il fidanzato. Riguardo al trentacinquenne, probabilmente pensa di aver fatto la cosa giusta perchè evidentemente non ha ricevuto diniego da chi in primis doveva esprimerne: lei. Quindi, sebbene il trentacinquenne debba essere ignorato da questo momento in poi e ritenuto indegno, forse il tuo amico forse dovrebbe dire qualcosa a lei.
Questo se si vuole essere civili.

<3

Nel caso specifico la ragazza ha mostrato disinteresse e rispondeva brevemente, però lui continuava come ammesso subito dopo per avvicinarsi il più possibile a lei a livello fisico e dopo sono partiti i commenti sessuali quando sono andati via.
Quindi la ragazza ha tagliato subito il discorso ma lui continuava comunque ad attaccar bottone per come dopo ammesso da lui guardagli le tette, era già comunque successo un episodio simile sempre con la stessa ragazza in spiaggia, sempre la stessa persona cercò di mettersi in una posizione tale e scambiare qualche parola proprio per guardarla meglio visto che era in costume, lei rispondeva sempre molto sinteticamente.
In un caso simile dove lei mostra diniego...boh io sarei andato li con una raffica di schiaffi...dico questo comunque per capire se per caso sono in torto perchè comunque sono contro reazioni violente ma fino a che punto si deve far finta di nulla? poi si passa per idioti secondo me

Citazione di: Lost81 il 06 Dicembre 2020, 19:47:56
Nel caso specifico la ragazza ha mostrato disinteresse e rispondeva brevemente, però lui continuava come ammesso subito dopo per avvicinarsi il più possibile a lei a livello fisico e dopo sono partiti i commenti sessuali quando sono andati via.
Quindi la ragazza ha tagliato subito il discorso ma lui continuava comunque ad attaccar bottone per come dopo ammesso da lui guardagli le tette, era già comunque successo un episodio simile sempre con la stessa ragazza in spiaggia, sempre la stessa persona cercò di mettersi in una posizione tale e scambiare qualche parola proprio per guardarla meglio visto che era in costume, lei rispondeva sempre molto sinteticamente.
In un caso simile dove lei mostra diniego...boh io sarei andato li con una raffica di schiaffi...dico questo comunque per capire se per caso sono in torto perchè comunque sono contro reazioni violente ma fino a che punto si deve far finta di nulla? poi si passa per idioti secondo me

e uno così ancora viene tenuto dentro la compagnia? io fossi nella compagnia lo avrei già preso da parte e inizialmente con le buone glielo avrei fatto presente e con la promessa al 2° richiamo un bel calcio nel culo

Citazione di: Lost81 il 06 Dicembre 2020, 19:47:56
Nel caso specifico la ragazza ha mostrato disinteresse e rispondeva brevemente, però lui continuava come ammesso subito dopo per avvicinarsi il più possibile a lei a livello fisico e dopo sono partiti i commenti sessuali quando sono andati via.
Quindi la ragazza ha tagliato subito il discorso ma lui continuava comunque ad attaccar bottone per come dopo ammesso da lui guardagli le tette, era già comunque successo un episodio simile sempre con la stessa ragazza in spiaggia, sempre la stessa persona cercò di mettersi in una posizione tale e scambiare qualche parola proprio per guardarla meglio visto che era in costume, lei rispondeva sempre molto sinteticamente.
In un caso simile dove lei mostra diniego...boh io sarei andato li con una raffica di schiaffi...dico questo comunque per capire se per caso sono in torto perchè comunque sono contro reazioni violente ma fino a che punto si deve far finta di nulla? poi si passa per idioti secondo me

Eh, caso difficile. Un: "Ma non vedi che non ti vuole? Ti rendi conto che sei ridicolo? Lasciala in pace" era sicuramente opportuno. Il punto è che se lui reagisce con il classico "Sennò?" la situazione degenera.
Il ragazzo però poteva anche leggere la situazione, andare li e portarsela via. Non credo che il tipo avrebbe fiatato. Ad ogni modo hai la mia assoluta comprensione.

<3

Citazione di: TermYnator il 08 Dicembre 2020, 19:49:55
Eh, caso difficile. Un: "Ma non vedi che non ti vuole? Ti rendi conto che sei ridicolo? Lasciala in pace" era sicuramente opportuno. Il punto è che se lui reagisce con il classico "Sennò?" la situazione degenera.
Il ragazzo però poteva anche leggere la situazione, andare li e portarsela via. Non credo che il tipo avrebbe fiatato. Ad ogni modo hai la mia assoluta comprensione.

<3

Perfetto ho capito Termy grazie, volevo rendermi meglio conto se il mio pensiero era da persona matura o forse mi sfuggiva qualcosa.
Riguardo le domande su come lui sia ancora nella compagnia, il discorso è avvenuto quando eravamo in tre compreso lui, il resto della compagnia non c'era, lui fece commenti sessuali sulla fidanzata del nostro amico ed io ho contro risposto dicendo che non era un comportamento da vero amico, ovviamente come ha già intuito Termy lui mi ha risposto che anche con la mia tipa ipotetica ( che non avevo) lo avrebbe fatto, io ho controrisposto che non ci sarebbe stato problema la nostra amicizia sarebbe finita in quel caso....questa ipotesi non gli piacque molto e finì lì, ma sono sicuro che non si farà scrupoli quando ci sarà la mia ragazza.

