E' possibile evitare di cadere nella friendship zone di una hb fidanzata, continuando a fare unicamente comfort e una leggera kino (a volte quasi "casuale")?
Lo chiedo perchè mi è capitato di conoscere 2 ragazze che sono entrambe fidanzate :mad: e, dato che penso che il far rompere una relazione felice non sarebbe un comportamento etico da buon seduttore, vorrei - al limite - evitare di diventare quello che definirebbero come "solo un buon amico e nient'altro", per poter magari in futuro avere una LTR con una delle 2 in particolare.
Mi sa che sto quasi per cadere nella FZ con quella che mi interessa di più:
L'altro giorno sono andato a mangiare una pizza con lei e degli amici che abbiamo in comune (il fidanzato non esce mai con noi, nonostante sia amico degli altri componenti del gruppo e quindi non l'ho ancora conosciuto) e mi sono seduto vicino a lei. Mentre mangiavamo, spesso e volentieri quando rideva si inclinava verso di me (appoggiandosi addosso), quasi a cercare il contatto fisico, ed inoltre, visto che mi sono reso conto di avere un pò meno sapazio di quanto non ne avesse lei, ho avuto l'impressione che abbia invaso (anche se non in maniera evidente) il mio spazio, toccando il mio braccio con il suo, oppure (in maniera più evidente) buttandosi letteralmente addosso per potersi allungare dall'altra parte del tavolo.
Io ho interpretato questo suo cercare il contatto fisico come un bisogno di attenzione - perchè magari il ragazzo non la soddisfa al 100% e si sente un pò trascurata - oppure come un normale comportamento che ha un'amica (anche se potrebbe essere frainteso, visto che in teoria ci conosciamo da qualche mese, ma in pratica siamo usciti solo 8-9 giorni in totale, contando anche la vacanza fatta assieme). Magari però mi sbaglio (... e lo spero ::)).
Ora a provarci con lei non mi sembra il caso per 3 motivi:
1) il motivo di cui sopra;
2) quando usciamo stiamo sempre in gruppo e i nostri amici conoscono (come ho già detto) anche il fidanzato di lei, quindi non ci farei una gran bella figura.
3) ho paura di perderla anche come amica, nel caso ci provassi.
Cosa mi consigliate?
danix
Secondo me prima di tutto devi capire se lei e' interessata o sei hai preso un abbaglio e studiare la situazione per capire se hai spazi di manovra, bastera' osservarlo un po' insieme al suo lui per capire se e' una coppia in salute o meno. , tante coppie vanno avanti fino a che non nascono alternative perche' alcune persone temono la condizione di single.
Se invece e' contenta della sua situazione non potrai che finire in una "friend zone" che potrebbe essere anche definitiva: l' importante e' mantenersi sempre quel minimo "sessualmente insidiosi" da un finire mai a diventare l'amichetto autista di cui c'e da fidarsi per farsi accompagnare a casa, che intanto e' un mezzo uomo se non mezza checca.
Ciao max!
Innanzitutto grazie per la risposta :D
Citazione di: maxcavezzi il 01 Settembre 2010, 14:47:18
Secondo me prima di tutto devi capire se lei e' interessata o sei hai preso un abbaglio e studiare la situazione per capire se hai spazi di manovra, bastera' osservarlo un po' insieme al suo lui per capire se e' una coppia in salute o meno. , tante coppie vanno avanti fino a che non nascono alternative perche' alcune persone temono la condizione di single.
Non ho ben capito di quale abbaglio parli :-?
Ho scritto che penso di stare per finire nella FZ (se non ci sono già finito) e che quelli che potrebbero essere interpretati come IOI siano in realtà dei falsi IOI, non che lei sia interessata a me.
Citazione di: maxcavezzi il 01 Settembre 2010, 14:47:18
Se invece e' contenta della sua situazione non potrai che finire in una "friend zone" che potrebbe essere anche definitiva: l' importante e' mantenersi sempre quel minimo "sessualmente insidiosi" da un finire mai a diventare l'amichetto autista di cui c'e da fidarsi per farsi accompagnare a casa, che intanto e' un mezzo uomo se non mezza checca.
Io non sono ancora riuscito a conoscere il fidanzato, ma a detta di un mio amico c'è un buon feeling tra di loro - anche se, se la mettiamo su questo piano, anche io ho un buon feeling con i miei amici, ma non per questo stiamo assieme ::) -, ma io tutto questo feeling non ce lo vedo: per cercare un regalino al ragazzo ha impiegato più di 2-3 ore (perchè aveva paura che non avrebbe gradito nemmeno il pensiero che aveva avuto per lui dicendo "secondo me se gli prendo questa cosa mi sputa in faccia"), ha avuto paura di disturbarlo per chiedergli una semplice info per il viaggio di ritorno che dovevamo fare dalla vacanza - alla quale tra l'altro avrebbe dovuto partecipare lui al posto suo e non ho ben capito il motivo per cui non siano venuti insieme (la scusa che mi hanno detto i miei amici è stata "stanno da poco tempo assieme", cioè 8 mesi, e questa per me è una c*****a bella e buona!!!) - e poi ho sentito che diceva con la sua amica che si è dipiaciuta per il fatto che non abbiano conosciuto molti ragazzi in questa vacanza (a conferma della mia teoria sul suo bisogno di attenzioni).
