Seduzione Italiana

Seduzione e approccio => Richieste e consigli => Discussione aperta da: Micione il 13 Febbraio 2012, 14:31:54

Titolo: da FZ biennale ad LTR, vale la pena?
Inserito da: Micione il 13 Febbraio 2012, 14:31:54
Allora... tutto inizia alcuni mesi prima diiscrivermi qui, avevo una con cui giravo sprenado in LTR, ma grazie all'inesperienza ho fatto immense cazzate, fino a bruciarmela :'(
Ci sono stato male, soprattuto quando la vidi girare con uno al quale MI FECE VEDERE che dava IOI mediante chino, ma poi in un mesetto ho chiuso la cicatrice, dopo non molto mi sono iscritto qui, il resto è storia, ma la storia ritorna.
Da natale scorso, ho ricominciato a vedermi senza regolarità con lei, a puro livello di amicizia, e da qualche mese, la vedo tutte le domeniche pomeriggio, ce l'ho su facciabuko, siamo andati a fare foto assieme ecc. ecc.
La tipa è abbastanza particolare, un vero maschiaccio, non ha problemi con la meccanica, da piccola giocava a pallone, scavalcava muri e cancelli, il motorino se lo riparava da sola, girava con suo fratello, ed è una che mena, ha un uno-due da pugile altro che femminella indifesa, quella un delinquente prima lo spacca e poi lo rapina. :knuppel:
E' molto organizzata, vive da sola con tre cagnetti, è saltuariamente volontaria in canile ENPA, è molto sensibile al tema ambientale, di sinistra ma non comunista, detesta le discriminazioni ed è pure un pochetto femminista, caparbia, testarda e contestatrice, inoltre pare incredibile ma guida pure bene.
Si insomma, non è certo una femmina gne gne (categoria che io detesto), è una donna che mi attira proprio per il fatto di essere concreta, decisa e, almeno a vederla, abbastanza forte dentro e sicura di se, questo mix credo proprio che fù ciò per cui mi innamorai di lei.
Sia chiaro è una BH6, nulla di più, carrozzata benino, ma nulla di eccezionale, però non è la sua bellezza fisica ad attirarmi, o comunque la cosa è marginale.
Adesso non ho più quel fuoco dentro, però non so, mi sarò affezionato, sarà che un po la conosco e quindi con lei sono in comfort zone, che in diversi campi abbiamo pensiero comune, che mi piace chiaccherare con lei, magari anche il fatto che di donne come lei ce ne sono davvero troppo poche.
Ammetto inoltre che la solitudine sentimentale ormai mi sta troppo stratta, sentendo in me anche l'esigenza di paternità e la relativa stabilità che deriva dal sapere cosa fare della mia vita e del mio futuro.
Quindi non vorrei pensare inconsciamente ad un ripiego rapido, avendo lei li, sarebbe deleterio.

Il punto è come da titolo, vorrei provare a trasformare la cosa, secondo voi può valere la pena, ed essere fattibile?
Titolo: Re: da FZ biennale ad LTR, vale la pena?
Inserito da: Maschio Alpha il 13 Febbraio 2012, 15:32:39
Per essere fattibile, lo è, e dubito che in un forum come questo qualcuno azzardi a dirti il contrario  ;D
Per valerne la pena... questo puoi saperlo solo tu. Sei disposto a rischiare questo rapporto ? A rinunciarci ?
Pensi che possa darti di più come LTR che non ora ?

Inoltre, così a pelle, ho come la sensazione che saresti tu quello che la deve rincorrere... sei pronto a correre ?
Saresti anche pronto, in virtù di ciò che hai già vissuto, a rischiare un eventuale 1-ITIS con i fiocchi ?

Se hai scritto questo
CitazioneAmmetto inoltre che la solitudine sentimentale ormai mi sta troppo stratta, sentendo in me anche l'esigenza di paternità e la relativa stabilità che deriva dal sapere cosa fare della mia vita e del mio futuro.
un motivo ci sarà!
Sicuro che invece di essere un motivo marginale non sia proprio il motore portante di questa attrazione che senti ?

In ultima analisi... hai notato che le domande che hai fatto, sono più introspettive e rivolte a te stesso che non realmente per noi ?
Rispondi a te stesso.


A.


Titolo: Re: da FZ biennale ad LTR, vale la pena?
Inserito da: Micione il 13 Febbraio 2012, 16:55:10
Ammetto che non hai torto, il problema non è di poco conto, ne va della mia stabilità emotiva (mentale?), però davvero, al momento non so come muovermi...  :-\

e questo mi fa incazzare :mad:
Titolo: Re: da FZ biennale ad LTR, vale la pena?
Inserito da: Maschio Alpha il 13 Febbraio 2012, 17:57:11

Voglio andare apparentemente fuori topic, ma nemmeno troppo...
Se non lo hai già fatto, leggi questo articolo.
Non risponderà alle domande che hai fatto, ma forse qualche risposta la contiene comunque.

http://www.lastampa.it/_web/CMSTP/tmplrubriche/giornalisti/grubrica.asp?ID_blog=322&ID_articolo=209

A.
Titolo: Re: da FZ biennale ad LTR, vale la pena?
Inserito da: Micione il 14 Febbraio 2012, 10:36:46
Citazione di: Maschio Alpha il 13 Febbraio 2012, 17:57:11
Voglio andare apparentemente fuori topic, ma nemmeno troppo...
Se non lo hai già fatto, leggi questo articolo.
Non risponderà alle domande che hai fatto, ma forse qualche risposta la contiene comunque.

http://www.lastampa.it/_web/CMSTP/tmplrubriche/giornalisti/grubrica.asp?ID_blog=322&ID_articolo=209

A.

Grazie del consiglio, ho letto, però sebbene sia un articolo molto sensato, sarò cieco ma non ci vedo una soluzione al mio dilemma...
Titolo: Re: da FZ biennale ad LTR, vale la pena?
Inserito da: Micione il 15 Febbraio 2012, 09:20:22
Argh... ma che caxxo di situazione... :-\
Ho provato a ragionare, ho provato anche con il test del pro e contro... non ci vedo molti contro, a parte il fatto che: c'è grave rischio di 1-itis, fuma circa un pacchetto al giorno, è un po troppo testarda e caparbia, non ci vedo altro di molto negativo, addirittura il fatto che sia caparbia è anche nei pro... sgrunt :buck:
Non va bene, non va bene... non ho certezze o almeno punti fermi a cui attaccarmi >:( :mad:

Comunque dovrò pur partire da qualche parte, se voglio un consiglio devo dare elementi utili, quindi ho cominciato ad analizzare la cosa, per valutare se può essere o meno.
Ho notato che LEI da gennaio di quest'anno, tende spontaneamente a darmi kino spontaneamente, cosa che prima non accadeva affatto, nulla di che, carezzina su braccio o su schiena, però mi pare sempre un po impacciata, anche se noto spontaneità nella cosa.
Quando la porto a casa le do sempre due bacetti che non le dispiacciono, però non so...
Tre settimane fa ho salutato un'amica (bh8) che trovo di solito in disco, e lei ha fatto una faccia... ha distolto il viso che sembrava avesse ricevuto uno schiaffo, ed ho intravisto uno sguardo corrucciato, come se io avesi dovuto scegliere e tra le due lei non avesse possibilità (beh, in effetti fisicamente... ::) ).
Difficile dare giudizi, non ne sono affatto certo perchè spesso pare abbia una maschera, a volte mi sembra quasi che vorrebbe ma abbia paura, come se qualcosa la spaventasse, che tema qualcosa, forse di essere sedotta ed abbandonata? boh?!

consigli? :'(
Titolo: Re: da FZ biennale ad LTR, vale la pena?
Inserito da: Poncho il 16 Febbraio 2012, 03:54:41
Citazione di: sfigatto il 15 Febbraio 2012, 09:20:22
Comunque dovrò pur partire da qualche parte, se voglio un consiglio devo dare elementi utili, quindi ho cominciato ad analizzare la cosa, per valutare se può essere o meno.
[..]
consigli? :'(

4 (da seguire in sequenza):
Provaci, limonala, trombala, reporta.