L'opzione uno sarebbe palesarlo al resto della compagnia (però ho pure pensato che sarebbe come un parlare di lui alle spalle e la cosa non mi piace molto)
L'opzione due è quella che al primo tentativo di fare lo scemo, verrà preso a schiaffi e subito dopo gli dirò di star zitto perchè lo avevo già avvertito in estate.

Citazione di: Lost81 il 08 Dicembre 2020, 21:49:55
Perfetto ho capito Termy grazie, volevo rendermi meglio conto se il mio pensiero era da persona matura o forse mi sfuggiva qualcosa.
Riguardo le domande su come lui sia ancora nella compagnia, il discorso è avvenuto quando eravamo in tre compreso lui, il resto della compagnia non c'era, lui fece commenti sessuali sulla fidanzata del nostro amico ed io ho contro risposto dicendo che non era un comportamento da vero amico, ovviamente come ha già intuito Termy lui mi ha risposto che anche con la mia tipa ipotetica ( che non avevo) lo avrebbe fatto, io ho controrisposto che non ci sarebbe stato problema la nostra amicizia sarebbe finita in quel caso....questa ipotesi non gli piacque molto e finì lì, ma sono sicuro che non si farà scrupoli quando ci sarà la mia ragazza.

L'opzione uno sarebbe palesarlo al resto della compagnia (però ho pure pensato che sarebbe come un parlare di lui alle spalle e la cosa non mi piace molto)
L'opzione due è quella che al primo tentativo di fare lo scemo, verrà preso a schiaffi e subito dopo gli dirò di star zitto perchè lo avevo già avvertito in estate.

uno che commenta e risponde così io, per come sono fatto, l'avrei già scartato come amico

Citazione di: Lost81 il 08 Dicembre 2020, 21:49:55
L'opzione due è quella che al primo tentativo di fare lo scemo, verrà preso a schiaffi e subito dopo gli dirò di star zitto perchè lo avevo già avvertito in estate.

Sono d'accordo con te, io farei lo stesso: du pizze in faccia a bruciapelo e senza troppe spiegazioni.
Però i tempi son cambiati, come diceva il Termy, e non è detto che io e te abbiamo ragione.
Magari trova il modo per dargliele virtualmente.

Citazione di: Spartacvs il 09 Dicembre 2020, 11:52:23
Sono d'accordo con te, io farei lo stesso: du pizze in faccia a bruciapelo e senza troppe spiegazioni.
Però i tempi son cambiati, come diceva il Termy, e non è detto che io e te abbiamo ragione.
Magari trova il modo per dargliele virtualmente.

Ma no Spartacvs, in realtà abbiamo torto in tre...   :lol:
Però, come giustamente scrivi, i tempi sono cambiati.
Ora a torto o a ragione, se solo tocchi uno finisci in tribunale. Quindi bisogna stare calmi e tranquilli, iscriversi in palestra e sfogare la nostra violenza innata in ambienti protetti.
Ma fuori di li, occorre usare la testa.

<3

beh dai ragazzi penso che a chiunque verrebbe di passare alle mani in queste situazioni :knuppel: ho esattamente presente questa sensazione di bollore nelle vene. MA noi siamo Veri Uomini e persone civili è quindi nostro dovere non ricorrere alla violenza se non in casi di stretta necessità.
Ma essendo VU siamo anche diretti, non usiamo mezzucci o parlate alle spalle, noi le cose le dobbiamo dire in faccia. Quindi in questo caso la parola dovrebbe ferire più di una spada, usando la testa e rimanendo simpatici e soppratutto positivi! come è stato già detto da altri.

(quoto in pineo Shark )

Vorrei aggiungere una riflessione: potrebbe essere utile palesare l'atteggiamento d'avanti a tutti quanti e ogni volta che la situazione si ripresenta, personalmente sarei intervenuto anche se non fosse stata la mia ragazza ma solo del mio amico, in quanto un comportamento RIPETUTO così è proprio da maleducati e cafoni.
Trovo inoltre che bisogna essere positivi perchè colui che ha questi atteggiamenti non è che una misera persona che dovrebbe ringraziare la pazienza dei suoi amici e forse uno scaccamento pubblico nei suoi confronti potrebbe fargli cambiare attegiamento.

Diverso il discorso sul essere sempre il meglio. Ultimamente mi domando sempre dove posso migliorare sul punto di vista relazionale e in generale come essere il migliore anche se so che ci sarà sempre qualcuno meglio di noi ( e scusate non voglio tirarmerla, ma permettetemi di dirlo qui , che spesso siamo già migliori della maggior parte degli uomini ) Tuttavia anche pensando questo rimango sempre con il beneficio del dubbio di quanto possa essere giusto come ragazzo, di quanto effettivamente sia io il meglio per lei sotto goni aspetto. Sicuramente insicurezze ma anche un poco di paura che deve essere però incanalata affinché ci sforziamo al meglio per essere sempre i montoni. sempre montoni sempre montoni. sempre verso la vetta. Per le nostre relazioni, per le nsotre donne e per noi stessi, senza adagiarci mai sugli allori.

