Ciao Ragazzi,
sicuramente non vi ricordate di me, non scrivo un post dal lontano 2012, spero che stiate tutti bene.
Esordisco dicendovi che dopo 3 anni di relazione, di cui più di uno di convivenza insieme,
lei mi lascia dicendomi che non mi ama più perché non le do attenzioni. Perciò pensa bene di mettersi con un altro che ha il doppio della sua età ed una figlia di 17 anni. Senza parlare del fatto che questo è esteticamente orribile e vive con i lasciti della moglie morta.
Ho provato in tutti i modi di recuperarla, ma la risposta è sempre la stessa "non ti credo più, mi hai fatto del male, non c'eri quando avevo bisogno, ecc ecc ecc", ora vivo la giornata, magari tra una settimana, un mese o un anno tornerò da te, per ora lui mi fa sentire bene.
Nulla è servito dirle che le avevo preso l'anello con cui le volevo fare la proposta di matrimonio.
Ho tagliato i ponti, dicendole che purtroppo io sono una prima scelta e non posso star li ad aspettare lei, non posso starle vicino con tutto quello che sta facendo(come vorrebbe lei) e che io e lei non potremmo mai essere amici.
Lei in lacrime mi abbraccia e non mi vuole più lasciare, ci diciamo tante parole carine come "i nostri figli sarebbero stati sicuramente bellissimi", il tutto mentre lei vuole guardarmi assolutamente negli occhi...
Alla fine prendo io la decisione di allontanarmi e lei mi lascia un messaggio dopo aver aspettato che io entrassi nel cancello di casa: "sono certa che sarà un arrivederci" ed io "chi lo sa" e lei "io".
Adesso, io ho preso la mia decisione ed ora mi trovo a recuperare i cocci e a pagarmi l'affitto provvisorio in una casa mentre lei si gode il giocattolino di 50 anni (lei 25) che la fa sentire bene. Vostre riflessioni in merito??! Perché è successo tutto ciò e secondo voi durerà con questo tizio?
Pochi dettagli per poter dare un parere...
Citazione di: Cooper il 02 Ottobre 2015, 21:40:36
...
Adesso, io ho preso la mia decisione ed ora mi trovo a recuperare i cocci e a pagarmi l'affitto provvisorio in una casa mentre lei si gode il giocattolino di 50 anni (lei 25) che la fa sentire bene. Vostre riflessioni in merito??! Perché è successo tutto ciò e secondo voi durerà con questo tizio?
Caro ragazzo, si da il caso che io sia in una situazione piuttosto simile, ma dall'altra parte della sponda: io sono il cinquantenne. Ti racconterò quindi un po' di cose, magari capisci meglio cosa è successo.
Se lei si è andata con un uomo maturo e con esperienza di coppia, che oltretutto ha una figlia di età non troppo diversa dalla sua (un problema colossale questo), significa una cosa sola: lui la fa sentire amata, mentre tu non ne sei stato capace.
Con estrema probabilità non hai avuto il polso per darle amore ed attenzioni senza paura che ti sfuggisse. Probabilmente ti sei tenuto o l'hai trascurata ponendola in secondo piano rispetto a minkiate astrali, convinto che una volta parcheggiata in casa non sarebbe più scappata. Insomma, se dice che l'hai fatta star male, è perchè con estrema probabilità avete fatto vite separate senza comunicare fra di voi nonostante condivideste lo stesso tetto e lo stesso letto. Cosa questa che per molti maschi basta a garantire la continuità del rapporto, ma che di fatto ne è solo l'inizio. Tu non l'hai capita, non l'hai saputa ascoltare e lei si è presa uno che la capisce. E renditi conto che ora come ora, il fatto che tu sia "carne fresca" non ti rende "prima scelta":
sei solo un frutto acerbo che non lascia che amaro in bocca.
SoluzioniIo per mestiere non creo problemi ma li risolvo. E la soluzione al tua problema non è certo l'attuare tecnichette o stratagemmi: non la recupererai così. Quello che è mancato nella vostra coppia, è la maturità da parte tua per gestire una donna. E questo mi rende sempre più convinto che se non ci sono almeno 10 anni di distanza in una coppia, prima o poi lei scappa per immaturità di lui.
Tre anni assieme sono tanti caro mio... Se quindi ha deciso così, puoi star certo che la sua decisione è maturata per mesi prima di diventare una scelta drastica, e puoi star certo che avrà fatto (magari senza che tu te ne accorgessi) infinite prove per vedere come reagivi. Ma tu non hai reagito...
Il tuo atteggiamento ostracistico e piccato inoltre, dimostra che non sei pronto a risolvere questa storia perchè sei concentrato solo su te stesso.
Se realmente l'amassi, inoltre, non faresti discorsi del caxxo come "io sono la prima scelta e non posso star qui ad aspettarti" tradendo con la superbia la tua immaturità , ma faresti un atto di umiltà cercando di capire cosa lui ha più di te. Lei ti ha chiesto di starle vicino, tu invece, gonfio di stupido orgoglio la tratti come se lei fosse una cagatina che si accontenta delle briciole...
Ma non hai capito una cosa fondamentale: se lei sta li e non sta con te, è solo perchè lui le da delle cose che tu non sei stato in grado di darle. La prima scelta è quindi lui, con tutto che ha una figlia di 17 anni non tu... Fattene una ragione..
Tempi attuativiPotrebbe non bastare questa vita perchè ti trinceri dietro all'orgoglio evitando così di fare un atto di umiltà che ti impone una revisione del tuo comportamento.
Per questo, non so se augurarti che torni o meno. Forse è il caso che ti guardi attorno e trovi una donna più giovane con la quale crescere assieme e capire cosa è una coppia e come si gestisce.
Amichevolmente...
<3
Grazie Termy...