Poi vedi come va.

P.
Titolo: Re: da FZ biennale ad LTR, vale la pena?
Inserito da: Micione il 16 Febbraio 2012, 11:30:50
Fin li ci ero arrivato, ma qui non è questione da un colpo e via, c'è di mezzo anche una amicizia che mi dispiacerebbe molto perdere...
Titolo: Re: da FZ biennale ad LTR, vale la pena?
Inserito da: Maschio Alpha il 16 Febbraio 2012, 12:43:47
Citazione di: sfigatto il 14 Febbraio 2012, 10:36:46
Grazie del consiglio, ho letto, però sebbene sia un articolo molto sensato, sarò cieco ma non ci vedo una soluzione al mio dilemma...

Mhhh... forse hai ragione.
Allora per regolare le tue diottrie forse dovresti scavare più in fretta la buca della 1-ITIS che:
- ti è stata fatta notare da pareri superpartes
- hai riconosciuto tu stesso
- in mille altre discussioni iniziate da niubbi alle prime armi, la risposta ad un 3d simile sarebbe stata "nessuno qui dentro ti dirà ciò che vuoi sentirti dire"

quando avrai perso abbastanza tempo, vita e cellule celebrali, rileggi l'articolo. Forse avrai riacquistato un po di vista.
Sai bene che qui nessuno si fa scrupoli a scrivere post interminabili con pareri, consigli, punti di vista, strategie, tattiche e chi più ne ha più ne metta... evidentemente se nessuno lo ha ancora fatto, forse è perchè la tua situazione puzza, ha lo stesso odore di molte altre situazioni che abbiamo letto e riletto e che immancabilmente sono finite a schifìo... e nel tu caso IO TEMO, dato che sei di famiglia qui, che potrebbero portarti via anche tutto il lavoro che hai fatto sino ad ora su te stesso.

Il consiglio di Poncho, paradossalmente, è l'unico che io potrei appoggiare in una simile situazione...
Trombala, ne riparliamo quando sarai passato dai viaggi mentali ai fatti.
Forse ti schiarirà le idee...
E non importa se è un amica o meno, rimane sempre una donna con i suoi desideri... l'amicizia non si perde per una scopata, la si perde quando uno dei due vuole fare passi che l'altro non si sente di fare.


A.




Titolo: Re: da FZ biennale ad LTR, vale la pena?
Inserito da: TermYnator il 16 Febbraio 2012, 14:25:55
Rendere merito a Maschio Alpha, sarebbe la peggiore delle onte  :lol:   . Però, quell'articolo realmente contiene la risposta ai tuoi quesiti (peraltro, andrebbe messo nel Best Of come filosofia di base per chi si fa seghe mentali).
Scrivi che non hai certezze.
Ma per quanto bravo uno sia, tu pensi che quando si prova con una tipa si posseggano certezze?
Assolutamente no: chi va sparato, ha una grande fiducia in se stesso, e per questo tende a ridimensionare la paura del rischio di fallire. Questo ti porta ad osare mantenendo un comportamento che comunica maschilità e qualità di base.
Se cerchi certezze invece, ti muoverai fra mille paletti, ti snaturerai, e sembrerai needy e poco palluto.

Ergo:, i rischi li conosci:
se ci provi di brutto, lei potrebbe raffreddarsi. Ma non è detto che la cosa continui in eterno: in fondo, se ci provi in modo carino, ma soprattutto NON VISCIDO, le fai un complimento.
Se non ci provi, rimarrai invece col rimorso di aver perso una possibile via di svolta.
Ma puoi sempre parlarle, invece di buttarti come un calamaro su un granchio. E ti assicuro che spesso in casi come questo, è la via migliore.

Hai mai pensato che lei potrebbe pensarla esattamente come te, e potrebbe farsi esattamente le stesse seghe mentali nei tuoi confronti?
Detto ciò, organizza una bella giornata assieme, poi la porti a cena in un posto che non sia troppo lontano da dove sta lei (così si sente sicura), e le fai un bel discorsetto.
Niente casa tua, niente casa sua, niente agguati: siete persone mature.
Pensaci... ;)
Titolo: Re: da FZ biennale ad LTR, vale la pena?
Inserito da: Poncho il 16 Febbraio 2012, 14:35:19
Citazione di: sfigatto il 16 Febbraio 2012, 11:30:50
Fin li ci ero arrivato, ma qui non è questione da un colpo e via, c'è di mezzo anche una amicizia che mi dispiacerebbe molto perdere...

perché pensi che se trovarà un fornitore di uccello non rischi uguale di non rivederla?
Poi chi l'ha detto che se ci provi rischi l'amicizia?
Provaci a modo, se c'è feeling hai buone probabilità che ci stia.

se invece preferisci la one-itis sicura continua così sei sulla buona strada.. ;)

P.
Titolo: Re: da FZ biennale ad LTR, vale la pena?
Inserito da: Micione il 16 Febbraio 2012, 16:24:41
Ok, finalmente UNA CERTEZZA, anzi tre. :)

Maschio alfa e termy, notoriamente due stalloni che si mordono a vicenda, sono daccordo su tutta la linea proposta da poncho, quindi la strada è senza dubbio quella.
I due ragionamenti che esplicano la strategia di poncho, un po riassunti dicono sostanzialmente la stessa cosa, se ti butti a pesce potresti finire in padella, se timuovi con tatto, alla peggio non perdi l'amicizia, quindi hai un rischio calcolato, se arriva un'altro sei fottuto anche, quindi prima parti meglio è.
Di per se, mi chiamo stupido per non essere arrivato da solo ad una cosa come questa, infatti ho lettoil capitolo 1-itis, ci stò dentro con tutte le scarpe e la camicia senza accorgermi di ciò. :O

Pertanto ho stabilito che: l'azione pratica seguirà la strategia di maschio (aspettare non serve a un caxxo), con la tattica di termy (una cosa franca e non viscida, ma con decisione, sii uomo), vedrò di farle quindi una corte discreta ma serrata, in modo da concretizzare (trombare o almeno 'na tetta in bocca) entro la fine del mese, che la vita è breve.

la road map è quella di poncho.
Citazione di: Poncho il 16 Febbraio 2012, 03:54:41
4 (da seguire in sequenza):
Provaci, limonala, trombala, reporta.
Titolo: Re: da FZ biennale ad LTR, vale la pena?
Inserito da: Micione il 16 Febbraio 2012, 16:57:56
Citazione di: TermYnator il 16 Febbraio 2012, 14:25:55
Hai mai pensato che lei potrebbe pensarla esattamente come te, e potrebbe farsi esattamente le stesse seghe mentali nei tuoi confronti?
Detto ciò, organizza una bella giornata assieme, poi la porti a cena in un posto che non sia troppo lontano da dove sta lei (così si sente sicura), e le fai un bel discorsetto.
Niente casa tua, niente casa sua, niente agguati: siete persone mature.
Pensaci... ;)

Riprendo solo questo punto, perchè in effetti il fatto che lei, sebbene impacciata, mami dia kinospontaneamente, potrebbe essere l'indicatore della cosa, se non lo è, meglio saperlo, altrimenti resto in 1-itis come dice m.a.
Questo sabato sono in discoteca, festa in maschera a cui ho promessodi partecipare, ma sabato prossimo o al massimo domenica pongo in atto il mio piano, pensato nel tempo che è intercorso tra questo messaggio e quello precedente.