Citazione di: mana cerace il 09 Dicembre 2020, 23:29:37
beh dai ragazzi penso che a chiunque verrebbe di passare alle mani in queste situazioni :knuppel: ho esattamente presente questa sensazione di bollore nelle vene. MA noi siamo Veri Uomini e persone civili è quindi nostro dovere non ricorrere alla violenza se non in casi di stretta necessità.
Ma essendo VU siamo anche diretti, non usiamo mezzucci o parlate alle spalle, noi le cose le dobbiamo dire in faccia. Quindi in questo caso la parola dovrebbe ferire più di una spada, usando la testa e rimanendo simpatici e soppratutto positivi! come è stato già detto da altri.

(quoto in pineo Shark )

Vorrei aggiungere una riflessione: potrebbe essere utile palesare l'atteggiamento d'avanti a tutti quanti e ogni volta che la situazione si ripresenta, personalmente sarei intervenuto anche se non fosse stata la mia ragazza ma solo del mio amico, in quanto un comportamento RIPETUTO così è proprio da maleducati e cafoni.
Trovo inoltre che bisogna essere positivi perchè colui che ha questi atteggiamenti non è che una misera persona che dovrebbe ringraziare la pazienza dei suoi amici e forse uno scaccamento pubblico nei suoi confronti potrebbe fargli cambiare attegiamento.

Diverso il discorso sul essere sempre il meglio. Ultimamente mi domando sempre dove posso migliorare sul punto di vista relazionale e in generale come essere il migliore anche se so che ci sarà sempre qualcuno meglio di noi ( e scusate non voglio tirarmerla, ma permettetemi di dirlo qui , che spesso siamo già migliori della maggior parte degli uomini ) Tuttavia anche pensando questo rimango sempre con il beneficio del dubbio di quanto possa essere giusto come ragazzo, di quanto effettivamente sia io il meglio per lei sotto goni aspetto. Sicuramente insicurezze ma anche un poco di paura che deve essere però incanalata affinché ci sforziamo al meglio per essere sempre i montoni. sempre montoni sempre montoni. sempre verso la vetta. Per le nostre relazioni, per le nsotre donne e per noi stessi, senza adagiarci mai sugli allori.

Si come già detto non sono per la violenza, volevo solo capire se i miei erano pensieri condivisibili da altri veri uomini o se per caso mi sfuggiva qualcosa.
Riguardo l'essere meglio e migliorarsi devo dire che i miei migliori approcci li ho fatti sempre da solo, credo che alla fine rimarrò un lupo solitario, gli amici veri si contato sulle dita di una mano, io posso dire che fin ora ne ho trovati solo due vere come persone e veri amici, ma ognuno ha la sua vita e la propria moglie.

Il miglioramento accennato porta anche a prendere coraggio e togliersi dalla propria cerchia persone che non si ritengono compatibili con i propri valori, sicuramente anche questa pseudo amicizia finirà così, poi sarò costretto a spiegare i motivi ovviamente al resto della piccola compagnia, meglio pochi ma buoni e soprattutto se maschi meglio veri uomini,.
Nella mia poca esperienza fin ora ho visto una costante, il maschio che tradisce la propria ragazza o comunque ci prova non è corretto nemmeno nei rapporti di amicizia...almeno per mia esperienza.

Molto spesso si perde la donna con cui si ci sta assieme per la paura di perderla. E quando un uomo ci prova con la donna con cui stiamo assieme per la paura di perderla si inizia a comportarsi in modo geloso e ci si mette in competizione, nel tuo caso con quest'uomo. Nulla di più sbagliato. Quando un uomo ci prova con la donna con cui stai assieme piuttosto che avere un comportamento geloso, scherzaci su. Dí qualcosa del tipo: sembra l'uomo perfetto per te, è arrivato il principe azzurro e così via. Non mostrarti MAI turbato, è importantissimo. Così lo metti fuori competizione. Un atteggiamento che potrebbe sabotarti sarebbe mettersi in confronto con quest'uomo. Parlare male di lui verbalizzando che ci prova con lei e così via.  Mai mostrarsi turbati dall'idea di perderla.

Citazione di: LovePlayer il 02 Gennaio 2021, 07:37:34
Molto spesso si perde la donna con cui si ci sta assieme per la paura di perderla.

Questo è spesso vero.

Citazione
E quando un uomo ci prova con la donna con cui stiamo assieme per la paura di perderla si inizia a comportarsi in modo geloso e ci si mette in competizione, nel tuo caso con quest'uomo. Nulla di più sbagliato.

Questo è invece falso.

Citazione
Quando un uomo ci prova con la donna con cui stai assieme piuttosto che avere un comportamento geloso, scherzaci su. Dí qualcosa del tipo: sembra l'uomo perfetto per te, è arrivato il principe azzurro e così via. Non mostrarti MAI turbato, è importantissimo.