Ok, quindi io dovrei farmi solo un esame di coscienza come soluzione?
Io i miei sbagli li ho già capiti e ho capito anche come lui si comporta.
Cosa dovrei fare allora ora?
Citazione di: Cooper il 04 Ottobre 2015, 23:23:06
Grazie Termy...
Ok, quindi io dovrei farmi solo un esame di coscienza come soluzione?
Io i miei sbagli li ho già capiti e ho capito anche come lui si comporta.
Cosa dovrei fare allora ora?
Ne parliamo a voce... ;)
TermY ha ragione nell' esporre le circostanze (in buona sostanza significa che se una donna cambia cavallo è perchè ci trova delle cose che non trovava più in quello "vecchio"), ma per completezza va aggiunta una precisazione : queste storie con significative differenze di età sono di solito estemporanee, instabili, frutto di un capriccio. Il più delle volte la tipa non ci mette molto a razionalizzare la cosa e fare dietro front, anche perchè pressata da un contesto sociale che mal digerisce simili situazioni.
Citazione di: Shark72 il 05 Ottobre 2015, 18:26:57
queste storie con significative differenze di età sono di solito estemporanee, instabili, frutto di un capriccio. Il più delle volte la tipa non ci mette molto a razionalizzare la cosa e fare dietro front, anche perchè pressata da un contesto sociale che mal digerisce simili situazioni.
E le miriadi di coppie formate da 50enni con la seconda o terza moglie di 25 anni, dove le mettiamo?
Spesso queste storie non sono estemporanee. Specie quando si tratta di uomini che hanno avuto una perdita (quella della moglie) ed hanno cresciuto una figlia femmina. Lui ha sicuramente voglia di una nuova relazione, che sopperisca all'assenza della moglie (che se è morta, se l'è portata avanti comunque per anni di matrimonio quindi è per giunta monogamo), è una persona che ha affrontato una perdita enorme, grave, deleteria, sa come gestire una figlia che ha perso una madre, probabilmente adora sua figlia che forse vedrebbe nella 25enne una sorta di sorella/matrigna che potrebbe aiutarla nel periodo dell'adolescenza. Inoltre la ragazza di 17enne anni, probabilmente è prossima all'università o comunque a spiccare il volo dalla casa paterna, il che porterebbe a questa nuova coppia a vivere la propria vita come quella di una coppietta, magari fra viaggi, regali, ecc.
Inoltre c'è da ricordare che certe donne sono in grado, anzi, cercano un contesto sociale simile, perché sono in grado di reggere lo stress e sanno che eventuali sforzi son comunque grandemente ripagati. Ad esempio in questo caso con un uomo che da' a lei tutto l'amore e le attenzioni di cui necessita.
Se lei ha preferito un 50enne, ha dovuto superare anche le resistenze della sua stessa famiglia (madri che si fanno venire colpi apoplettici, padri che vanno in stato catatonico, ecc), quindi la sua è stata una scelta ponderata e se ha fatto questo "salto", è perché lo vuole veramente.
Sì, Briatore e la Gregoraci. Nel mio paese, che conta 9000 abitanti, di simili coppie non ne conosco NESSUNA. La combinazione da te descritta (uomo che cerca la "figlia" + ragazza che cerca il "daddy") è statisticamente irrilevante.
E' d' obbligo precisarlo, altrimenti passa l' idea che per ogni 50 enne "qualunque" sia perfettamente alla portata una ragazza di 25.
Citazione di: Shark72 il 07 Ottobre 2015, 18:16:12
Sì, Briatore e la Gregoraci. Nel mio paese, che conta 9000 abitanti, di simili coppie non ne conosco NESSUNA. La combinazione da te descritta (uomo che cerca la "figlia" + ragazza che cerca il "daddy") è statisticamente irrilevante.
E' d' obbligo precisarlo, altrimenti passa l' idea che per ogni 50 enne "qualunque" sia perfettamente alla portata una ragazza di 25.
Dici che il mio dato
* è irrilevante, ma invece tu ti stai basando su dati legati ad un paese di 9000 abitanti...penso un po' poco per parlare di dati statistici. E' più un parere legato all'esperienza personale, magari.
Ad esempio nella mia città siamo 199.332 e da me ci son anche questo genere di esempi.
Oppure nel mio paesino universitario che è veramente minuscolo, nonostante i 52.007 abitanti, è molto alto il numero di coppie di questo genere tanto che -giusto perché ti piacciono i dati- questo argomento ha dato il via ad una ricerca sperimentale che è legata alla mia tesi. Quindi non è roba che capita poco e solo fra ricconi, in breve.
* Il mio non è un dato, ma una delle più probabili
interpretazioni (in tutti i thread, tutti voi tentate di dire la vostra in base alle informazioni che vi forniscono, stessa cosa ho fatto io), di questo SPECIFICO caso. Un uomo che ha già avuto una moglie ed ha anche cresciuto una figlia è nettamente più esperto in fatto di bisogni femminili, di un altro uomo che non ha vissuto quelle esperienze. Poi ci possono essere 29enni che hanno fatto un tipo di esperienze di vita che li portano ad avere un grado di maturità superiore ad altri coetanei o rispetto a uomini più grandi, ecc. Ma in questo caso, se questa donna ha cambiato uomo, è perché il 50enne risulta decisamente più adatto del suo precedente partner. Fine.
E' inutile dire che "queste relazioni lasciano il tempo che trovano", non è assolutamente vero e
non hai alla mano nessun dato certo.
Si tratta solo di una donna che ha trovato in un uomo quello che cercava e se questo uomo si dimostrerà capace a lungo (e dalle poche info, ha davvero già molte probabilità di riuscirci) di darle ciò che lei cerca, la loro relazione sarà duratura.