-1 la porto a Venezia, con la scusa delle foto, cosa che le avevo già promesso.
-2 la porto a cena in un locale strano, dove la specialità è il galletto e si mangia con le mani, non esistono posate.
Lo faccio perchè lei si auto definisce grezza, ed io le ho promesso di portarla a mangiare in un locale "molto in".
In questo modo, mantengo due promesse e comincio a provarci nella città più romantica del mondo, in un colpo solo.

Mentre saremo la, non mancherò di corteggiarla, declamando frasi romantiche come un novello Casanova, tentando quindi un T.V. nel luogo ideale, ne approfitterò perchè essendo carnevale, non parrà troppo strano.
Eviterò le mie classiche vaccate divertenti o le limiterò al massimo, giocando molto sul sottinteso, sul non detto, un po come Voltaire faceva parlare i suoi personaggi.
Provvederò ovviamente, ad avere un repertorio d'ispirazione, quindi mi leggerò qualcosa di alcuni autori noti per l'ardore delle liriche, oltre alla teoria del T.V. non devo sbagliare, ma devo muovermi con naturalezza, senza seguire un copione prestabilito, che si sentirebbe come falso.

Vedremo come va, intanto questo sabato la invito, e nel frattempo mi preparo...
Titolo: Re: da FZ biennale ad LTR, vale la pena?
Inserito da: TermYnator il 16 Febbraio 2012, 18:04:47
Citazione di: sfigatto il 16 Febbraio 2012, 16:57:56
Riprendo solo questo punto, perchè in effetti il fatto che lei, sebbene impacciata, mami dia kinospontaneamente, potrebbe essere l'indicatore della cosa, se non lo è, meglio saperlo, altrimenti resto in 1-itis come dice m.a.
...
Si, tutto ok. Ma, non dimenticarti una cosa importante, la più importante.
Se sin'ora questa ragazza ha accettato di frequentarti, è perchè evidentemente in te trova qualcosa che le piace. Questo non è un rimorchio a freddo che consente un buon margine di bluff, eventualmente recuperabile nel tempo: lei sa chi sei, ti conosce, e probabilmente è perfettamente in grado di sapere cosa è farina del tuo sacco, e cosa non lo è. Quindi, al momento di tirar le somme, dovrai essere te stesso, ma con quel pelo di coraggio in più, che sin'ora non hai avuto.
Se ti metti a fare recite che ti renderebbero strano, lei potrebbe pure non capire.
Mi chiedesti di essere meno farraginoso nei consigli.
Bene, il consiglio in questo caso è quindi: "essi te stesso"!
Titolo: Re: da FZ biennale ad LTR, vale la pena?
Inserito da: Poncho il 17 Febbraio 2012, 00:15:15
Citazione di: sfigatto il 16 Febbraio 2012, 16:57:56
Riprendo solo questo punto, perchè in effetti il fatto che lei, sebbene impacciata, mami dia kinospontaneamente, potrebbe essere l'indicatore della cosa, se non lo è, meglio saperlo, altrimenti resto in 1-itis come dice m.a.
Questo sabato sono in discoteca, festa in maschera a cui ho promessodi partecipare, ma sabato prossimo o al massimo domenica pongo in atto il mio piano, pensato nel tempo che è intercorso tra questo messaggio e quello precedente.

-1 la porto a Venezia, con la scusa delle foto, cosa che le avevo già promesso.
-2 la porto a cena in un locale strano, dove la specialità è il galletto e si mangia con le mani, non esistono posate.
Lo faccio perchè lei si auto definisce grezza, ed io le ho promesso di portarla a mangiare in un locale "molto in".
In questo modo, mantengo due promesse e comincio a provarci nella città più romantica del mondo, in un colpo solo.

Mentre saremo la, non mancherò di corteggiarla, declamando frasi romantiche come un novello Casanova, tentando quindi un T.V. nel luogo ideale, ne approfitterò perchè essendo carnevale, non parrà troppo strano.
Eviterò le mie classiche vaccate divertenti o le limiterò al massimo, giocando molto sul sottinteso, sul non detto, un po come Voltaire faceva parlare i suoi personaggi.
Provvederò ovviamente, ad avere un repertorio d'ispirazione, quindi mi leggerò qualcosa di alcuni autori noti per l'ardore delle liriche, oltre alla teoria del T.V. non devo sbagliare, ma devo muovermi con naturalezza, senza seguire un copione prestabilito, che si sentirebbe come falso.

Vedremo come va, intanto questo sabato la invito, e nel frattempo mi preparo...

non stai un pelino esagerando?
cioè se "ti senti" per una cosa del genere fai pure, a me metterebbe un'ansia assurda già a pensarci..

Perché non qualcosa di più semplice, magari quello che già fate insieme e che sai che le piace?

P.
(ovvio che se stai a mestre cambia tutto..)
Titolo: Re: da FZ biennale ad LTR, vale la pena?
Inserito da: Micione il 17 Febbraio 2012, 11:29:24
Poncho, in un'ora sono già a Venezia a guardare il canal grande, e la cena sarà a Mestre, quindi spostamenti già calibrati sia come tempi presunti che tutto, lei dovrà solo seguire, io ho già pianificato in modo facile. ;)

Termy, obiezione correttissima e già valutata, infatti ho detto che la cosa non parrà stana essendo carnevale, verissimo che mi conosce già quindi mangerebbe la foglia.
Sarò me stesso fin dentro Venezia, poi aggiungerò un "quel" di romanticismo che non le ho mai mostrato, ma sarà il recitare una parte che sarà palese essere una maschera carnevalesca, quindi fuori dell'ordinario, ma spero gradita.
A volte abbiamo giocato con SMS, dove io la chiamavo Vostra Maestà e lei mio signore, quindi sarà un concretizzare un gioco epistolare, senza però calcare la mano, non è un gioco a freddo, è solo un cambio di marcia per chiarire se è 1-itis o potenziale LTR.


Alla peggio mi va benissimo trombamica :coolsmiley:


comunque intanto hgoi cominciato amuovermi un po su facebook e domani ci si vede poer un caffè, in cui le proporrò la giornata per domenica prossima (se piove m'incaxxo come una belva :knuppel: )
Titolo: Re: da FZ biennale ad LTR, vale la pena?
Inserito da: Micione il 08 Marzo 2012, 21:59:52
Ciao raga, ho provato ma non c'è nulla da fare, quella è di legno impregnato, quindi affanculo! Azn
Titolo: Re: da FZ biennale ad LTR, vale la pena?
Inserito da: sofficemaremoto il 08 Marzo 2012, 22:19:39
Citazione di: sfigatto il 08 Marzo 2012, 21:59:52
Ciao raga, ho provato ma non c'è nulla da fare, quella è di legno impregnato, quindi affanculo! Azn

quindi sei andato a venezia, avete mangiato con le mani, recitato voltaire ecc ecc ecc ecc??
Titolo: Re: da FZ biennale ad LTR, vale la pena?
Inserito da: Micione il 14 Marzo 2012, 14:15:21
No Azn
Siamo andati a Vanezia, le ho fatto da guida, abbiamo passato un bel pomeriggio...
Poi tornati a Mestre, ha proposto di mangiare al mec donald, io le ho detto ceh non mangio rifiuti, ma che non doveva preoccuparsi, la portavo dove si mangia bene.