Ad ogni modo io non mi comporto da zerbino (anche se quando c'è stato bisogno di aiutarla con la valigia pesante oppure di aiutarla a scendere un muretto alto, o cose del genere, mi sono offerto di aiutarla, senza che lei me lo chiedesse, ma nel momento in cui mi sono proposto per aiutarla non è che abbia assunto un comportamento da needy), anzi, quando c'è da fare una battuta per prenderla in giro la faccio senza farmi tanti problemi.
Citazione di: maxcavezzi il 01 Settembre 2010, 14:47:18
l' importante e' mantenersi sempre quel minimo "sessualmente insidiosi"
Quindi adesso cercherò di continuare a fare comfort e quando possibile anche una leggera kino escalation, giusto per vedere la sua reazione... ma non voglio rischiare troppo provandoci in maniera esplicita per i motivi che ho già spiegato.
SunBeam mi piacerebbe ricevere anche un tuo parere in merito :D
danix
Quoto Max e aggiungo:
CitazioneE' possibile evitare di cadere nella friendship zone di una hb fidanzata, continuando a fare unicamente comfort e una leggera kino (a volte quasi "casuale")?
E' possibile evitare la FZ ma non è certo la "kino" che te la fa evitare: quella, se sgradita, al massimo ti potrà dare la fama di amico toccaccione.
Il concetto giusto è quello espresso da Max.
Citazionepenso che il far rompere una relazione felice non sarebbe un comportamento etico da buon seduttore
E' un controsenso: se la relazione è felice e soddisfacente hai possibilità di incrinarla prossime allo zero.
Se invece la relazione non è soddisfacente e in più lei ha già l'idea di mollarlo (leggi: è già in cerca) allora potresti avere ottime possibilità se sei un buon seduttore.
Poi c'è un terzo caso: la relazione è soddisfacente ma lei è mignotta e quindi se si presenta la giusta occasione la darà a un altro. Anche qui se sei un buon seduttore l'altro potresti essere tu, altrimenti l'altro sarà un altro.
Come vedi in tutto ciò l'etica c'entra ben poco.
Citazioneper poter magari in futuro avere una LTR con una delle 2 in particolare.
Corri troppo con la fantasia: stai già considerando una ragazza con cui non sei mai stato a letto e che non hai neanche baciato come una possibile candidata per una relazione fissa? Purtroppo non
puoi. Perché? Perché è ovvio che ti è bastato l'aspetto fisico e la "simpatia" (e/o il carattere) mostrato in situazioni sociali per firmare. Hai troppi pochi elementi per giudicare.
Le cose vanno fatte per gradi se vuoi che siano naturali e che funzionino: ci si conosce, ci si seduce, ci si rapporta fisicamente, ci si frequenta, ci si ama.
CitazioneL'altro giorno sono andato a mangiare una pizza con lei e degli amici...
C'è da dire che quantomeno con te si sente a suo agio. Per il resto è un racconto poco significativo.
CitazioneOra a provarci con lei non mi sembra il caso per 3 motivi:
1) il motivo di cui sopra;
2) quando usciamo stiamo sempre in gruppo e i nostri amici conoscono (come ho già detto) anche il fidanzato di lei, quindi non ci farei una gran bella figura.
3) ho paura di perderla anche come amica, nel caso ci provassi.
Cosa mi consigliate?
Tasta il terreno, butta delle esche,
alludi e vedi le sue reazioni, cerca di entrare in punta di piedi in una confidenza più intima: se c'è una curiosità di base che può sfociare in interesse non tarderà a fartelo capire.
Altrimenti se non ricade negli utlimi 2 casi elencati sopra non puoi far altro che aspettare (cosa che ti sconsiglio) ma a quel punto ti conviene limitare il più possibile la frequentazione per riproporti un giorno in versione di pretendente.
Ma come ti ho detto, te lo sconsiglio.
Mi ricordavo di te, e in effetti sei quello del 3d "hb fidanzata in vacanza" o qualcosa di simile.
Spiacente, ma alla luce di tutto, direi che ora è proprio il caso di uscir fuori dal gruppo e trovare altre puledre da montare ;)
Citazione di: SunBeam il 02 Settembre 2010, 00:29:52
E' un controsenso: se la relazione è felice e soddisfacente hai possibilità di incrinarla prossime allo zero.