Ti consiglio di andarti a rileggere il mio thread sul "fattore Risorse", perché può spiegarti il perché sia possibile che una relazione del genere sia duratura. E' una delle tante possibilità, ma è possibile quanto l'idea che si possano lasciare. (http://seduzioneitaliana.com/forum/generale/dopo-il-fattore-c-il-fattore-r-risorse/msg118899/)
A me interesserebbe solo sapere, a livello statistico, quante 25enni stanno con uomini 50 enni...secondo me il dato è irrilevante. Il resto è lana caprina.
Citazione di: Shark72 il 07 Ottobre 2015, 19:02:11
A me interesserebbe solo sapere, a livello statistico, quante 25enni stanno con uomini 50 enni...secondo me il dato è irrilevante. Il resto è lana caprina.
Shark mi pare che tu ti stia fossilizzando un po' troppo sull'età. Può essere una coppia dove lei ha 24 anni e lui 36, una di 22 con uno di 38, una di 35 con uno di 55, ecc.
Io in QUESTO CASO ti dico che dalle info che son state date, ci son OTTIME possibilità che la loro relazione vada avanti.
Non dico che non sia POSSIBILE, ma che sia POCO PROBABILE. Di tutti i 40 enni che conosco, solo 1 sta con una ventenne, e di tutti i 50 enni che conosco a parte TermY, nessuno sta con una under 30.
Citazione di: Shark72 il 07 Ottobre 2015, 18:16:12
Sì, Briatore e la Gregoraci. Nel mio paese, che conta 9000 abitanti, di simili coppie non ne conosco NESSUNA. La combinazione da te descritta (uomo che cerca la "figlia" + ragazza che cerca il "daddy") è statisticamente irrilevante.
E' d' obbligo precisarlo, altrimenti passa l' idea che per ogni 50 enne "qualunque" sia perfettamente alla portata una ragazza di 25.
Ti stai sbagliando di grosso Shark. Il punto è che coppie con oltre 25 anni di GAP sono
scomode e spesso sovversive da un punto di vista sociale.
Se i maschi di 50 anni si tenessero, facessero sport e stessero in salute invece di lasciarsi andare all'alcool ed alla sugna di porco, probabilmente sarebbero anche più attraenti. Ma queste belle abitudini sono riservate a gente (di fatto sempre più comune) che ci tiene molto. Il resto, ovvero il grosso, si lascia andare clamorosamente e si sposa per poter mettere in cassaforte la prestazione sessuale con la moglie.
Il pudore comune quindi boccia una coppia con 25 anni di GAP perchè scomoda. éPerchè mette in crisi tutto e tutti. Ma la società non è la natura... E succede ESTREMAMENTE spesso, che donne molto giovani abbiano relazioni con uomini molto grandi. In questo periodo problematico ho cercato ad esempio di guardarmi attorno per vedere se questo tipo di relazioni sia così raro. Beh, nonn lo è affatto. Non ti dico che ovunque una donna su tre ha avuto la sua bella relazione con gap> 25 anni, ma in città è sicuramente così.
La natura per me rimane il migliore arbitro. E se la natura consente attrazione in persone così distanti, è perchè tali relazioni sono lecite da un punto di vista naturale. E' la società che le condanna per far si che esistano schemi rigidi e regole comportamentali atte a tenere assieme le coppie con il senso di colpa.
<3
Io di anni ne ho 43, e una bella relazione con una di 25 anni più giovane sarebbe sicuramente una bella esperienza. A prescidnere come vada. Tempo fà ho frequantato una tipa di 26 anni, all'epoca ne avevo 38. Un mezzo disastro, era veramente una bambina, non mi ci trovavo, aveva esigenze da adolescente non potevavo coesistere.
A parte gli scherzi ed a parte me, se partiamo dal presupposto che la responsabilità di quanto ci succede è sempre nostra, partiamo da una base che serve sempre ad automigliorarsi. L'amico avrà gestito probabilmente il rapporto in modo un pò immaturo, molto giovane, poca esperienza ecc ecc, poi (e qui parte la mia misoginia latente) ci mettiamop anche le femmine di oggi mai contente, il risultato è un disastro annunciato. Cooper tieni duro e fai tesoro dell'esperienza. Magari torna, magari no, la storia più bella è qualla che deve arrivare.
Ragazzi vi ringrazio per le risposte. In questo momento sto cercando di essere più realista possibile. Sicuramente la storia del cinquantenne che ha più esperienza di me, grazie all'esperienza datta con la figlia, ha un suo fondamento, come può essere il fatto della scelta ponderata di lei che deve affrontare famiglia e tutte le difficoltà in essere (anche se conoscendo lei può anche essere una scelta di impulso perché questo lo conosceva da poco). Io non so come andrà a finire, ma sicurmanete vi posso dire che parlare di mia immaturità, non è certo la via giusta. Ora in sto vivendo giorno per giorno quel che succede, quello che è certo è che nessuno può prevederlo.
Citazione di: Cooper il 08 Ottobre 2015, 15:55:02
Ragazzi vi ringrazio per le risposte. In questo momento sto cercando di essere più realista possibile. Sicuramente la storia del cinquantenne che ha più esperienza di me, grazie all'esperienza data con la figlia, ha un suo fondamento, come può essere il fatto della scelta ponderata di lei che deve affrontare famiglia e tutte le difficoltà in essere (anche se conoscendo lei può anche essere una scelta di impulso perché questo lo conosceva da poco). Io non so come andrà a finire, ma sicurmanete vi posso dire che parlare di mia immaturità, non è certo la via giusta. Ora in sto vivendo giorno per giorno quel che succede, quello che è certo è che nessuno può prevederlo.