Si è incazzata... poi ho sbagliato un incrocio e mi sono un po perso.
Chiamo l'amico per farmi indicare la strada, un mezzo casino ma non capisco più dove sono.
Lei dice che vuole andare a casa, poi, mentre torniamo... mi dice che lei ha il satellitare nel cellulare...
le chiedo perchè non l'abbia detto prima... "perchè non me lo hai chiesto" :idiot: :idiot:

ma si può, vede che sono un po in difficoltà, che sto per chiamare l'amico e farmi dare info... e nemmeno mi dice che lei ha il cellulare? :mad: :mad: :mad:
Poi dice che io non la considero, che ho voluto fare tutto quello che volevo io, che lei non è contata nulla in tutta la giornata...
se... come no... mi sono sostanzialmente limitato a portarla dove ha voluto andare lei, ivi comprese la fermata al bar perchè lei voleva il caffè e lo spriz in fianco al ponte di rialto perchè lei voleva berlo guardando il ponte....
In pratica per tutto il pomeriggio, sono stato semplicemente la sua guida ed il suo autista.... mavafanculova :uglystupid:
Titolo: Re: da FZ biennale ad LTR, vale la pena?
Inserito da: Micione il 14 Marzo 2012, 14:35:48
Eravamo ormai fuori dal carnevale, quindi sarebbe stata una cosa posticcia e fuori luogo, abbioamo parlato amabilmente di quel che vedevamo, e davanti a certi personaggi, a chi vedevamo, tipo il punkabbestia scozzese :lol:
Pure quel povero cane aveva la cresta verde ed il kilt verde acido e viola come il padrone :lol: :lol:
Dice che sono materialista, perchè mi preoccupo di gestire me stesso e quello che ho\posso avere, in maniera da non restare senza nel momento del bisogno.
Non parlo solo del denaro, ma di tutto, a me piace avere una gestione ottimizzata di ciò che mi gira intorno, sia di cose materiali come oggetti e denaro, sia di cose immateriali come il tempo.
Secondo lei, questo vuol dire vivere attaccato alle cose, come se ne fossi schiavo... :idiot:

Io se una cosa è bianca dico che è bianca, se è asciutta dico che è asciutta ecc... secondo lei, io se non ha uno scopo non faccio nulla, io non faccio le cose "per il puro piacere di farle", non so cosa intenda dire lei, con "il puro piacere di fare", ma io faccio quello che mi piace, perchè (scopo) mi da piacere farlo.
Io non so come intenda la vita quella la, ma secondo me non lo ha ben chiaro, forse pensa che vivere e dormire sia la stessa cosa, spesso pubblica su facebuck poesie piuttosto emretiche, molto basate su sentimenti e stati d'animo.
Onestamente, se fai qualcosa che non ha uno scopo, stai solo buttando via il poco tempo concessoti su questa terra, nulla più.

Dice che sono calcolatore, perchè cerco di avere sempre pronta una soluzione di scorta, "il piano B", cosa per cui sono sempre stato apprezzato.
Più di qualcuno, mi chiede consiglio, proprio perchè ho la capacità di creare idee, tipo road map o scalette di lavoro, prevedendo risposte alternative nel caso quella ottimale non sia praticabile.
Questo, mi è stato insegnato che si chiama problem solving, è indispensabile da sempre, la differenza tra chi se la cava sempre ed ottiene successo, ed i perdentio, molto spesso è tutta qui.

Quello che mi scoccia, è che secondo lei io sono insensibile, perchè a suo avviso non apprezzo gli odori, i piccoli particolari, gli stati d'animo che ogni singola cosa provoca nelle "persone normali".
Ma peggio ancoraè che ho fatto il tutto, solo per farle passare un bellissimo pomeriggio, per finire la giornata cenando in un luogo che lei non immagina nemmeno com'è, essendo un posto unico.
Poi magari le davo il digestivo, oppure solo qualche bacio, ma a monte, c'era solo il desiderio di farle passare una bella giornata.

Si è comportata come una bambina... beh, se ne stia con i suoi cani, visto che ha detto più di una volta che li predilige al genere umano, io sono umano e prediligo gli umani, co me quella H A  C H I U S O ! :down:
Titolo: Re: da FZ biennale ad LTR, vale la pena?
Inserito da: Micione il 14 Marzo 2012, 14:48:27
Se lo stallone (termy) e il tauro (maschio A.), vorranno avere la gentilezza di commentare o chiedere, sarei grato, non intendo ritrovarmi in una 1-itis fino alle ginocchia, con il rischio di finirci fino al collo.
Ma ovviamente, ciò vale per tutti, tutti abbiamo tanto da insegnare quanto da imparare. :)
Titolo: Re: da FZ biennale ad LTR, vale la pena?
Inserito da: Shark72 il 14 Marzo 2012, 18:42:58
Sfigatto, non mi è piaciuta per nulla questa tua interazione. E mi piace ancor meno il fatto che ti definisci a rischio di 1 - Itis per questa tipa . Non è andata come ti aspettavi, adesso sotto con la prossima..e di corsaaaaa! :knuppel:
Titolo: Re: da FZ biennale ad LTR, vale la pena?
Inserito da: Micione il 15 Marzo 2012, 16:38:30
Hai ragione, mi sono spiegato male nel mio ultimo post. :)

Intendevo dire che con lei ho chiuso, chiedendo eventualmente consiglio, o meglio, capire se ha ragione lei, in base a quanto ho scritto più sopra.
Ciò, per non ritrovarmi in situazioni similari in futuro, cioè 1-itis al ginocchio con il rischio di finirci fino al collo.

Citazione di: Shark72 il 14 Marzo 2012, 18:42:58
Non è andata come ti aspettavi, adesso sotto con la prossima..e di corsaaaaa! :knuppel:
Sto già facendo una nuova ricerca da sabato, nello specifico, sto cercando di entrare in un nuovo circolo sociale, cioè mediante due conoscenti, di entrare in amicizia con i componenti di un'altra scuola di ballo della zona, ove mi iscriverò a settembre.
Entrerò nel gruppo un pò di soppiatto, conoscendo i ragazzi e mediante loro le ragazze, diverse delle quali sono singole, quindi farò più o meno quanto già detto sul tread per i brutti.
Vedremo come evolverà la situazione, di sicuro quella là con me ha chiuso definitivamente, come già scrissi.
Titolo: Re: da FZ biennale ad LTR, vale la pena?
Inserito da: Naddolo il 15 Marzo 2012, 17:13:54
in realtà sei stato fortunato, perchè questa tipa ti ha dato delle indicazioni molto preziose sul tuo conto: in pratica ti ha detto che hai totalmente occultato, rimossa la tua parte emotiva, la tua parte sensibile; jung parlerebbe di "anima": l'hai chiusa a chiave dentro te stesso, ed operi in maniera puramente razionale; ma la razionalità è un mezzo, non un fine