No. Se ti metti a fare l'ironico dimostri comunque una reazione. Ed è una reazione marcatamente piccata. E' sicuramente più gradita dalla ragazza, ma il colpo arriva comunque.
Se oltretutto abbandoni il campo all'antagonista rischi grosso. Le donne non sono tutte eguali: ci sono ad esempio donne (e sono moltissime) che in presenza di maschi che fanno gli sportivi come tu consigli, pensano che tu non sia abbastanza interessato a loro. Arrivando spesso a lamentarsi perchè non hai fatto nulla. Sai che succede a quel punto? Che la tipa inizia a shittestarti sulla tua maschilità, cerca il pelo nell'uovo nella vostra relazione, e ricomincia a guardare oltre. E prima o poi rischi che ti metta di fronte ad una scelta che non puoi non fare: "Caro, ti secca se stasera esco con Gino?".
E li sei con le spalle al muro: se dici di no, ti tocca giustificarti e rimangiarti la sportività.
Se dici di si, c'è il rischio che il giorno dopo la trovi che guarda le stelle e non ti risponde...
Ma il problema non è stato la risposta al voglio uscire con Gino: il problema è stato prima, quando invece di essere maschio e fermo, non hai difeso il tuo spazio di coppia.

<3

Ironico o meno, il messaggio che volevo fare passare era di non mostrarsi turbati. Comunque.
Se cerchi di impedirgli di uscire con lui, lei ci esce.
Se invece di impedirla, la incoraggi, dicendo che è un bel ragazzo ecc.. ottieni l'effetto opposto e quindi non ci esce.
Perché?
Perché non sei bisognoso e non hai paura di perderla come nel primo caso.
E il bisogno si sa che uccide l'attrazione.
Come prova esistono gli zerbini.
Comunque lieto di scambiare due chiacchiere, anzi, è un piacere:)

Citazione di: TermYnator link=topic=13670.msg144857#msg144857  Le donne non sono tutte eguali: ci sono ad esempio donne (e sono moltissime) che in presenza di maschi chei]fanno gli sportivi[/i] come tu consigli, pensano che tu non sia abbastanza interessato a loro. Arrivando spesso a lamentarsi perchè non hai fatto nulla. Sai che succede a quel punto? Che la tipa inizia a shittestarti sulla tua maschilità, cerca il pelo nell'uovo nella vostra relazione, e ricomincia a guardare oltre. E prima o poi rischi che ti metta di fronte ad una scelta che non puoi non fare: "Caro, ti secca se stasera esco con Gino?".
E li sei con le spalle al muro: se dici di no, ti tocca giustificarti e rimangiarti la sportività.
Se dici di si, c'è il rischio che il giorno dopo la trovi che guarda le stelle e non ti risponde...
Ma il problema non è stato la risposta al voglio uscire con Gino: il problema è stato prima, quando invece di essere maschio e fermo, non hai difeso il tuo spazio di coppia.

<3

Scusami avevo letto male.
L'avevo inteso come un scopaamicizia questa parte e non come una relazione monogama.
Comunque verissimo.
Il problema risale a molto prima.
Succede perché l'uomo smette di indossare i pantaloni,  appunto, per paura di perderla.
I comportamenti che ne susseguono inrealtá sono come un sistema di difesa che attuano per lasciarti.
È inevitabile che si finisce per essere traditi e lasciati.
♡

Io dico che la storia del principe azzurro dovrebbe illuminarci.
Un guerriero che combatte senza pietà e salva la sua principessa, stermina tutto ciò che può recarle pericolo, per poi calmarsi e mostrare un lato dolce.
Mi è successo che la mia ragazza non tanto tempo fa stava per essere aggredita ad un parcheggio, difesa dall'aggressore ( finita bene anche poteva avere una pistola) finito il pericolo, anche se non ho per fortuna molta esperienza in questo genere di situazioni, ho pensato in un micro secondo che lamentarmi subito dopo di certa gente non sarebbe stato un atteggiamento da uomo e nemmeno producente per la serata, così ho fatto una semplice battuta, dove le ho detto che era tutta una messa in scena, l'avevo pagato il tizio per fare la figura dell'eroe che la salva, finì con una risata e la serata andò bene.

Con questo voglio dire che per come la vedo io, se c'è un qualche genere di pericolo per la tua donna, anche un idiota che ci prova  quel pericolo deve essere disintegrato, senza sconti, per poi tornare tranquilli e pacifici, perché ciò che vogliamo e far stare bene e stare bene insieme alla nostra lei.

Ancora adesso racconta quell'episodio quasi contenta dove io l'ho protetta...ovviamente mi ha cazziato dicendo di non farlo più, poteva avere un coltello ecc.

Ovvio che parlo di donne/fidanzate che meritano, ho avuto un ex che volontariamente ha fatto la scema con un mio amico, li non aveva senso proteggerla e farsi in quattro...non è quella giusta punto e basta.

Citazione di: Lost81 il 02 Dicembre 2020, 01:06:14
Buonanotte Marpioni, nelle mie riflessioni e contemporaneamente nello studio della seduzione mi chiedo come tra virgolette competere con un maschio migliore di noi che può essere in un gruppo o che può approcciare la nostra ragazza quando siamo con lei.
Aumentando le capacità di rimorchio devo dire che le ragazze che seduco sono sempre più belle, questo quando poi sfocia in una relazione ( come adesso) porta qualche conseguenza. So bene che la mia ragazza verrà spesso approcciata, ma come reagire alla cosa? certo la risposta è continuando a studiare seduzione, però a livello interno come affrontate il problema? soprattutto cosa è assolutamente da evitare? prima ero più geloso strategia che non ha portato a nulla, adesso sono geloso ma sto zitto e recito la parte che se vede i suoi amici va bene, non posso stravolgerle la sua vita, e a parte la recita, credo sia giusto così, non è utile e sano essere possessivi.