Se invece la relazione non è soddisfacente e in più lei ha già l'idea di mollarlo (leggi: è già in cerca) allora potresti avere ottime possibilità se sei un buon seduttore.
Poi c'è un terzo caso: la relazione è soddisfacente ma lei è mignotta e quindi se si presenta la giusta occasione la darà a un altro. Anche qui se sei un buon seduttore l'altro potresti essere tu, altrimenti l'altro sarà un altro.
Quello che dice SunBeam e' oro colaro: l' etica del seduttore non esiste, sono pippe mentali nei casi di HB impegnate,se ci sono margini di manovra, si tratta sempre di presupposti alla nostra azione preesistenti, che vanno colti.
L'unica cosa di cui ti devi preoccupare e' che effettivamente ci sia interesse da parte di lei , se non si vuole rendersi nemico un gruppo e' buona non provarci con le tipe impegnate, dunque fai un test in punta di piedi..
Ok avete ragione... mi sto facendo troppi problemi!!
Citazione di: SunBeam il 02 Settembre 2010, 00:29:52
Tasta il terreno, butta delle esche, alludi e vedi le sue reazioni, cerca di entrare in punta di piedi in una confidenza più intima: se c'è una curiosità di base che può sfociare in interesse non tarderà a fartelo capire.
Vi rompo i co****i se vi chiedo di farmi almeno un esempio, su come fare un test in punta di piedi?
Io avrei pensato di fare allusioni tipo:
"Peccato che tu sia fidanzata, altrimenti ci avrei fatto un pensierino su di te (facendomi una risatina)".
Però non so fino a che punto possa funzionare.
PS: Purtroppo come avrete di sicuro notato, in fatto di seduzione ho pocchissima esperienza :(
Questo perchè solo ultimamente ho cominciato ad avere delle esperienze in questo campo (cioè sono ancora vergine)... lo so di stare un bel pò indietro con i tempi, ma di certo non è piangendomi addosso che migliorerò; quindi, come avrete fatto sicuramente tutti prima di me, cercherò di fare quanta più esperienza possibile e di migliorare, imparando grazie ai miei sbagli e - perchè no - magari anche grazie ad i vostri consigli :)
Cmq anche se adesso sono una mezza pippa come seduttore - diciamo un MdP come direbbe TermY -, sono sicuro (e lo spero con tutto me stesso) che un giorno potrò portare il mio contributo su questa community ;D
Come non cadere nella friendship zone di una hb fidanzata?
Lasciando perdere a priori.
Citazione di: james.mar il 02 Settembre 2010, 00:40:13
Mi ricordavo di te, e in effetti sei quello del 3d "hb fidanzata in vacanza" o qualcosa di simile.
Si! Lo ammetto, sono proprio io :lol:
Citazione di: james.mar il 02 Settembre 2010, 00:40:13
Spiacente, ma alla luce di tutto, direi che ora è proprio il caso di uscir fuori dal gruppo e trovare altre puledre da montare ;)
Grazie per il consiglio james. Cmq, anche se da quello che scrivo potrà sembrare che sia in 1-itis per questa ragazza (ok è vero... ci sono stato per un pò ::)), già mi sto guardando attorno per trovare altre "puledre da montare" :P
Ad ogni modo, sai com'è... la speranza è l'ultima a morire.
Quindi, fino a quando non avrò avuto la conferma evidente che non le interessi nemmeno come amante, non smetterò (anche se non ho mai cominciato... ) di provarci con lei
Citazione di: Expeausition il 02 Settembre 2010, 13:12:43
Come non cadere nella friendship zone di una hb fidanzata?
Lasciando perdere a priori.
Questa soluzione penso sia un pò estrema :P
Tanto, male che vada, non perderei niente. Ma, anzi, per lo meno avrò la soddisfazione di aver fatto un passo in avanti (visto che ho solo da fare passi in avanti dal punto in cui mi trovo adesso) avendoci provato con lei. E poi non è detto che si rovini per forza anche l'amicizia, se andrò cauto come mi hanno consigliato SunBeam e max :D
Sono finalmente riuscito ad organizzare un'uscita a due con l'hb fidanzata... avreste qualche consiglio da darmi (soprattutto sul come fare un test in punta di piedi)?
Citazione di: danix il 04 Settembre 2010, 13:27:29
Sono finalmente riuscito ad organizzare un'uscita a due con l'hb fidanzata... avreste qualche consiglio da darmi (soprattutto sul come fare un test in punta di piedi)?
se viene da sola con te singnifica che il tizio ha già su un cappello con le corna, che test devi ancora fare..
Secondo me, bisogna seguire il consiglio di Sunbeam, che dice di alludere alla cosa, prendendola alla larga,
facendo parlare un pò di lei, la sua relazione ecc. Niente domande dirette, alludere agli aspetti, alle emozioni, alle considerazioni, alle esperienze...