" secondo lei io sono insensibile, perchè a suo avviso non apprezzo gli odori, i piccoli particolari, gli stati d'animo che ogni singola cosa provoca nelle "persone normali"."

qui ti ha detto che sei totalmente alienato dal mondo, incapace di comprendere ed interagire realmente con  cose e persone, i tuoi comportamenti sono standardizzati e pre-confenzionati; sei solo forma, e nessun contenuto

ora: io non ti conosco, e magari lei è una pazza sciroccata che si è realmente sognato tutto, giudico solo da quel che riporti; ma il tuo atteggiamento di rifiuto di quel che ti ha detto è sintomatico, sintomatico del fatto che non hai nessuna intenzione di interrogarti su te stesso, di metterti in discussione: troppo difficile, troppo pericolo andare a turbare un modus vivendi che alla fine hai trovato, e che comunque ti garantisce la sopravvivenza

e quindi sei partito con la tua arringa difensiva che significa: io sono giusto così, è lei quella che non c'ha capito un caxxo; comprensibile, umano, ma probabilmente errato

dal mio punto di vista non sarebbe male che ti interrogassi seriamente su quel che ti ha detto, lasciando perdere rifiuti e recriminazioni: prendilo come un punto di partenza su cui lavorare; rifiutare i feedback del mondo esterno è, questo si, proprio di una personalità alienata, che non vede altro che se stesso e il proprio mondo; ma se vuoi conquistare qualche femmina, e magari un rapporto più produttivo col mondo (ma direi un rapporto, fine), prendere in considerazione quel che il mondo ti ributta in faccia non mi pare poi così insensato

poi, io non sono nessuno, te fai come credi
Titolo: Re: da FZ biennale ad LTR, vale la pena?
Inserito da: Micione il 16 Marzo 2012, 12:26:11
So di non essere particolarmente sensibile, so di essere un po cinico, ero peggio,  mi sono molto migliorato.
Però no, non sono alienato, ho fatto profonde riflessioni in questi tre anni, e sono arrivato, con enorme fatica, a migliorarmi, però non mi sento di avere tutti i torti del mondo. :)

Mi opermnetto di pensare che sia lei alienata, vive nel suo mondo, vede la sua realtà, e definisce materialismo tutto ciò che la normale razionalità di una persona.
Del resto, gestire se stessi e le proprie risorse, siano esse certe che presumibili, non mi sembra sia anormale.

Che io non viva "con la mia anima ben esposta in vetrina" è un dato di fatto che non contesto, sono un pò diffidente per natura, soprattutto a livello sentimentale, ma insensibile non credo.
Alcuni maschi dicono che sono troppo sensibile, troppo buono...
Quindi, per voler fare un paragone, diciamo che sono almeno visivamente, un pò meno sensibile della media dei maschi, però da qui all'essere un insensibile e cito "totalmente alienato dal mondo, incapace di comprendere ed interagire realmente con  cose e persone, i tuoi comportamenti sono standardizzati e pre-confenzionati; sei solo forma, e nessun contenuto
" frrancamente ce ne corre.
Diciamo che io sono un pò sotto la media, ma anche lei è sciroccata forte... ;)

Che sappiate voi, esiste ualche test AFFIDABILE per queste cose? :-?
Titolo: Re: da FZ biennale ad LTR, vale la pena?
Inserito da: Maschio Alpha il 19 Marzo 2012, 12:02:57
Sfigatto, secondo la tua opinione e la tua versione, perchè questa ragazza ti ha giudicato in questo modo ?
Percepisci sia stato un giudizio scatenato da eventi tra voi, anche passati, oppure nati da quell'ultima uscita ?
Questo suo "arrivo" è stato un caso isolato oppure in altre occasioni ne avete parlato e lei si è pronunciata (in maniera più o meno esplicita) ?
Titolo: Re: da FZ biennale ad LTR, vale la pena?
Inserito da: Micione il 20 Marzo 2012, 14:30:53
Citazione di: Maschio Alpha il 19 Marzo 2012, 12:02:57
Sfigatto, secondo la tua opinione e la tua versione, perchè questa ragazza ti ha giudicato in questo modo ?
Percepisci sia stato un giudizio scatenato da eventi tra voi, anche passati, oppure nati da quell'ultima uscita ?
Questo suo "arrivo" è stato un caso isolato oppure in altre occasioni ne avete parlato e lei si è pronunciata (in maniera più o meno esplicita) ?

Guarda, ti dirò, per tutto il piomeriggio al cosa è stata allegra e divertente, nessuna tensione ne altro,in nessunmomento.
Una minima tensione, c'è stata quando, attraversando il ponte davanti alla stazione le ho chiesto se si fosse divertita, mi ha detto di si.
Bene, esclamai, così almeno, possiamo dire di non aver camminato per nulla.
Lì è partita dicendo che non c'era bisogno di uno scopo paùer andare a fare le foto a Venezia...
A nulla è valso il semplice ragionamento per cui, il fatto di fare foto è uno scopo, non necessariamente l'unico.
Ha detto che io faccio tutto solo se ce'è uno scopo...
Poi più nulla, chiacchere sul più o meno, fino all'arrivo alla stazione di Mestre, perchè anche durante i 5 minuti di treno, ci siamo soffermati sul discutere del treno, moderno ed abbastanza comodo.
Poi ha chiesto perchè non mangiare al mec donald... il resto è storia....
Per me... :idiot: :idiot: :idiot:
Titolo: Re: da FZ biennale ad LTR, vale la pena?
Inserito da: Maschio Alpha il 21 Marzo 2012, 11:24:00
Sfigatto... sai che sono un po restio a risponderti ?

Se hai reagito in questo modo alle critiche di una donna, che ti piaceva, che volevi trombarti ed addirittura pensare a qualcosa di più, che era davanti a te e dopo una splendida giornata da soli...
... non oso immaginare come risponderesti alle critiche di un uomo che sta dall'altra parte di un monitor e che non hai mai visto ne conosci...
capisci quello che voglio dirti ?

Citazioneattraversando il ponte davanti alla stazione le ho chiesto se si fosse divertita

A che pro ? La sua espressione non sembrava divertita ? era infastidita ?  hai pensato che avrebbe voluto essere altrove con qualcun altro ? Cercavi un feedback chiaro ed esplicito ?

CitazioneBene, esclamai, così almeno, possiamo dire di non aver camminato per nulla.

Ma sul serio non arrivi a capire cosa l'abbia infastidita di questa tua risposta ? Non è una domanda retorica...
E' una risposta pesante, carica di aspettativa e responsabilità, c'è quasi una nota dolente e di sacrificio in queste parole.

CitazioneLì è partita dicendo che non c'era bisogno di uno scopo paùer andare a fare le foto a Venezia...

Ed ha ragione.
Lei era li per passare una bella giornata con te.
Tu invece eri li per far passare una bella giornata a lei... e poi raccoglierne i frutti.
Ma non è sbagliato questo. E' sbagliato che tu glielo abbia lasciato percepire in una maniera così plateale.

CitazionePoi ha chiesto perchè non mangiare al mec donald...
CitazionePoi tornati a Mestre, ha proposto di mangiare al mec donald, io le ho detto ceh non mangio rifiuti, ma che non doveva preoccuparsi, la portavo dove si mangia bene.