Ipotesi A: qualcuno che è nel vostro gruppo di amici ci prova con la tua ragazza...che tipo di atteggiamento è meglio avere, ho visto in diretta una cosa simile con un ragazzo della compagnia, dove mentre lui parlava con noi, un altro sempre del gruppo ci provava con la sua ragazza, lui ha fatto finta di nulla ma sudava in modo pesante, poi la coppia è andata via, e si sono susseguiti commenti espliciti sulla tipa da parte del ragazzo che ci provava. Come sarebbe stato meglio comportarsi?

Ipotesi B: Lei ha un amico molto bello con cui esce da anni, con cuoricini da parte di entrambi nei post di facebook....in questo caso meglio chiedere spiegazioni o mettere la cosa in secondo piano visto che sono amici da anni?

Io penso che con la strategia dell'abbondanza la gelosia possa essere gestita alla grande. Fai capire anche a lei che chi rischia di rimanere solo non sei soltanto tu. Secondo me un uomo deve avere sempre un piano B alla propria relazione, in modo tale da non vivere con l'ossessione dell'abbandono. Ovviamente queste sono mie considerazioni personali che applico a me. Se si ha un frame dominante nella relazione, il tradimento o abbandono non sono contemplati. Io mi concentrerei sul frame più che sulle tecniche di seduzione, visto che ora sei in Ltr.

Citazione di: Joseph90 il 28 Aprile 2021, 23:33:52

Io penso che con la strategia dell'abbondanza la gelosia possa essere gestita alla grande. Fai capire anche a lei che chi rischia di rimanere solo non sei soltanto tu. Secondo me un uomo deve avere sempre un piano B alla propria relazione, in modo tale da non vivere con l'ossessione dell'abbandono. Ovviamente queste sono mie considerazioni personali che applico a me. Se si ha un frame dominante nella relazione, il tradimento o abbandono non sono contemplati. Io mi concentrerei sul frame più che sulle tecniche di seduzione, visto che ora sei in Ltr.

Ero in Ltr, mi ha lasciato un mese fa, non per il motivo del post.
La strategia è che se uno si intromette facendo il cretino, si dice chiaramente, un sorriso finto rimane tale e viene percepito come insicurezza o poca determinazione. Ma non si deve reagire perchè c'è a fianco la tua fidanzata, si deve reagire perchè non è nelle mie regole un tale comportamento, quindi o vieni schiacciato dalle regole degli altri che di riflesso vanno anche sulla tua ragazza o imponi le tue punto e basta, e con basta intendo che in caso si agisce senza remissioni di peccati.
Un esempio reale: fidanzata difesa da un tipo al parcheggio che la voleva aggredire, cazziato dalla fidanzata subito dopo, un mese dopo passiamo nuovamente dal parcheggio, viene definito da lei il posto dove l'ho protetta...
Una cosa è incuriosire, tarli e TV, un'altra tirare fuori le palle quando ci vuole.
Ovvio mai usare la violenza, ma ci sono casi limite.

Citazione di: Joseph90 il 28 Aprile 2021, 23:33:52

Io penso che con la strategia dell'abbondanza la gelosia possa essere gestita alla grande. Fai capire anche a lei che chi rischia di rimanere solo non sei soltanto tu. Secondo me un uomo deve avere sempre un piano B alla propria relazione, in modo tale da non vivere con l'ossessione dell'abbandono. Ovviamente queste sono mie considerazioni personali che applico a me. Se si ha un frame dominante nella relazione, il tradimento o abbandono non sono contemplati. Io mi concentrerei sul frame più che sulle tecniche di seduzione, visto che ora sei in Ltr.

Concordo sull'abbondanza e sull'efficacia positiva che ha sulla propria mentalità riguardo la paura dell'abbandono.

Citazione di: Joseph90 il 28 Aprile 2021, 23:33:52
Io penso che con la strategia dell'abbondanza la gelosia possa essere gestita alla grande. Fai capire anche a lei che chi rischia di rimanere solo non sei soltanto tu. Secondo me un uomo deve avere sempre un piano B alla propria relazione, in modo tale da non vivere con l'ossessione dell'abbandono. Ovviamente queste sono mie considerazioni personali che applico a me

Inizio con l'apprezzare enormemente la frase in grassetto: non è da tutti.
Riguardo al resto, mi sento di fare un appuntino però. Neigli ormai 23 anni di relazioni con persone in difficoltà sentimentali che si sono rivolte a me, ho visto diverse tipologie di sofferenza a seguito della rottura di una relazione. Quella dell'abbandono tout court, era tutto sommato quella proporzionalmente meno rilevante.
La "sindrome" più ricorrente è invece la paura di perdere qualcosa di irripetibile.

Perdere l'occasione unica: perchè fa così male.
In realtà, le persone che stanno più male dopo una rottura sono convinte che la donna che hanno perso era il miglior compromesso esistente. E dal momento che questa convinzionee è sempre relativa all'ultima persona conosciuta, è estremamente difficile eradicarla, a meno che questi ragazzi non conoscano una nuova ragazza migliore della precedente. Va da se che al momento dell'abbandono, tale ragazza non sia ancora presente, altrimenti sarebbe probabilmente stata gia scelta come compagna. LA strategia dell'abbondanza, quindi, è efficace per aggirare la delusione dalla fine di storielle che non impattano molto sull'emotività del soggetto. Ma ha ben pochi effetti sulla fine di un amore che ti ha coinvolto anima e corpo.