Immagino che per uno alle prime armi, dove già la seduzione "diretta" è complessa, questo risulti essere ancora più difficile.
Ma come dici tu, a rimanere fermi non si migliora :up:
NB: vedo che esce da sola con te, imho il test principale lo hai. devi affondare il colpo, poi vada come vada.
mica è colpa tua se la sua relazione non è soddisfacente...
Citazione di: danix il 04 Settembre 2010, 13:27:29
Sono finalmente riuscito ad organizzare un'uscita a due con l'hb fidanzata... avreste qualche consiglio da darmi (soprattutto sul come fare un test in punta di piedi)?
uhm....dovresti contestualizzare meglio con qualche dettaglio.
Allora... ieri mi sono accordato con lei per questa "uscita", dicendole che avevo bisogno di un suo aiuto per trovare un regalo per un'amica - anche se in realtà già una settimana fa mi ha dato un suo consiglio a riguardo - così lei mi ha risposto che anche lei dovrebbe comprare un regalo e che quindi potremmo andare insieme.
Quindi, visto che purtroppo non è un vero e proprio appuntamento, ma solo un'uscita di pomeriggio che potrebbero fare benissimo 2 amici, avrei ancora bisogno di qualche test.
Citazione di: The Legend il 04 Settembre 2010, 13:41:15
Secondo me, bisogna seguire il consiglio di Sunbeam, che dice di alludere alla cosa, prendendola alla larga,
facendo parlare un pò di lei, la sua relazione ecc. Niente domande dirette, alludere agli aspetti, alle emozioni, alle considerazioni, alle esperienze...
Immagino che per uno alle prime armi, dove già la seduzione "diretta" è complessa, questo risulti essere ancora più difficile.
Ma come dici tu, a rimanere fermi non si migliora :up:
NB: vedo che esce da sola con te, imho il test principale lo hai. devi affondare il colpo, poi vada come vada.
mica è colpa tua se la sua relazione non è soddisfacente...
Grazie The Legend :D
Purtroppo è veramente dura, anche perchè ho notato che la mia bravura con le ragazze è inversamente proporzionale al grado di interesse che ho nei loro confronti :( anche se sento che sto migliorando sempre di più ;D
Cmq se parlassi della relazione con il suo ragazzo non rischierei di diventare il suo confidente, cadendo inevitabilmente nella FZ?
Ma siamo matti? Dimenticati persino che lui esista! Fai come se fosse un demonio da non evocare neanche per sbaglio...
Citazione di: ^X^ il 04 Settembre 2010, 15:24:47
Ma siamo matti? Dimenticati persino che lui esista! Fai come se fosse un demonio da non evocare neanche per sbaglio...
Ecco! Infatti!!
Putroppo però in un attimo di sconforto ho introdotto come un coglione :uglystupid: l'argomento "ragazzo di hbfidanzata" durante la vacanza. Fortunatamente non eravamo da soli, quindi non ha avuto la possibilità di usarmi come suo confessore e confidente... ergo non me ne ha più parlato. Anzi... quando siamo in gruppo di solito non ne parla mai del ragazzo, se non per una volta che, mentre stavamo parlando della sorella che da poco ha lasciato il BF storico, ha detto pressappoco questo:
"Anche io e il mio ragazzo abbiamo affrontato il discorso sulle cose da fare se ci dovessimo lasciare".
Questo è stato l'unico argomento in cui ha tirato in ballo il suo BF di sua sponte.
E un'altra volta è capitato quando il BF ha mandato i saluti a tutti; al che io (essendo abituato a rispondere in questo modo) ho risposto: "Ricambia, anche se non lo conosco".
Io, cmq, per il resto cerco di non nominarlo, visto che per me non esiste >:D :lol:
Secondo voi potrei farle un piccolo test parlandole di una ragazza che mi viene dietro (una hb6) e chiedendo una sua opinione a riguardo, visto che non mi piace - non arrivando, però, subito alla domanda per vedere come reagisce?
Smettila di cercare di trarre esempi di seduzione da Dawson's Creek...
Citazione di: nad84 il 05 Settembre 2010, 12:17:38
Smettila di cercare di trarre esempi di seduzione da Dawson's Creek...
:lol:
Ok! Scusatemi ma ogni tanto il mio lato sof prende il sopravvento anche se cerco di mandarlo a fare in c... :buck:
Cmq non ho ancora ben chiaro il concetto di "test in punta di piedi". Se qualcuno me lo spiegasse con qualche esempio concreto ne sarei più che felice.