Dimmi... davvero in questa risposta non ci vedi nulla di repellente alla seduzione ?
Ti sembra la risposta di una persona che vuole essere seduttiva... affascinante?
IO, e ripeto, IO, ci vedo un tentativo fallito di esternare sicurezza in se stessi... tentativo che fallisce miseramente per due ragioni:

1- Il target non richiedeva questo, lo hai letto male o non lo hai letto affatto

2- Pur non avendo elementi sufficienti, sono pronto a scommettere che prima di questo evento ve ne siano stati altri in cui hai mostrato titubanza, incertezza, insicurezza, in piccoli gesti che però lei ha percepito (non c'è nulla di male o sbagliato in questo).
Quindi questa esplosione controcorrente, di estrema sicurezza e spavalderia, è stata incoerente con ciò che avevi esternato... ergo lei non l'ha associata ad una tua caratteristica positiva (l'uomo che sa cosa vuole e non teme di dire ciò che pensa) ma ad una negativa (la tua freddezza, insensibilità ed indole calcolatrice che in più dei casi le donne leggono come subdola)

Citazione
Per me...  :idiot: :idiot: :idiot:
Mi opermnetto di pensare che sia lei alienata...
è sciroccata forte...
di sicuro quella là con me ha chiuso definitivamente...
Io non so come intenda la vita quella la...
Si è comportata come una bambina...
co me quella H A  C H I U S O !  :down:
.... mavafanculova  :uglystupid:

Ok, ci sta... ma quando ti passerà lo scaxxo, prova a metterti davanti allo specchio e ricordati che sei TU ad aver fallito.
Sedurre non significa portarti a letto una che ci sta... ma convincere una che non ci sta... e tu eri partito bene, poi l'hai convinta che non ne vali la pena.
E non importa come sei o pensi di essere, perchè sai meglio di me che se a fine serata ti avesse allargato le gambe, ti saresti magicamente dimenticato ogni discorso e discussione.
Tu sei incazzato perchè hai fallito...
Quando riuscirai ad ammetterlo a te stesso, riuscirai a perdonarti e poi a ripartire... magari non dal "come farle passare una giornata indimenticabile", ma da qualcosa di più fondamentale, di più basico... "come leggere una donna, parlare la sua lingua e capire i suoi segnali" .

Allora vedrai che non dirai più la prima cazzata che ti passa per la testa, MA ciò che ti può aiutare ad ottenere ciò che desideri.
Non farai più "quello che senti", ma quello che può aiutarti ad avere quello che vuoi.

E non ti dico di fingere, ma di essere onesto con te stesso. Non tirare fuori "l'essere se stessi" come scusa quando perdi il controllo del sarge...
O sei te stesso OPPURE sei ciò che ti può aiutare ad ottenere ciò che vuoi.
Deve essere una scelta chiara, secca, da seguire con il tuo target... perchè al primo accenno di incoerenza perderai il bandolo della matassa.

Ti chiedo scusa in anticipo perchè so di essere stato un po duro, però mi incaxxo quando leggo queste cose.
La colpa è TUA, è NOSTRA, non SUA.
Quindi non trovare giustificazioni assurde, non è matta lei... nemmeno tu... semplicemente non l'hai sedotta.
Ed a parer mio, non perchè tu non ci saresti riuscito, ma perchè hai perso il controllo.

Per il momento... NEXT.


A.









Titolo: Re: da FZ biennale ad LTR, vale la pena?
Inserito da: Micione il 27 Marzo 2012, 14:39:03
Innanzi tutto ti ringrazio per il tempo che hai perso a leggere ed a rispondere al mio post, vuol dire che ritenevi corretto farlo, quindi ti ringrazio.
Io non sono uno di quelli che ti dice "lei non sa chi sono io", ne uno di quegli omuncoli con un'ego esagerato e le palle piccolissime, che spesso si trovano in giro, gente che non sa un caxxo eppure pretende di insegnare al maestro.
Io sono solo uno che deve imparare la strada giusta per raggiungere determinati traguardi, quindi mi sono iscritto in questo forum, dove ci sono diverse persone molto colte in tal senso.
Parlo non solo di te e del termY ma anche di altri, che conoscono la strada e pure i sassi che la compongono, quindi la loro e la tua critica, è costruttiva al mio bisogno, a volte purtroppo la lezione è dura, ma se uno stà annegando, lo prendi e lo strappi fuori di prepotenza, che è il male minore tra cui scegliere.
Quindi non mi offendo di certo, se mi dici che ho fatto una cazzata enorme vuol dire che, in base a quello che leggi, la tua idea è quella, se ho scritto male io sarà danno mio, non certo colpa tua. :)

Citazione di: Maschio Alpha il 21 Marzo 2012, 11:24:00
A che pro ?  Cercavi un feedback chiaro ed esplicito ?
Si anche, sapere che si era divertita mi avrebbe dato conferma sulle mie scelte, sulla scelta della scaletta e dei luoghi che presumevo le avrebbe fatto piacere visitare.
Però mi sembrava sempre un pò fredda quando era con me, magari sbaglio io eh... però...
Citazione
Ma sul serio non arrivi a capire cosa l'abbia infastidita di questa tua risposta ? Non è una domanda retorica...
E' una risposta pesante, carica di aspettativa e responsabilità, c'è quasi una nota dolente e di sacrificio in queste parole.
hemm. francamente, era in relazione a tutto il lavoro di preparazione dell'uscita....
Ero contento di averla portata a vedere ciò che le aveva fatto piacere vedere...
Citazione
Ed ha ragione.
Lei era li per passare una bella giornata con te.
Tu invece eri li per far passare una bella giornata a lei... e poi raccoglierne i frutti.
Ma non è sbagliato questo. E' sbagliato che tu glielo abbia lasciato percepire in una maniera così plateale.
ho capito, sono stato un fesso...  :-\ :'(
Citazione
Dimmi... davvero in questa risposta non ci vedi nulla di repellente alla seduzione ?
Ti sembra la risposta di una persona che vuole essere seduttiva... affascinante?
IO, e ripeto, IO, ci vedo un tentativo fallito di esternare sicurezza in se stessi... tentativo che fallisce miseramente per due ragioni:

1- Il target non richiedeva questo, lo hai letto male o non lo hai letto affatto

2- Pur non avendo elementi sufficienti, sono pronto a scommettere che prima di questo evento ve ne siano stati altri in cui hai mostrato titubanza, incertezza, insicurezza, in piccoli gesti che però lei ha percepito (non c'è nulla di male o sbagliato in questo).
Quindi questa esplosione controcorrente, di estrema sicurezza e spavalderia, è stata incoerente con ciò che avevi esternato... ergo lei non l'ha associata ad una tua caratteristica positiva (l'uomo che sa cosa vuole e non teme di dire ciò che pensa) ma ad una negativa (la tua freddezza, insensibilità ed indole calcolatrice che in più dei casi le donne leggono come subdola)
hemmm, la risposta è molto più terra terra di quello che potrebbe sembrare... il mec vende davvero robaccia di scarsa qualità, che io mi rifiuto categoricamente di mangiare, piuttosto non mangio.
Inoltre avevo in programma una cena decisamente diversa da querlla che si prospettava, ed era un locale che sono certo, lei non aveva mai provato prima.
Citazione
Ok, ci sta... ma quando ti passerà lo scaxxo, prova a metterti davanti allo specchio e ricordati che sei TU ad aver fallito.
ammetto di aver detto delle cazzate, sono concausa del fallimento.
Citazione