L'esperienza è l'unica cura
Quando finisce una storia importante si è come un campo di battaglia della prima guerra mondiale: devastati.
La prima volta che succede crolla l'intero universo. La seconda crolla l'universo, ma qualche stella rimane in cielo. Con il tempo, è comunque molto dura, ma sai che prima o poi, incontrerai di nuovo la persona giusta. Spesso è però questione di anni, ed il saperlo non rende le cose più semplici, soprattutto per quelle persone che passati i 30 anni, in qualche modo temono di ritrovarsi una vita senza più una compagna. Mi è capitato per anni di avere storielle di cui non ricordo ne i nomi ne i luoghi ne i numeri. Questo può sembrare molto triste, perchè di fatto evidenzia come la mia vita emotiva ed erotica per lunghi periodi sia stata una mera routine. MA è proprio questo che da valore alle storie (poche) che ti accendono come un cerino e fa si che ti ci attacchi anima e corpo.

Citazione
Se si ha un frame dominante nella relazione, il tradimento o abbandono non sono contemplati. Io mi concentrerei sul frame più che sulle tecniche di seduzione, visto che ora sei in Ltr.

Ma ti sei mai veramente innamorato, Joseph?  ;)

<3

Citazione di: TermYnator il 29 Aprile 2021, 11:59:54
Inizio con l'apprezzare enormemente la frase in grassetto: non è da tutti.
Riguardo al resto, mi sento di fare un appuntino però. Neigli ormai 23 anni di relazioni con persone in difficoltà sentimentali che si sono rivolte a me, ho visto diverse tipologie di sofferenza a seguito della rottura di una relazione. Quella dell'abbandono tout court, era tutto sommato quella proporzionalmente meno rilevante.
La "sindrome" più ricorrente è invece la paura di perdere qualcosa di irripetibile.

Perdere l'occasione unica: perchè fa così male.
In realtà, le persone che stanno più male dopo una rottura sono convinte che la donna che hanno perso era il miglior compromesso esistente. E dal momento che questa convinzionee è sempre relativa all'ultima persona conosciuta, è estremamente difficile eradicarla, a meno che questi ragazzi non conoscano una nuova ragazza migliore della precedente. Va da se che al momento dell'abbandono, tale ragazza non sia ancora presente, altrimenti sarebbe probabilmente stata gia scelta come compagna. LA strategia dell'abbondanza, quindi, è efficace per aggirare la delusione dalla fine di storielle che non impattano molto sull'emotività del soggetto. Ma ha ben pochi effetti sulla fine di un amore che ti ha coinvolto anima e corpo.

L'esperienza è l'unica cura
Quando finisce una storia importante si è come un campo di battaglia della prima guerra mondiale: devastati.
La prima volta che succede crolla l'intero universo. La seconda crolla l'universo, ma qualche stella rimane in cielo. Con il tempo, è comunque molto dura, ma sai che prima o poi, incontrerai di nuovo la persona giusta. Spesso è però questione di anni, ed il saperlo non rende le cose più semplici, soprattutto per quelle persone che passati i 30 anni, in qualche modo temono di ritrovarsi una vita senza più una compagna. Mi è capitato per anni di avere storielle di cui non ricordo ne i nomi ne i luoghi ne i numeri. Questo può sembrare molto triste, perchè di fatto evidenzia come la mia vita emotiva ed erotica per lunghi periodi sia stata una mera routine. MA è proprio questo che da valore alle storie (poche) che ti accendono come un cerino e fa si che ti ci attacchi anima e corpo.
Ma ti sei mai veramente innamorato, Joseph?  ;)

<3

Ok allora
Considerazione numero 1) sulla irripetibilità: io in questi ultimi anni ho sviluppato un motto personale : quello che viene dopo è sempre meglio. La penso perché questa è stata la mia esperienza personale. Appuntamenti andati male con persone che reputavo di valore sono stati " cancellati" da esperienze successive con persone " migliori". C'è da dire però che non ho mai avuto una Ltr di lunghi anni . Sono sempre sul chi va là.
Sulla seconda domanda: domanda molto interessante che mi è stata posta ultimamente. Si, mi sono innamorato, ma prima di entrare nel mondo del pick up.  Ora osservò troppo la dinamica sociale , ma non escludo che possa accadere in futuro. Io non sono una persona politically correct. Sono maschilista, ed in quanto tale, sono molto concentrato sul frame dominante ed con il pensiero ricorrente che le tipe mi possano " fottere". Giusto ? Sbagliato? Non saprei, fatto sta che da un po' che non soffro per amore. Vedremo in futuro.