Citazione di: TermYnator il 08 Ottobre 2015, 12:57:58
La natura per me rimane il migliore arbitro. E se la natura consente attrazione in persone così distanti, è perchè tali relazioni sono lecite da un punto di vista naturale. E' la società che le condanna per far si che esistano schemi rigidi e regole comportamentali atte a tenere assieme le coppie con il senso di colpa.
<3
Mi sta tutto bene, ma nella realtà simili situazioni sono poche : il dato di 1 donna su 3 che ha avuto almeno 1 relazione con gap 25+ lascia il tempo che trova, perchè andrebbe percentualizzato sul totale delle relazioni avute da quella stessa donna. Se ne avesse avute, ad esempio, dieci, ecco che il dato di 1 su 3 si disperde in 1 su 30, che comunque mi parrebbe ottimistico.
Anche se non nascondo che ciò è dovuto al motivo da te esposto che può ritenersi "assorbente" (in linguaggio forense) :
Se i maschi di 50 anni si tenessero, facessero sport e stessero in salute invece di lasciarsi andare all'alcool ed alla sugna di porco, probabilmente sarebbero anche più attraenti. Ma queste belle abitudini sono riservate a gente (di fatto sempre più comune) che ci tiene molto. Il resto, ovvero il grosso, si lascia andare clamorosamente e si sposa per poter mettere in cassaforte la prestazione sessuale con la moglie.
Anche su questo, tuttavia, esprimo una riserva : se certi maschi "over 40" riescono ad avere la meglio su concorrenti più giovani, ciò è dovuto prevalentemente al fatto che pure la media dei più giovani non va molto oltre la mediocrità. Tra un 50 enne al top della forma, e un 30 enne al top della forma, non c'è comunque partita, salvo che in situazioni dove lei cerca il surrogato del padre, o del bancomat.
Tutto quindi va contestualizzato nella lettura dei dati, altrimenti si cade nell' errore di chi dice che le donne fanno meno incidenti stradali degli uomini senza tener conto dei chilometri percorsi in media.
Citazione di: Shark72 il 08 Ottobre 2015, 16:04:13
Mi sta tutto bene, ma nella realtà simili situazioni sono poche : il dato di 1 donna su 3 che ha avuto almeno 1 relazione con gap 25+ lascia il tempo che trova, perchè andrebbe percentualizzato sul totale delle relazioni avute da quella stessa donna. Se ne avesse avute, ad esempio, dieci, ecco che il dato di 1 su 3 si disperde in 1 su 30, che comunque mi parrebbe ottimistico.
Considerando che ci sono 2,5 miliardi di donne sulla terra, se anche ci fosse solo una donna su tre ad aver avuto una relazione del genere, parliamo di numeri spaventosi. Quindi il definire il numero di tali relazioni "poche" è un paradosso.
Citazione
Se i maschi di 50 anni si tenessero, facessero sport e stessero in salute invece di lasciarsi andare all'alcool ed alla sugna di porco, probabilmente sarebbero anche più attraenti. Ma queste belle abitudini sono riservate a gente (di fatto sempre più comune) che ci tiene molto. Il resto, ovvero il grosso, si lascia andare clamorosamente e si sposa per poter mettere in cassaforte la prestazione sessuale con la moglie.
Anche su questo, tuttavia, esprimo una riserva : se certi maschi "over 40" riescono ad avere la meglio su concorrenti più giovani, ciò è dovuto prevalentemente al fatto che pure la media dei più giovani non va molto oltre la mediocrità. Tra un 50 enne al top della forma, e un 30 enne al top della forma, non c'è comunque partita, salvo che in situazioni dove lei cerca il surrogato del padre, o del bancomat.
Se un trentenne "al massimo della forma" batte qualsiasi cinquantenne "al massimo della forma", significa che essendo il cinquantenne tendenzialmente inferiore ad un trentenne valuti solo il fisico.
La realtà è che tra un trentenne ed un cinquantenne c'è un abisso di esperienza che fa la differenza. E le donne, passati i 23, guardano molto più il fascino di un uomo che non il suo aspetto.
Va da se, che fra un trentenne al massimo della forma ed un cinquantenne al massimo della forma, prevalga il cinquantenne, a meno che non ragioniamo considerando solo bambine deficienti che guardano maria de filippi. La realtà è che i cinquantenni al massimo della forma si contano sulla punta delle dita, mentre i trentenni più o meno in forma sono molti di più.
Citazione di: TermYnator il 08 Ottobre 2015, 18:24:14
Considerando che ci sono 2,5 miliardi di donne sulla terra, se anche ci fosse solo una donna su tre ad aver avuto una relazione del genere, parliamo di numeri spaventosi. Quindi il definire il numero di tali relazioni "poche" è un paradosso.Se un trentenne "al massimo della forma" batte qualsiasi cinquantenne "al massimo della forma", significa che essendo il cinquantenne tendenzialmente inferiore ad un trentenne valuti solo il fisico.
La realtà è che tra un trentenne ed un cinquantenne c'è un abisso di esperienza che fa la differenza. E le donne, passati i 23, guardano molto più il fascino di un uomo che non il suo aspetto.
Va da se, che fra un trentenne al massimo della forma ed un cinquantenne al massimo della forma, prevalga il cinquantenne, a meno che non ragioniamo considerando solo bambine deficienti che guardano maria de filippi. La realtà è che i cinquantenni al massimo della forma si contano sulla punta delle dita, mentre i trentenni più o meno in forma sono molti di più.
Ha ragione Termy, se la mia avesse guardato l'aspetto fisico, l'altro non sarebbe mai esistito. Il problema è stato una carenza di attenzioni in un momento di crisi sua.