Ma vedi, i test servono a darti conferme empiriche di cose che tu in realtà intuisci a livello istintivo! I test più noti sono quelli di contatto, e ti servono a capire a che livello dell'interazione sei, se puoi quindi andare avanti spedito, e devi fare un passo indietro e continuare a costruire
Tipico test è quello degli anelli, o anche quello della taglia del piede (credit by Termynator): ti fanno capire quanto è predisposta al contatto fisico nei tuoi confronti, ed indirettamente ti fanno capire se è pronta per il bacio (primo step importante)
Citazione di: nad84 il 05 Settembre 2010, 13:46:05
Ma vedi, i test servono a darti conferme empiriche di cose che tu in realtà intuisci a livello istintivo! I test più noti sono quelli di contatto, e ti servono a capire a che livello dell'interazione sei, se puoi quindi andare avanti spedito, e devi fare un passo indietro e continuare a costruire
Tipico test è quello degli anelli, o anche quello della taglia del piede (credit by Termynator): ti fanno capire quanto è predisposta al contatto fisico nei tuoi confronti, ed indirettamente ti fanno capire se è pronta per il bacio (primo step importante)
Grazie mille!! Hai risolto un bel dubbio che avevo sul generare il contatto fisico come test :up:
Appena possibile mi andrò a rileggere un pò il TermYpensiero ;D
NB: se dovessi andare ad istinto... non lo so. Qualcosa mi dice che sia già almeno un minimo attratta da me per alcune allusioni fatte da lei, comportamenti e EC che si è stabilito in alcune situazioni; e anche se il mio istinto a volte mi tradisce, adesso che ho finalmente la possibilità di uscirci da solo (e non in gruppo) voglio giocarmi il tutto per tutto!
Ok!! Perfetto!! Mi ha dato buca :buck:
Ha detto che questa settimana è incasinata con lo studio (cosa vera) e quindi non può più accompagnarmi a scegliere il regalo per la mia amica.
Mmm... non so se crederci cmq o se pensare che sia solo una scusa. Boh!
Voi che mi consigliate di fare? Magari aspetto un pò di tempo e oso chiedendole se vogliamo vederci qualche volta?
Citazione di: danix il 07 Settembre 2010, 20:25:16
Ok!! Perfetto!! Mi ha dato buca :buck:
Ha detto che questa settimana è incasinata con lo studio (cosa vera) e quindi non può più accompagnarmi a scegliere il regalo per la mia amica.
Mmm... non so se crederci cmq o se pensare che sia solo una scusa. Boh!
Voi che mi consigliate di fare? Magari aspetto un pò di tempo e oso chiedendole se vogliamo vederci qualche volta?
La questione sta diventando molto lunga e laboriosa.
Visto che tu stesso hai ammesso di aver l'impellente bisogno di fare esperienza.
Perché non sfoghi il bisogno di esperienza su qualche altra ragazza?
Sei single e non hai obblighi verso nessuno al momento, per cui nessuno ti impedisce di frequentare altre ragazze.
Spero che anche tu convenga con me al riguardo di ciò, altrimenti perdi solo tempo secondo il mio modesto pare.
Citazione di: danix il 07 Settembre 2010, 20:25:16
Ok!! Perfetto!! Mi ha dato buca
Pessimo segnale. :down:
Citazione di: danix il 07 Settembre 2010, 20:25:16
Ha detto che questa settimana è incasinata con lo studio (cosa vera) e quindi non può più accompagnarmi a scegliere il regalo per la mia amica.
Questa scusa è più falsa delle Polo RL che usa james.mar Azn
Tornando a fare le persone serie, direi un paio di cose.
- Secondo me, lo ribadisco, è una scusa addotta per evitare di trovarsi isolata con te. Questa volontà di evitare situazioni più "intime" può avere a sua volta un paio di spiegazioni:
1- Non sospetta minimamente del tuo interesse nei suoi confronti ma le fotte sega di organizzare un incontro con te.
2- Sospetta decisamente del tuo interesse nei suoi confronti e proprio per questo evita di vederti in contesti potenzialmente idonei a un tuo tentativo di seduzione e/o approccio fisico.- Ma anche ponendo il caso che la scusa dell'esser incasinata con lo studio non sia in realtà una scusa, non c'è comunque da esser soddisfatti, per come la vedo io. Se una tizia è minimante attratta o comunque prova un qualche tipo d'interesse nei tuoi confronti, non ci sono cazzi che tengono: ad un invito, risponde positivamente. Oppure, in alternativa, giustifica la propria indisponibilità fissando lei stessa un'altra probabile occasione in cui potersi vedere. E - correggimi se sbaglio - non è il tuo caso.
Citazione di: danix il 07 Settembre 2010, 20:25:16
Voi che mi consigliate di fare?
Come già ti scrissi tra il serio e il goliardico: " Lascia perdere a priori". Ora te lo ridico in modo un po' più serio e sicuramente meno goliardico.
So che tanto non seguirai il consiglio, come d'altra parte non l'ho seguito io qualche tempo fa Azn
Quindi azzardo un'ipotesi sul potenziale svolgimento della vicenda.