Citazione di: Lost81 il 29 Aprile 2021, 00:01:44
Ero in Ltr, mi ha lasciato un mese fa, non per il motivo del post.
La strategia è che se uno si intromette facendo il cretino, si dice chiaramente, un sorriso finto rimane tale e viene percepito come insicurezza o poca determinazione. Ma non si deve reagire perchè c'è a fianco la tua fidanzata, si deve reagire perchè non è nelle mie regole un tale comportamento, quindi o vieni schiacciato dalle regole degli altri che di riflesso vanno anche sulla tua ragazza o imponi le tue punto e basta, e con basta intendo che in caso si agisce senza remissioni di peccati.
Un esempio reale: fidanzata difesa da un tipo al parcheggio che la voleva aggredire, cazziato dalla fidanzata subito dopo, un mese dopo passiamo nuovamente dal parcheggio, viene definito da lei il posto dove l'ho protetta...
Una cosa è incuriosire, tarli e TV, un'altra tirare fuori le palle quando ci vuole.
Ovvio mai usare la violenza, ma ci sono casi limite.

Se ti può consolare, secondo me era sbagliata la fidanzata, non il tuo comportamento. Io sono dell'idea che se qualcuno faccia il fenomeno con la mia ragazza, e lei vi da seguito, la correzione deve essere esercitata su di lei. La di prende in privato e le si dice " se vuoi stare con me, queste cose non le fai" o cose del genere. Io ho rischiato la rissa perché la ragazza di un tizio flirtava con me davanti al ragazzo ( attenzione, era lei che flirtava), pensi che lui abbia fatto una bella figura? Qui torniamo sul quesito su cui ho esordito nel forum: tecnica e mentalità non sono compartimenti stagni, ma necessitano un evoluzione contestuale.
Troverai un' altra più bella e più giovane

Citazione di: Joseph90 il 29 Aprile 2021, 14:33:18
Sono sempre sul chi va là.
... Sono maschilista, ed in quanto tale, sono molto concentrato sul frame dominante ed con il pensiero ricorrente che le tipe mi possano " fottere". Giusto ? Sbagliato? Non saprei, fatto sta che da un po' che non soffro per amore. Vedremo in futuro.

Complimenti per la trasparenza che dimostri con questi interventi. Quanti anni hai, se posso?
Il punto nodale della questione è: sei sicuro di goderti appieno le possibilità che ti offrono le relazioni?
Nota bene che posta da me, la domanda è puramente retorica. Non ho nulla contro (e come potrei  :lol: ) chi conduce la propria esistenza cercando sempre di portare a casa il risultato. Ma penso che questo modo di procedere sia solo il modo migliore per non soccombere al desiderio. Di fatto, sei schiavo del doverti trattenere, del non poterti mai concedere un momento di vero abbandono. Uscire è una fatica che fai per non stare in casa, spesso vittima di un personaggio autocostruito ed autoimposto (tipico esito di certe pratiche di "inner game" volte ad irrigidirsi) e sedurre diventa un lavoro: il rimorchio.
Quando lo fai per anni, alla fine ti stufi ed inizi (per me è stato così, ormai tanti anni fa) a guardare con un pelo di malinconia quelle coppie (magari inguardabili) che quando si guardano si illuminano. Capisci che sei in un ingranaggio senza fine, dove non tocchi mai veramente quello che ti fa felice pur passandoci molto vicino. Alla fine, ti rendi conto che quello che conta è l'emozione forte. E dopo un po' non è la bellezza di una ragazza a darti certe sensazioni: ci vuole di più.
Ecco, quel di più, nel mio modo di vedere le cose, è ciò che ha distinto la mia adolescenza seduttiva dall'età matura. E lo riesci ad ottenere solo imparando ad abbandonarti. Certo la possibilità di sbagliare c'è sempre: ma il rischio vale la candela: basta imparare a rialzarsi. E ti garantisco che non tornerei mai indietro.

<3

Citazione di: TermYnator il 29 Aprile 2021, 15:26:58
Complimenti per la trasparenza che dimostri con questi interventi. Quanti anni hai, se posso?
Il punto nodale della questione è: sei sicuro di goderti appieno le possibilità che ti offrono le relazioni?
Nota bene che posta da me, la domanda è puramente retorica. Non ho nulla contro (e come potrei  :lol: ) chi conduce la propria esistenza cercando sempre di portare a casa il risultato. Ma penso che questo modo di procedere sia solo il modo migliore per non soccombere al desiderio. Di fatto, sei schiavo del doverti trattenere, del non poterti mai concedere un momento di vero abbandono. Uscire è una fatica che fai per non stare in casa, spesso vittima di un personaggio autocostruito ed autoimposto (tipico esito di certe pratiche di "inner game" volte ad irrigidirsi) e sedurre diventa un lavoro: il rimorchio.
Quando lo fai per anni, alla fine ti stufi ed inizi (per me è stato così, ormai tanti anni fa) a guardare con un pelo di malinconia quelle coppie (magari inguardabili) che quando si guardano si illuminano. Capisci che sei in un ingranaggio senza fine, dove non tocchi mai veramente quello che ti fa felice pur passandoci molto vicino. Alla fine, ti rendi conto che quello che conta è l'emozione forte. E dopo un po' non è la bellezza di una ragazza a darti certe sensazioni: ci vuole di più.
Ecco, quel di più, nel mio modo di vedere le cose, è ciò che ha distinto la mia adolescenza seduttiva dall'età matura. E lo riesci ad ottenere solo imparando ad abbandonarti. Certo la possibilità di sbagliare c'è sempre: ma il rischio vale la candela: basta imparare a rialzarsi. E ti garantisco che non tornerei mai indietro.