Citazione di: Cooper il 08 Ottobre 2015, 19:09:58
Ha ragione Termy, se la mia avesse guardato l'aspetto fisico, l'altro non sarebbe mai esistito. Il problema è stato una carenza di attenzioni in un momento di crisi sua.
cancello questo post che hai doppiamente postato ;)
Citazione di: TermYnator il 08 Ottobre 2015, 18:24:14
Considerando che ci sono 2,5 miliardi di donne sulla terra, se anche ci fosse solo una donna su tre ad aver avuto una relazione del genere, parliamo di numeri spaventosi. Quindi il definire il numero di tali relazioni "poche" è un paradosso.
Vediamo di precisare meglio il mio ragionamento. Il "poche" era riferito alla percentuale complessiva di relazioni di quel tipo : se prendi un campione statistico di donne, se anche 1 su 3 avesse avuto un' esperienza con un uomo "gap 25+", sarebbe erroneo credere che ogni uomo abbia 1 probabilità su 3 di relazionarsi con una donna di 25 anni di meno, perchè il calcolo sarebbe viziato. Se ognuna di queste donne, in media, avesse avuto 10 relazioni TOTALI, la probabilità effettiva scende da 1 su 3 a 1 su 30. Che pure, non sarebbe in assoluto così poco.
Poi bisogna anche, ma direi soprattutto, andare a vedere chi sono questi uomini che sono riusciti, e quanto siano assimilabili alla media dei loro coetanei. Altrimenti si fa un errore assimilabile al dire che l' altezza media degli italiani è 2 metri e 5, dopo aver misurato solo giocatori di basket.
Citazione di: TermYnator il 08 Ottobre 2015, 18:24:14
Se un trentenne "al massimo della forma" batte qualsiasi cinquantenne "al massimo della forma", significa che essendo il cinquantenne tendenzialmente inferiore ad un trentenne valuti solo il fisico.
La realtà è che tra un trentenne ed un cinquantenne c'è un abisso di esperienza che fa la differenza. E le donne, passati i 23, guardano molto più il fascino di un uomo che non il suo aspetto.
23 mi sembrano un pò pochini. Non conosco tutte queste poco più che ventenni che preferiscono i 50enni ai coetanei o ai trentenni.
Citazione di: TermYnator il 08 Ottobre 2015, 18:24:14
Va da se, che fra un trentenne al massimo della forma ed un cinquantenne al massimo della forma, prevalga il cinquantenne, a meno che non ragioniamo considerando solo bambine deficienti che guardano maria de filippi. La realtà è che i cinquantenni al massimo della forma si contano sulla punta delle dita, mentre i trentenni più o meno in forma sono molti di più.
Per questo motivo manca un riscontro oggettivo. Se esistessero molti 50 enni di forma paragonabile a quella dei 30enni, allora sarebbe possibile un confronto su base statistica paragonabile, ma siccome così non è, restano forti dubbi.
Lo dico contro i miei interessi perchè tra non moli anni ai 50 ci arrivo, ma per quanto si possa essere ottimisti, è irrealistico credere di poter avere più successo con le giovani di quanto se ne avesse 10 o 20 anni prima. Se a 50 anni entri in un club affollato di 20enni, ti danno del lei guardandoti come possibile "amico di zio", a 30 no. E questo è già un problema, inutile negarlo.
Poi non scopro certo io che con l' età, diverse qualità evolutivamente vincenti vanno scemando, e che si possa supplire a tale calo con l' accrescimento del fascino (più presunto che reale), è più che lecito dubitare.
Citazione di: Cooper il 08 Ottobre 2015, 19:08:10
Ha ragione Termy, se la mia avesse guardato l'aspetto fisico, l'altro non sarebbe mai esistito. Il problema è stato una carenza di attenzioni in un momento di crisi sua.
Qui comunque dobbiamo riportare il dibattito non sulla superiorità dei 30enni sui 50enni o viceversa, ma sul come e perchè sia successo quel che è successo, e come eventualmente "rimediare" o "prevenire" per il futuro.
Se una donna lascia il proprio uomo e si mette con un altro, ragionamenti sull' età a parte,
è solo ed esclusivamente perchè la storia che vive ha qualcosa che non va, non perchè l' altro possegga chissà quali doti superiori. Circostanza, del resto, da te riconosciuta riguardo al tuo caso specifico.
Se una donna tradisce o lascia il compagno, ripeto, è sempre perchè la sua storia ha falle più o meno evidenti, non perchè compare il brad pitt di turno dal nulla. QUello accade nei film.
La mia donna ha 14 anni meno di me, ma a parte questo, quando ho iniziato a frequentarla, lei aveva un altro. Se con l' altro fosse andato tutto bene, io al 99.9 periodico per cento non avrei potuto fare niente.
Citazione di: Shark72 il 08 Ottobre 2015, 19:25:07
Vediamo di precisare meglio il mio ragionamento. Il "poche" era riferito alla percentuale complessiva di relazioni di quel tipo : se prendi un campione statistico di donne, se anche 1 su 3 avesse avuto un' esperienza con un uomo "gap 25+", sarebbe erroneo credere che ogni uomo abbia 1 probabilità su 3 di relazionarsi con una donna di 25 anni di meno, perchè il calcolo sarebbe viziato.
E chi ha mai detto che ogni cinquantenne ha possibilità di relazionarsi con donne a GAP 25?
Io ho scritto una cosa molto diversa:
Citazione di: TermYnator il 08 Ottobre 2015, 12:57:58
Se i maschi di 50 anni si tenessero, facessero sport e stessero in salute invece di lasciarsi andare all'alcool ed alla sugna di porco, probabilmente sarebbero anche più attraenti. Ma queste belle abitudini sono riservate a gente (di fatto sempre più comune) che ci tiene molto. Il resto, ovvero il grosso, si lascia andare clamorosamente e si sposa per poter mettere in cassaforte la prestazione sessuale con la moglie.