- Tu pensi: "massì, lei mi piace e voglio provarci comunque anche se gli altri mi consigliano di guardare altrove. Tanto non andrò mai in 1-itis! "
- La chiami, le mandi un sms, un piccione viaggiatore, quel caxxo che è, per cercare un appuntamento che lei in qualche modo tenderà ad evitare con scuse discutibili che a te comunque sembreranno del tutto valide e incontestabili.
- La tua attrazione, anche in virtù di questa suo atteggiamento sfuggente, continuerà a crescere fino a diventare pensiero costante (OT: io nei mesi di maggiore coinvolgimento ero arrivato a sognarla otto volte. Contate.)
- Inizierai a vedere IOI da parte sua, in realtà inesistenti
- Il vostro rapporto andrà fossilizzandosi in una FZ ma tu continuerai a credere che, in fondo in fondo, riuscirai a conquistarla.
- Entri in 1-itis
- Lei ormai ti vedo solo come un amico. Tu ancora non l'hai capito e mediti un improbabile colpo a sorpresa, giocandoti il tutto per tutto.
- Ti dichiarerai come un sof, esternandole tutti i buoni sentimenti che hai - e hai sempre avuto - nei suoi confronti.
- Lei si dichiarerà a sua volta.... commossa di tutto questo e ti rifilerà un LJBF grande come una casa.
- Marcisci in 1-itis, pensando che non ne uscirai mai più.
- Ne uscirai dopo un discreto lasso temporale (variabile a seconda della salute psico-emotiva del soggetto in questione), quando incontrerai un'altra che saprà risvegliarti certe sensazioni profonde.
Ora sì, ovviamente, potrai dire che sono un folle visionario e che non posso estendere la mia esperienza personale a qualsiasi altro essere umano. Ok, vero. Per questo non ti resta che provare, sperando di potermi smentire. E credimi che lo spero anche io ;)
Citazione di: danix il 05 Settembre 2010, 11:46:16
Secondo voi potrei farle un piccolo test parlandole di una ragazza che mi viene dietro (una hb6) e chiedendo una sua opinione a riguardo, visto che non mi piace - non arrivando, però, subito alla domanda per vedere come reagisce?
...
Questa me l'ero persa! Ho fatto esattamente la stessa cosa (se vogliamo essere precisi, le parlavo di una tipa con cui scopavo davvero Azn). Ho riletto l'intero 3d e ho notato somiglianze inquietanti :O
Citazione di: Despotes il 07 Settembre 2010, 22:17:48
La questione sta diventando molto lunga e laboriosa.
Visto che tu stesso hai ammesso di aver l'impellente bisogno di fare esperienza.
Perché non sfoghi il bisogno di esperienza su qualche altra ragazza?
Sei single e non hai obblighi verso nessuno al momento, per cui nessuno ti impedisce di frequentare altre ragazze.
Spero che anche tu convenga con me al riguardo di ciò, altrimenti perdi solo tempo secondo il mio modesto pare.
Certo Despotes che convengo con te a tale riguardo; ed infatti già mi sto guardando attorno, perchè già immaginavo come sarebbe andata a finire.
Citazione di: Expeausition il 07 Settembre 2010, 22:46:51
Pessimo segnale. :down:
Questa scusa è più falsa delle Polo RL che usa james.mar Azn
Tornando a fare le persone serie, direi un paio di cose.
- Secondo me, lo ribadisco, è una scusa addotta per evitare di trovarsi isolata con te. Questa volontà di evitare situazioni più "intime" può avere a sua volta un paio di spiegazioni:
1- Non sospetta minimamente del tuo interesse nei suoi confronti ma le fotte sega di organizzare un incontro con te.
2- Sospetta decisamente del tuo interesse nei suoi confronti e proprio per questo evita di vederti in contesti potenzialmente idonei a un tuo tentativo di seduzione e/o approccio fisico.
- Ma anche ponendo il caso che la scusa dell'esser incasinata con lo studio non sia in realtà una scusa, non c'è comunque da esser soddisfatti, per come la vedo io. Se una tizia è minimante attratta o comunque prova un qualche tipo d'interesse nei tuoi confronti, non ci sono cazzi che tengono: ad un invito, risponde positivamente. Oppure, in alternativa, giustifica la propria indisponibilità fissando lei stessa un'altra probabile occasione in cui potersi vedere. E - correggimi se sbaglio - non è il tuo caso.
Come già ti scrissi tra il serio e il goliardico: " Lascia perdere a priori". Ora te lo ridico in modo un po' più serio e sicuramente meno goliardico.
So che tanto non seguirai il consiglio, come d'altra parte non l'ho seguito io qualche tempo fa Azn
Quindi azzardo un'ipotesi sul potenziale svolgimento della vicenda.