<3

In realtà mi sono imposto un protocollo sul lasciarsi andare solo dopo aver testato la genuinità dell'altra persona, oltre alla sua onestà. Io ho avuto una Ltr di quasi un anno con una bravissima ragazza, una da sposare e mettere su famiglia. Il punto è che il game mi ha cambiato. Lei sarebbe stata perfetta per la persona che ero prima, ma dopo un po' ho avvertito la necessità di emozioni più forti. Le ho avute in una One night stand con una 9 . Dopo questa esperienza ho capito che potevo e dovevo assolutamente alzare l'asticella. Avevo proprio in mente di fare un post di come il game ha cambiato la mia vita. Magari più in là vedremo meglio nel dettaglio.

Citazione di: Lost81 il 02 Dicembre 2020, 01:06:14
Buonanotte Marpioni, nelle mie riflessioni e contemporaneamente nello studio della seduzione mi chiedo come tra virgolette competere con un maschio migliore di noi che può essere in un gruppo o che può approcciare la nostra ragazza quando siamo con lei.
Aumentando le capacità di rimorchio devo dire che le ragazze che seduco sono sempre più belle, questo quando poi sfocia in una relazione ( come adesso) porta qualche conseguenza. So bene che la mia ragazza verrà spesso approcciata, ma come reagire alla cosa? certo la risposta è continuando a studiare seduzione, però a livello interno come affrontate il problema? soprattutto cosa è assolutamente da evitare? prima ero più geloso strategia che non ha portato a nulla, adesso sono geloso ma sto zitto e recito la parte che se vede i suoi amici va bene, non posso stravolgerle la sua vita, e a parte la recita, credo sia giusto così, non è utile e sano essere possessivi.

Ipotesi A: qualcuno che è nel vostro gruppo di amici ci prova con la tua ragazza...che tipo di atteggiamento è meglio avere, ho visto in diretta una cosa simile con un ragazzo della compagnia, dove mentre lui parlava con noi, un altro sempre del gruppo ci provava con la sua ragazza, lui ha fatto finta di nulla ma sudava in modo pesante, poi la coppia è andata via, e si sono susseguiti commenti espliciti sulla tipa da parte del ragazzo che ci provava. Come sarebbe stato meglio comportarsi?

Ipotesi B: Lei ha un amico molto bello con cui esce da anni, con cuoricini da parte di entrambi nei post di facebook....in questo caso meglio chiedere spiegazioni o mettere la cosa in secondo piano visto che sono amici da anni?

La gelosia entro certi limiti è umana, ma rischia di far danno a volte e di essere controproducente sul piano del rapporto con la donna. prevenire è mille volte meglio che curare, per cui sul piano interno la questione andrebbe affrontata in un ottica di preselezione: cosa che va saputa fare in maniera opportuna e cioè: finchè la ragazza avrà una persona che le da qualcosa  e a cui lei riconosce qualità e valore ( e magari non solo lei ma anche altre donne), avrà un minimo di timore di poter perdere un uomo per cui il gioco vale la candela e non si getterà nelle braccia del primo Don Giovanni anche se magari tentata. Migliorarsi in una relazione resta sempre un imperativo. Ti darà la possibilità di avere il controllo psicologico della situazione.

venendo alle tue ipotesi...
1) Evitando duelli incivili e che possano degenerare, cercherei in un primo momento di far capire  in maniera velata al tipo che un compagno lei lo ha già. Se non lo capisce....inizio a punzecchiarlo con una sottile ironia per un po', se prosegue (che equivale a una dichiarazione di guerra) con  la sua autostima  ci faccio un hamburger  ;).  Lo schema è semplice: ti avverto, non ci senti...te lo faccio intendere meglio. Pur restando nel civile senza fare cose estreme. Poi sarei curioso di vedere anche la reazione di lei...cioè se non ha fatto nulla per allontanarlo due paroline a lei ci stanno.
2) Eviterei interrogatori e atteggiamenti troppo possessivi, si rischia che la tipa inizi a non metterti più al corrente del rapporto che hanno. Inoltre mi concentrerei di più sull'osservazione di lui, perché magari per lei è veramente un amico e nemmeno si accorge che la stessa cosa non vale per lui.  Dopodiché le donne sono bravissime a tenere a distanza i maschi che reputano amici e se ha un minimo di interesse per te sarà lei stessa a tenerlo lontano.

Sarebbe interessante sapere "come ci fai un hamburger con la sua autostima" puoi fare qualche esempio per favore

Citazione di: Lost81 il 13 Maggio 2021, 22:14:08
Sarebbe interessante sapere "come ci fai un hamburger con la sua autostima" puoi fare qualche esempio per favore

Non è ciò che dici ma chi sei veramente: lo sfotto in maniera talmente sottile e ripetuta che il tipo si sente un pesce fuor d'acqua. L'importante è che capisca che il suo comportamento non lo faccio passare. Ovviamente fare questo non significa  agire da insicuro con atteggiamenti da gorilla o da persona instabile e inadeguata, il comportamento di cui parlo io è quello della persona ferma che sa chi è e che mette a nudo l'altro per indurlo a lasciare il campo.