Il che significa che i cinquantenni vcompetitivi sono rari. Rari ma esistenti. Sono quindi pochi i cinquantenni che hanno relazioni con donne molto più giovani. Ma essendo il numero di donne che hanno avuto relazioni con GAP>20 moltissime, va da se che questi rari cinquantenni siano quelli che di fatto offrono un insieme di qualità migliore e di fatto hanno un numero elevato di relazioni. Cosa che li rende spesso invisi sia dai ragazzini, che si lamentano di non poter competere, sia dai coetanei che si sentono in qualche modo in fuori gioco non riuscendo a far lo stesso.
Citazione di: Shark72 il 08 Ottobre 2015, 19:29:30
Qui comunque dobbiamo riportare il dibattito non sulla superiorità dei 30enni sui 50enni o viceversa, ma sul come e perchè sia successo quel che è successo, e come eventualmente "rimediare" o "prevenire" per il futuro.
Se una donna lascia il proprio uomo e si mette con un altro, ragionamenti sull' età a parte, è solo ed esclusivamente perchè la storia che vive ha qualcosa che non va, non perchè l' altro possegga chissà quali doti superiori. Circostanza, del resto, da te riconosciuta riguardo al tuo caso specifico.
Fallace ragionamento visto il caso Shark. La ragazza è scappata con una persona con la quale, secondo il tuo stesso punto di vista, non sarebbe dovuta scappare. Se ha fatto un passo così grande, è evidente che ha vissuto una grande mancanza. Non si è buttata sul primo che capitava (dubito che una bella ragazza non abbia la coda di pretendenti pronti a farsi paladini). Si è buttata su un tipo che evidentemente ha qualcosa in più: la capacità di farla star bene. E questa capacità, fatta del dedicarsi spesso integralmente alla persona che ti sta accanto riempiendole la vita, è una cosa che i giovani maschi non sanno assolutamente fare...
E' quindi questo il succo della questione: saper gestire i bisogni di una donna o piuttosto star li a guerreggiare per continuare ad avere i propri spazi barcamenandosi fra hobby è fidanzata.
Se esageri, la fidanzata se ne va con chi le da quello che vuole. E non è una colpa del cinquantenne ma del trentenne... Imparerà pure lui.
<3
In sostanza, mi posso attaccare al tram?
Comunque c'è un fattore molto importante da valutare. La priorità delle cose importanti. Purtroppo c'è gente che non ha vissuto esperienze forti, o se le ha vissute gli è sempre andata bene, perciò alla prima difficoltà si scoraggiano. Al contrario esistono altre persone che ne hanno viste di cotte e di crude e alcuni problemi che per altri sono insormontabili, si trasformano in cose di poco conto. Io credo che il GAP tra me é lei sia dovuto a questo e non tanto al fatto che "sono un povero trentenne che non riesce a tenersi una donna". Poi le mie cazzate le ho fatte, ma ora non diciamo soltanto che il fesso di turno sono solo io. Poi magari mi sbaglio, ma io la penso così...
Citazione di: TermYnator il 08 Ottobre 2015, 20:48:34
E chi ha mai detto che ogni cinquantenne ha possibilità di relazionarsi con donne a GAP 25?
Io ho scritto una cosa molto diversa: Il che significa che i cinquantenni vcompetitivi sono rari. Rari ma esistenti. Sono quindi pochi i cinquantenni che hanno relazioni con donne molto più giovani. Ma essendo il numero di donne che hanno avuto relazioni con GAP>20 moltissime, va da se che questi rari cinquantenni siano quelli che di fatto offrono un insieme di qualità migliore e di fatto hanno un numero elevato di relazioni. Cosa che li rende spesso invisi sia dai ragazzini, che si lamentano di non poter competere, sia dai coetanei che si sentono in qualche modo in fuori gioco non riuscendo a far lo stesso.
Questo è un altro discorso, o meglio, è un' utile precisazione. Altrimenti si poteva credere che ogni cinquantenne potesse competere con i trentenni, o peggio, cadere nel luogo comune "l' uomo è come il vino, più invecchia e più diventa buono" (che poi nemmeno è vero, sai le bottiglie di chianti e brunello che ho dovuto buttare via per l' assurda mania del mio babbo di conservarle per occasioni che non arrivavano mai... ::) )
Citazione di: TermYnator il 08 Ottobre 2015, 20:48:34
Fallace ragionamento visto il caso Shark. La ragazza è scappata con una persona con la quale, secondo il tuo stesso punto di vista, non sarebbe dovuta scappare.
Un momento, non facciamo confusione. Io con l' ultimo ragionamento ho semplicemente affermato che, affinchè una donna lasci o tradisca il suo uomo con un altro,
è condicio sine qua non che nel suo rapporto ci sia qualcosa che non va. Il che è completamente scorrelato dal fatto che l' altro sia trentenne o cinquantenne.
Citazione di: TermYnator il 08 Ottobre 2015, 20:48:34
Se ha fatto un passo così grande, è evidente che ha vissuto una grande mancanza. Non si è buttata sul primo che capitava (dubito che una bella ragazza non abbia la coda di pretendenti pronti a farsi paladini). Si è buttata su un tipo che evidentemente ha qualcosa in più: la capacità di farla star bene. E questa capacità, fatta del dedicarsi spesso integralmente alla persona che ti sta accanto riempiendole la vita, è una cosa che i giovani maschi non sanno assolutamente fare...
Non ho neppure detto che se una donna ha gravi lacune nella storia che vive si butta tra le braccia del primo che passa. Ma tra quelle di chi in quel momento le piace di più per vari motivi, a seconda delle sue esigenze. E il nuovo "lui" può essere indifferentemente giovane o maturo. E' capitato il caso di Cooper, è capitato il mio, con meno Gap, ma può capitare anche il "reverse Gap" : una donna matura particolarmente vogliosa, che non è pienamente soddisfatta dal suo partner coetaneo o più grande, e si trova un manzo giovane che la sbatte come si deve. Ogni donna seleziona in base alle sue esigenze del momento, nulla di strano.