- Tu pensi: "massì, lei mi piace e voglio provarci comunque anche se gli altri mi consigliano di guardare altrove. Tanto non andrò mai in 1-itis! "
- La chiami, le mandi un sms, un piccione viaggiatore, quel caxxo che è, per cercare un appuntamento che lei in qualche modo tenderà ad evitare con scuse discutibili che a te comunque sembreranno del tutto valide e incontestabili.
- La tua attrazione, anche in virtù di questa suo atteggiamento sfuggente, continuerà a crescere fino a diventare pensiero costante (OT: io nei mesi di maggiore coinvolgimento ero arrivato a sognarla otto volte. Contate.)
- Inizierai a vedere IOI da parte sua, in realtà inesistenti
- Il vostro rapporto andrà fossilizzandosi in una FZ ma tu continuerai a credere che, in fondo in fondo, riuscirai a conquistarla.
- Entri in 1-itis
- Lei ormai ti vedo solo come un amico. Tu ancora non l'hai capito e mediti un improbabile colpo a sorpresa, giocandoti il tutto per tutto.
- Ti dichiarerai come un sof, esternandole tutti i buoni sentimenti che hai - e hai sempre avuto - nei suoi confronti.
- Lei si dichiarerà a sua volta.... commossa di tutto questo e ti rifilerà un LJBF grande come una casa.
- Marcisci in 1-itis, pensando che non ne uscirai mai più.
- Ne uscirai dopo un discreto lasso temporale (variabile a seconda della salute psico-emotiva del soggetto in questione), quando incontrerai un'altra che saprà risvegliarti certe sensazioni profonde.
Ora sì, ovviamente, potrai dire che sono un folle visionario e che non posso estendere la mia esperienza personale a qualsiasi altro essere umano. Ok, vero. Per questo non ti resta che provare, sperando di potermi smentire. E credimi che lo spero anche io ;)
LOL :lol:
Hai ragione in toto Expeausition! Da una parte mi fa male questo... ma dall'altra mi hai fatto fare un sacco di risate e ti ringrazio, perchè mi ci voleva :D
Cmq sabato ci proverò per l'ultima volta (facendo come tu stesso hai detto che avrei fatto :P), visto che mi troverò ad andare dalle sue parti, ed ho intenzione di chiederle di vederci anche solo per qualche minuto. Ora, se si rifiuterà anche sta volta, che se ne vada a fare in culo!! :mad:
Già ci sono stato abbastanza male per colpa di altre ragazze, quindi adesso basta!!! Niente 1-itis grazie!!
Tanto ad ottobre comincierò un corso di kung fu (dove dovrei fare anche da assistente al maestro) in una palestra che - a detta di un mio amico - è piena di hb, dato che ci sono anche corsi di aerobica e cose del genere. E poi, a breve, comincerà un nuovo anno universitario e ciò significa foca nuova :coolsmiley:
Citazione di: Expeausition il 07 Settembre 2010, 22:54:52
...
Questa me l'ero persa! Ho fatto esattamente la stessa cosa (se vogliamo essere precisi, le parlavo di una tipa con cui scopavo davvero Azn). Ho riletto l'intero 3d e ho notato somiglianze inquietanti :O
Oddio!! Qui ci sono troppe coincidenze. E' andata a finire pure nello stesso modo... non è che tu sia me nel futuro :P
Cmq, a parte gli scherzi, purtroppo questa ragazza, di cui avrei voluto parlare a hbfidanzata, non è molto attraente... quindi, non essendo il mio tipo, non ce la faccio a vederla come un probabile target (tra l'altro anche molto facile, visto che è stata lei a volermi conoscere).
Che faccio? Me ne frego e la "uso" per fare esperienza... oppure mantengo saldi i miei principi?
Detto questo +1 per la tua "folle visione" (mica tanto però) del mio futuro :up:
Ah! Cmq si è scusata più volte hbfidanzata per avermi dato buca... ma vafangul!! :buck:
Citazione di: danix il 08 Settembre 2010, 00:06:46
Che faccio? Me ne frego e la "uso" per fare esperienza... oppure mantengo saldi i miei principi?
Blastale il culo (cit.)
Citazione di: nad84 il 08 Settembre 2010, 00:13:19
Blastale il culo (cit.)
Ok! A fanculo i principi :coolsmiley: :lol:
Si ma se proprio devi riprovare ad uscirci, non usare scuse mediocri come mi serve un consiglio su un regalo oppure sono dalle tue parti scendi un attimo.
Chiedile semplicemente di uscire con te a bere qualcosa o meglio a fare qualcosa di più originale che possa piacere a entrambi. Ma che sia chiaro che è un'uscita a due e non tra amici.
Se ti sembra che sia imbarazzante chiederle una cosa simile, significa che attualmente il vostro rapporto è piuttosto lontano da quello di due persone interessate in senso biblico.
Probabilmente se le suona strano il tuo invito ti dirà qualcosa tipo "ok come amici non c'è problema" e poi ti darà un'altra buca.