Sedurre non significa portarti a letto una che ci sta... ma convincere una che non ci sta... e tu eri partito bene, poi l'hai convinta che non ne vali la pena.
nota positiva, ora devo migliorare quel fottuto medio gioco, nel quale non ho ancora capito un emerito caxxo, moptivo alla base del cazziatone (meritato, tra l'altro), la strada esiste, il problema è capire dov'è...
Citazione

E non importa come sei o pensi di essere, perchè sai meglio di me che se a fine serata ti avesse allargato le gambe, ti saresti magicamente dimenticato ogni discorso e discussione.
questo è vero :)
Citazione

Tu sei incazzato perchè hai fallito...
No, sono incazzato perchè ho sprecato tempo ed energia per una che alla fine, mi ha trattato peggio di come si tratta un taxista e guida turistica >:( sono incazzato perchè invece di farsi mille pippe su due parole, poteva chiedere semplicemente spiegazioni sul senso delle stesse
Citazione

da qualcosa di più fondamentale, di più basico... "come leggere una donna, parlare la sua lingua e capire i suoi segnali" .
tre cose di cui non ho mai capito un merito caxxo, ma sai cosavuol dire NULLA... ecco... ancora meno!
Citazione

Allora vedrai che non dirai più la prima cazzata che ti passa per la testa, MA ciò che ti può aiutare ad ottenere ciò che desideri.
Non farai più "quello che senti", ma quello che può aiutarti ad avere quello che vuoi.

E non ti dico di fingere, ma di essere onesto con te stesso. Non tirare fuori "l'essere se stessi" come scusa quando perdi il controllo del sarge...
O sei te stesso OPPURE sei ciò che ti può aiutare ad ottenere ciò che vuoi.
Deve essere una scelta chiara, secca, da seguire con il tuo target... perchè al primo accenno di incoerenza perderai il bandolo della matassa.
So che hai ragione, come so di essere molto istintivo, cosa che evidentemente, gioca a mio sfavore.
Purtroppo non so essere calcolatore, il mio spirito prende sempre il sopravvento, devo trovare ilmodo di domarlo...
Citazione
Ti chiedo scusa in anticipo perchè so di essere stato un po duro, però mi incaxxo quando leggo queste cose.
La colpa è TUA, è NOSTRA, non SUA.
Quindi non trovare giustificazioni assurde, non è matta lei... nemmeno tu... semplicemente non l'hai sedotta.
Ed a parer mio, non perchè tu non ci saresti riuscito, ma perchè hai perso il controllo.
Il lavoro da fare è ancora tanto ed in salita, sarà ancora molto dura, ma devo farcela, perchè lo esigo!
Un inizio di gioco decente ce l'ho, palo dopo palo, scottatura dopo scottatura, uscirò vincente anche dalla fase del medio gioco, devo "solo" capirlo per metterlo in pratica...
Titolo: Re: da FZ biennale ad LTR, vale la pena?
Inserito da: Maschio Alpha il 27 Marzo 2012, 17:00:13
CitazioneInnanzi tutto ti ringrazio per il tempo che hai perso a leggere ed a rispondere al mio post, vuol dire che ritenevi corretto farlo, quindi ti ringrazio.
Non corretto... ma utile ed in qualche modo, anche dovuto. Una comunità funziona così. Prima prendi, poi restituisci con il tuo valore aggiunto, in un circolo virtuoso che l'aiuta a crescere.

CitazioneSi anche, sapere che si era divertita mi avrebbe dato conferma sulle mie scelte, sulla scelta della scaletta e dei luoghi che presumevo le avrebbe fatto piacere visitare.
Però mi sembrava sempre un pò fredda quando era con me, magari sbaglio io eh... però...

E' stato questo il problema, la scaletta. Io non c'ero li, ma ricordo bene che prima di partire avevi già pronta ogni cosa, ogni mossa, ogni frase... ho il sospetto che questa cosa sia emersa in maniera troppo marcata nel tuo appuntamento.
Ad una donna, piace che tu ti sia sbattuto tanto per lei, piace l'idea che infondo tu abbia un po di insicurezza, piace che tu faccia il possibile per renderle magico un incontro... ma nel contempo, è svilita dai piani preconfezionati, dalle frasi rituali trite e ritrite, dal seguire un copione privo di emozioni e senza condivisione.
Io ho il forte sentore che lei, in quanto donna, in quanto dotata di una sensibilità ed acume superiore e magari lei in particolare è proprio recettiva nei confronti di queste sensazioni...  beh, ti abbia sgamato in pieno. Ha percepito di essere come una marionetta a spasso. IMHO. Altrimenti non c'è ragione per denigrare tutti i tuoi sforzi...

Citazionehemm. francamente, era in relazione a tutto il lavoro di preparazione dell'uscita....
Ero contento di averla portata a vedere ciò che le aveva fatto piacere vedere...

LO SO. Ma nessuno ha detto che un albero di natale è tanto più bello quanto più carico di addobbi e precisione nei dettagli. ANZI, a volte sono proprio le imperfezioni e la semplicità che lo rendono unico e piacevole alla vista, anziché PESANTE, pacchiano.
Il tuo enorme lavoro ed il tuo grande impegno ha avuto tra gli effetti collaterali quelli di crearti troppa aspettativa. A sua volta questa aspettativa voleva essere soddisfatta da feedback... ed il desiderio di soddisfazione è stato talmente grande da doverlo persino esternare con una domanda chiara ed esplicita.

Citazioneho capito, sono stato un fesso...
Non fesso... ma ingenuo.

Citazionehemmm, la risposta è molto più terra terra di quello che potrebbe sembrare... il mec vende davvero robaccia di scarsa qualità, che io mi rifiuto categoricamente di mangiare, piuttosto non mangio.
Inoltre avevo in programma una cena decisamente diversa da querlla che si prospettava, ed era un locale che sono certo, lei non aveva mai provato prima.

LEI: "Ti va di andare al Mcdon@ld ?"
TU: "Ok, è una buona idea ma io prendo solo un insalata perchè purtroppo il cibo del Mc mi da un po di noie allo stomaco. Oppure... se ti va posso portarti in un posto molto carino! E' tanto che non ci vado e ne ho un bel ricordo..."

A questo punto, credi davvero che lei avesse potuto dirti "No, McDon@ld o nulla!!!" ?
O forse, per come la conosci, sarebbe stata anche incuriosita dalla tua proposta ?
Inoltre, il "bel ricordo" puoi trasformarlo in una storia da raccontare, un aneddoto, qualcosa di divertente, coinvolgente, sfruttando anche il contestuale dell'ambiente.
Qui devi usare la tua fantasia e la tua creatività! Non nella progettazione di un incontro preconfezionato, ammazzandoti la salute per farlo andare come lo hai pensato. Capisci ?

CitazioneSo che hai ragione, come so di essere molto istintivo, cosa che evidentemente, gioca a mio sfavore.
Purtroppo non so essere calcolatore, il mio spirito prende sempre il sopravvento, devo trovare ilmodo di domarlo...

Non è l'essere istintivo che gioca a tuo sfavore. E' il voler gestire come prevedibile una situazione che NON PUÒ' ESSERLO!
Più sono precisi e statici i tuoi piani, più graveranno sulle tue energie e passerai più tempo a verificare che tutto sia sotto controllo che non a sedurre la tua lei.
Devi imparare ad essere elastico.
Non a creare prevedibilità ma a gestire l'imprevedibilità, gli imprevisti, i diversivi... perchè sono la cosa più bella di un appuntamento... soprattutto quando puntavi ad un KClose ed invece ti ritrovi per le mani l'occasione di trombartela.  ;D

In bocca al lupo


A.


