Citazione di: Cooper il 09 Ottobre 2015, 03:02:57
In sostanza, mi posso attaccare al tram?
Comunque c'è un fattore molto importante da valutare. La priorità delle cose importanti. Purtroppo c'è gente che non ha vissuto esperienze forti, o se le ha vissute gli è sempre andata bene, perciò alla prima difficoltà si scoraggiano. Al contrario esistono altre persone che ne hanno viste di cotte e di crude e alcuni problemi che per altri sono insormontabili, si trasformano in cose di poco conto. Io credo che il GAP tra me é lei sia dovuto a questo e non tanto al fatto che "sono un povero trentenne che non riesce a tenersi una donna". Poi le mie cazzate le ho fatte, ma ora non diciamo soltanto che il fesso di turno sono solo io. Poi magari mi sbaglio, ma io la penso così...
Qui non si sta dicendo che sei il fesso di turno, ma semplicemente che, se la tua donna si è rivolta "altrove", è perchè nel rapporto con te esistevano delle consistenti falle, di cui l' altro ha approfittato.
Citazione di: TermYnator il 04 Ottobre 2015, 17:27:26
Caro ragazzo, si da il caso che io sia in una situazione piuttosto simile, ma dall'altra parte della sponda: io sono il cinquantenne. Ti racconterò quindi un po' di cose, magari capisci meglio cosa è successo.
Se lei si è andata con un uomo maturo e con esperienza di coppia, che oltretutto ha una figlia di età non troppo diversa dalla sua (un problema colossale questo), significa una cosa sola: lui la fa sentire amata, mentre tu non ne sei stato capace.
Con estrema probabilità non hai avuto il polso per darle amore ed attenzioni senza paura che ti sfuggisse. Probabilmente ti sei tenuto o l'hai trascurata ponendola in secondo piano rispetto a minkiate astrali, convinto che una volta parcheggiata in casa non sarebbe più scappata. Insomma, se dice che l'hai fatta star male, è perchè con estrema probabilità avete fatto vite separate senza comunicare fra di voi nonostante condivideste lo stesso tetto e lo stesso letto. Cosa questa che per molti maschi basta a garantire la continuità del rapporto, ma che di fatto ne è solo l'inizio. Tu non l'hai capita, non l'hai saputa ascoltare e lei si è presa uno che la capisce. E renditi conto che ora come ora, il fatto che tu sia "carne fresca" non ti rende "prima scelta":
sei solo un frutto acerbo che non lascia che amaro in bocca.
Soluzioni
Io per mestiere non creo problemi ma li risolvo. E la soluzione al tua problema non è certo l'attuare tecnichette o stratagemmi: non la recupererai così. Quello che è mancato nella vostra coppia, è la maturità da parte tua per gestire una donna. E questo mi rende sempre più convinto che se non ci sono almeno 10 anni di distanza in una coppia, prima o poi lei scappa per immaturità di lui.
Tre anni assieme sono tanti caro mio... Se quindi ha deciso così, puoi star certo che la sua decisione è maturata per mesi prima di diventare una scelta drastica, e puoi star certo che avrà fatto (magari senza che tu te ne accorgessi) infinite prove per vedere come reagivi. Ma tu non hai reagito...
Il tuo atteggiamento ostracistico e piccato inoltre, dimostra che non sei pronto a risolvere questa storia perchè sei concentrato solo su te stesso.
Se realmente l'amassi, inoltre, non faresti discorsi del caxxo come "io sono la prima scelta e non posso star qui ad aspettarti" tradendo con la superbia la tua immaturità , ma faresti un atto di umiltà cercando di capire cosa lui ha più di te. Lei ti ha chiesto di starle vicino, tu invece, gonfio di stupido orgoglio la tratti come se lei fosse una cagatina che si accontenta delle briciole...
Ma non hai capito una cosa fondamentale: se lei sta li e non sta con te, è solo perchè lui le da delle cose che tu non sei stato in grado di darle. La prima scelta è quindi lui, con tutto che ha una figlia di 17 anni non tu... Fattene una ragione..
Tempi attuativi
Potrebbe non bastare questa vita perchè ti trinceri dietro all'orgoglio evitando così di fare un atto di umiltà che ti impone una revisione del tuo comportamento.
Per questo, non so se augurarti che torni o meno. Forse è il caso che ti guardi attorno e trovi una donna più giovane con la quale crescere assieme e capire cosa è una coppia e come si gestisce.
Amichevolmente...
<3
Ho letto attentamente quello che hai scritto, vorrei sapere come riuscire a mantenere viva una relazione senza farla morire consumata dalla noia. Inoltre chiedo: ci sono libri che aiutano a capire e a vivere al meglio il rapporto di coppia?? Ringrazio in anticipo
Citazione di: alex83 il 09 Ottobre 2015, 12:35:07
Ho letto attentamente quello che hai scritto, vorrei sapere come riuscire a mantenere viva una relazione senza farla morire consumata dalla noia. Inoltre chiedo: ci sono libri che aiutano a capire e a vivere al meglio il rapporto di coppia?? Ringrazio in anticipo
Sto scrivendo una serie di post sull'argomento.
Stay tuned...
PS: Grazie ;)
<3
ragazzi, THE END OF GAME, ho beccato dei messaggi che lei si scambiava con lui, mi ha cambiato il mondo, mentre io andavo a lavoro loro si davano appuntamento. HO CHIUSO PER SEMPRE, le ho detto di cancellarmi dalla sua vita perché non voglio più saper nulla. Parliamoci chiaro, non si può dopo appena oche settimane che conosci una persona, solamente perché ti riempie di parole carine, iniziare a dirgli ti amo, mi manchi, voglio stare sempre con te. Ho visto che lei è andata da lui a dormire e nel mentre tante belle parole a me. HO CHIUSO e mi ha fatto altamente schifo il tutto!!!