Titolo: Re: da FZ biennale ad LTR, vale la pena?
Inserito da: Micione il 01 Aprile 2012, 15:23:36
CitazioneA questo punto, credi davvero che lei avesse potuto dirti "No, McDon@ld o nulla!!!" ?
O forse, per come la conosci, sarebbe stata anche incuriosita dalla tua proposta ?
Inoltre, il "bel ricordo" puoi trasformarlo in una storia da raccontare, un aneddoto, qualcosa di divertente, coinvolgente, sfruttando anche il contestuale dell'ambiente.
Qui devi usare la tua fantasia e la tua creatività! Non nella progettazione di un incontro preconfezionato, ammazzandoti la salute per farlo andare come lo hai pensato. Capisci ?
Non mi è chiaro quello in grassetto...

CitazioneNon è l'essere istintivo che gioca a tuo sfavore. E' il voler gestire come prevedibile una situazione che NON PUÒ' ESSERLO!
Più sono precisi e statici i tuoi piani, più graveranno sulle tue energie e passerai più tempo a verificare che tutto sia sotto controllo che non a sedurre la tua lei.
Devi imparare ad essere elastico.
Non a creare prevedibilità ma a gestire l'imprevedibilità, gli imprevisti, i diversivi...
Quindi se ho capito bene, la cosa và pianificata solo per sommi capi:
luogo, ora e destinazione principale, lasciando poi che il tutto evolva in maniera casuale.

Quindi potrò limitarmi a gestire imprevisti, concentrando il resto del tempo su altro.
Non dovrebbe essere difficilissimo...
Titolo: Re: da FZ biennale ad LTR, vale la pena?
Inserito da: Maschio Alpha il 02 Aprile 2012, 11:20:12
CitazioneNon mi è chiaro quello in grassetto...

CitazioneLEI: "Ti va di andare al Mcdon@ld ?"
TU: "Ok, è una buona idea ma io prendo solo un insalata perchè purtroppo il cibo del Mc mi da un po di noie allo stomaco. Oppure... se ti va posso portarti in un posto molto carino! E' tanto che non ci vado e ne ho un bel ricordo..."

Quale ricordo ? E' qui che devi usare improvvisazione e fantasia, oppure una routine, cioè prendere un evento reale e trasformarlo in una storia da raccontare... una storia che possa stimolare i suoi stati ricettivi.
Cosa intendo per "stati ricettivi" ?
Se per assurdo lei fosse un animalista, ad esempio, in questo caso i suoi stati ricettivi potrebbero essere rivolti ad una storia in cui il focus del racconto sia un animale, la natura, quella volta in cui hai trovato quel cane investito e l'hai portato dal veterinario... (stato ricettivo positivo), come anche quella volta in cui hai investito un cane per errore... (stato ricettivo negativo).
Ad entrambe le situazioni sarebbe ricettiva, in un verso o nell'altro.
Ma se ad una che non sa nemmeno chi sia Lionel Messi, le parli della finale di Champions... non sarà ricettiva a prescindere. Ne positivamente, ne negativamente.

Questo è il primo punto, ovvero trovare i suoi stati ricettivi e stimolarli con una storia che contenga nel focus o nei dettagli, particolari che fanno parte della sua vita... magari della sua esperienza... che la incentivino alla fatidica frase "Ah! sai è capitato anche a me, ora ti racconto...".

Con una storia puoi sub-comunicare chi sei, cosa fai, cosa vuoi e cosa ti aspetti.
E credimi che è straordinariamente più efficace che non esporlo esplicitamente come fosse una lista della spesa o l'orale di un esame.

Il secondo punto è imparare come, senza necessità di mentire o stravolgere i fatti, si possa rendere una storia più interessante.
Quando avrò un po più tempo ti farò un esempio su questo.

CitazioneQuindi se ho capito bene, la cosa và pianificata solo per sommi capi:
luogo, ora e destinazione principale, lasciando poi che il tutto evolva in maniera casuale.

Quindi potrò limitarmi a gestire imprevisti, concentrando il resto del tempo su altro.
Non dovrebbe essere difficilissimo...

No, non in maniera casuale... ma guidando come fossi su una barca a vela, non su un automobile.
Che significa ?
Che un auto può sterzare a destra ed a sinistra e le ruote gireranno in un senso o nell'altro portandoti esattamente dove desideri. Questa non è seduzione.
Una barca a vela invece puoi guidarla verso una meta ma dovrai sfruttare le correnti per arrivarci, dovrai fare tante correzioni perchè il vento cambia di continuo, direzione e forza.
In macchina tu guidi in funzione della strada che hai davanti e che è STATICA, è quella e basta e la segui.
In barca a vela, tu guidi in funzione del vento che è DINAMICO, non è mai lo stesso.

Dinamicità...
Se hai programmato la tua serata nel più bel locale argentino della tua città e poi scopri che il tuo Target ha un agnellino da compagnia, è Vegana ed il giorno prima ha picchettato davanti alla pellicceria in centro... che fai ?
Te ne freghi e vai avanti col tuo piano perchè ormai l'hai progettato nei dettagli ?
Fingi un malore ?

La casualità la lasciamo ai Natural, ai fighi ed a quelli che hanno culo.
Un seduttore invece impara a gestire gli imprevisti ed arrivare al Target non per casualità... ma guidando gli eventi fino all'obiettivo.
NON cercando di prevedere gli eventi o peggio di costruirli, al massimo di incentivarli.
Ma di certo NON costruendo piani su di essi.

Hai mai usato un navigatore ?
Se la strada è interrotta per lavori e ti costringono a fare una deviazione, il navigatore non esplode ne si rifiuta di proseguire... semplicemente RICALCOLA e ti porta dove volevi andare.

Questa è la tua attuale idea di "PIANO":

(http://2.bp.blogspot.com/_hgBgR-fUUL4/S7Jk-bIc1rI/AAAAAAAADKI/4xOZAYLIJDE/s320/linea+retta+da+A+a+B.png)

E' estremamente sbagliata. E' giusto solo il primo pezzo (la partenza) e l'ultimo (l'arrivo), ma nel mezzo non c'è una linea retta. Capisci ?


A.













Titolo: Re: da FZ biennale ad LTR, vale la pena?
Inserito da: Micione il 23 Aprile 2012, 15:24:39
Si penso di aver capito abbastanza, si tratta di elaborare in tempo reale un piano "B", perchè non è mai detto quel che può accadere, questo già riesco a farlo in altri campi, posso valutare il corretto adattamento.

Tra l'altro ho capito chiaramente il concetto del raccontrare...
Ho ricevuto un messaggio privato dove mi si diceva come esempio che, un noto tizio, organizza determinati tipi di corso (per creare istruttori) dove poi garantisce che, se ci si applica e si sà promuoversi, si raggiunge anche un fatturato da 200.000€ anni.
Sghignanzzando tra me e me, ho detto che LUI probabilmente li raggranella anche, i 200.000€ l'anno, del resto il punto è: "non è quello che vendi, è il come lo vendi", cosa a me nota per varie vicissidutini...
E li BUM, si è aperto lo squarcio nel velo ed ho visto la luce, ho capito che chiedevo ciò che già sapevo da moooolto tempo, solo che come al solito, mi rendo conto delle grandissime similitudini tra karate e seduzione, sempre molto tardi....