Citazione di: Cooper il 09 Ottobre 2015, 22:19:26
ragazzi, THE END OF GAME, ho beccato dei messaggi che lei si scambiava con lui, mi ha cambiato il mondo, mentre io andavo a lavoro loro si davano appuntamento. HO CHIUSO PER SEMPRE, le ho detto di cancellarmi dalla sua vita perché non voglio più saper nulla. Parliamoci chiaro, non si può dopo appena oche settimane che conosci una persona, solamente perché ti riempie di parole carine, iniziare a dirgli ti amo, mi manchi, voglio stare sempre con te. Ho visto che lei è andata da lui a dormire e nel mentre tante belle parole a me. HO CHIUSO e mi ha fatto altamente schifo il tutto!!!
Mi spiace. Ma ti avevo detto che non era molto credibile il fatto che avesse improvvisamente deciso su due piedi di mollarti senza prima aver ottenuto qualcosa di più solido...
Se lei si è invaghita, è sicuramente perchè gia covava da tempo del malessere...
Rifatti una vita, trovatene un'altra e scordati di questa storia.
<3
grande classico. Devo dire che, nonostante le ovvie motivazioni biologiche, vedere queste brave donne passare da una relazione all'altra senza soluzione di continuità continua a stupirmi. E parlano sempre d'ammmore! Ma l'amore non era quella cosa rarissima e preziosa che "accade" poche volte nella vita? Qualcosa non torna. Forse è vero ciò che diceva quel tale, ossia che le donne, perlopiù, non ci amano, ma amano da noi essere amate.
E allora, come si fa a capire se una donna è innamorata di un uomo o piuttosto di quello che un uomo le da? Un mio amico mi ha detto che è questo il motivo per cui è attratto solo da donne libere (e libertine). Perché se queste decidono di "fermarsi" non è per comodità ma per sentimento vero. Probabilmente non ha tutti i torti: forse le "cattive ragazze" sono meglio delle brave...
convivenza...parola che mi terrorizza
Citazione di: Kim il 10 Ottobre 2015, 17:11:28
grande classico. Devo dire che, nonostante le ovvie motivazioni biologiche, vedere queste brave donne passare da una relazione all'altra senza soluzione di continuità continua a stupirmi. E parlano sempre d'ammmore! Ma l'amore non era quella cosa rarissima e preziosa che "accade" poche volte nella vita? Qualcosa non torna. Forse è vero ciò che diceva quel tale, ossia che le donne, perlopiù, non ci amano, ma amano da noi essere amate.
E allora, come si fa a capire se una donna è innamorata di un uomo o piuttosto di quello che un uomo le da? Un mio amico mi ha detto che è questo il motivo per cui è attratto solo da donne libere (e libertine). Perché se queste decidono di "fermarsi" non è per comodità ma per sentimento vero. Probabilmente non ha tutti i torti: forse le "cattive ragazze" sono meglio delle brave...
L' amore è eterno...finchè dura. ::)
Citazione di: Kim il 10 Ottobre 2015, 17:11:28
E allora, come si fa a capire se una donna è innamorata di un uomo o piuttosto di quello che un uomo le da? Un mio amico mi ha detto che è questo il motivo per cui è attratto solo da donne libere (e libertine). Perché se queste decidono di "fermarsi" non è per comodità ma per sentimento vero. Probabilmente non ha tutti i torti: forse le "cattive ragazze" sono meglio delle brave...
Mi trovo pienamente d'accordo...in questi giorni parlando con una mia amica un po "libertina" mi disse che le relazioni lunghe a lungo andare stancano cadono nella monotonia ecc ecc in particolare mi disse una frase in relazione al cambio e scambio dei ragazzi "se non assaggi l'insalata di riso non puoi dire che non ti piace" il quesito che mi pongo anche io è..quando si fermerà ? Quando una donna decide di fermarsi? Quando avrà un indigestione ?..a questa domanda la mia amica purtroppo ha risposto con un "non lo so..quando succederà ti farò sapere"..spero che qualcuno risponda
Citazione di: Kim il 10 Ottobre 2015, 17:11:28
grande classico. Devo dire che, nonostante le ovvie motivazioni biologiche, vedere queste brave donne passare da una relazione all'altra senza soluzione di continuità continua a stupirmi. E parlano sempre d'ammmore! Ma l'amore non era quella cosa rarissima e preziosa che "accade" poche volte nella vita? Qualcosa non torna. Forse è vero ciò che diceva quel tale, ossia che le donne, perlopiù, non ci amano, ma amano da noi essere amate.
E allora, come si fa a capire se una donna è innamorata di un uomo o piuttosto di quello che un uomo le da? Un mio amico mi ha detto che è questo il motivo per cui è attratto solo da donne libere (e libertine). Perché se queste decidono di "fermarsi" non è per comodità ma per sentimento vero. Probabilmente non ha tutti i torti: forse le "cattive ragazze" sono meglio delle brave...
Interessante aspetto Kim... specie la frase "E allora, come si fa a capire se una donna è innamorata di un uomo o piuttosto di quello che un uomo le da?" Beh non è facile rispondere ma penso che alla fin fine si dovrebbe riuscire a capirlo, dal comportamento, solo che spesso ci si lascia un po' di fumo negli occhi... è un po' il famoso "l'amore rende ciechi"...
Forse bisognerebbe provare con qualche shit test al contrario uomo->donna...
Intanto c'è questo di test... il sonny test da un bel film: ;)
https://www.youtube.com/watch?v=1RyPnGzPVIQ
Il canale è di un tale seminetor... coincidenza? :O