Mi sembra un ottimo modo per capire le sue intenzioni (che a mio avviso sono di non mettere le corna al ragazzo).
Citazione di: SunBeam il 08 Settembre 2010, 02:00:46
Si ma se proprio devi riprovare ad uscirci, non usare scuse mediocri come mi serve un consiglio su un regalo oppure sono dalle tue parti scendi un attimo.
Chiedile semplicemente di uscire con te a bere qualcosa o meglio a fare qualcosa di più originale che possa piacere a entrambi. Ma che sia chiaro che è un'uscita a due e non tra amici.
Se ti sembra che sia imbarazzante chiederle una cosa simile, significa che attualmente il vostro rapporto è piuttosto lontano da quello di due persone interessate in senso biblico.
Probabilmente se le suona strano il tuo invito ti dirà qualcosa tipo "ok come amici non c'è problema" e poi ti darà un'altra buca.
Mi sembra un ottimo modo per capire le sue intenzioni (che a mio avviso sono di non mettere le corna al ragazzo).
Ok! Grazie del consiglio Sun :)
Cmq c'è un piccolo problema: non sarò da solo sabato, ma ci saranno anche dei miei amici che mi accompagneranno (dato che la sera ci sarà un compleanno a cui dovrò partecipare insieme a loro e la macchina con cui ci sposteremo è di uno di loro).
Ad ogni modo io non ho intenzione di dirle che ci saranno anche loro, proprio per quello che mi hai detto tu: vedere come reagisce ad un invito ad uscire da soli e non tra amici.
Poi, altro fattore discriminante, è il fatto che stia preparando altri 2 esami (oltre a quello che ha fatto ieri) e una tesi entro la fine di settembre. Quinidi, questo le fornisce anche un'ottima scusa per non uscire, visto che, effettivamente, non esce quasi mai per studiare. Cmq, se dovesse rifiutare il mio invito ad andare a prenderci qualcosa al bar (perdendo così solo una mezz'ora di studio), allora lì significherà che quasi sicuramente mi vede solo come un amico.
PS: la telefonata per chiederle di uscire conviene di più che la faccia sabato stesso - qiundi senza darle troppo preavviso - oppure il giorno prima?
Secondo me sbagli a interrogarti su ogni cosa che lei fa, cercando di decifrare se le piaci o no dai microsegnali più improbabili. Così facendo le dai un casino di potere su di te, ti poni come uno che insegue disperatamente, e ciò in primo luogo con te stesso. Inevitabilmente ciò ti porta a vivere la situazione con ansia e insicurezza, sensazioni che comunichi di certo anche a lei.
Sbattitene.
Fai il tuo gioco, stuzzicala un po', cerca di farla stare bene, falla sentire donna = comportati da uomo, rientra "nel tuo frame", e prova semplicemente a mostrare quello che sei.
Se le piaci bene, altrimenti la consapevolezza di esserti comportato nel modo migliore possibile fara si che ripensandoci dirai "mi hai detto di no? e sticazzi"...insomma, ne esci comunque da vincitore.
Citazione di: Edward Bloom il 08 Settembre 2010, 11:49:41
Secondo me sbagli a interrogarti su ogni cosa che lei fa, cercando di decifrare se le piaci o no dai microsegnali più improbabili. Così facendo le dai un casino di potere su di te, ti poni come uno che insegue disperatamente, e ciò in primo luogo con te stesso. Inevitabilmente ciò ti porta a vivere la situazione con ansia e insicurezza, sensazioni che comunichi di certo anche a lei.
Sbattitene.
Fai il tuo gioco, stuzzicala un po', cerca di farla stare bene, falla sentire donna = comportati da uomo, rientra "nel tuo frame", e prova semplicemente a mostrare quello che sei.
Se le piaci bene, altrimenti la consapevolezza di esserti comportato nel modo migliore possibile fara si che ripensandoci dirai "mi hai detto di no? e sticazzi"...insomma, ne esci comunque da vincitore.
Effettivamente hai ragione. Non posso bruciarmi il cervello per colpa sua a furia di mille seghe mentali. Se mi vuole io sto qui e mi comporterò da uomo, altrimenti - come dici tu - sticazzi!!
Citazione di: danix il 08 Settembre 2010, 10:19:54
Poi, altro fattore discriminante, è il fatto che stia preparando altri 2 esami (oltre a quello che ha fatto ieri) e una tesi entro la fine di settembre.
e nun je rompe er caxxo!! :lol:
Citazione di: james.mar il 08 Settembre 2010, 20:08:26
e nun je rompe er caxxo!! :lol:
james nun jo posso rompe perchè nun ce l'ha ::)
Cmq diretto come sempre, eh? :lol:
Posto un paio di aggiornamenti sulla situazione con hbfidanzata, e visto che non posto da un bel pò sono un pò lunghetti:
Sabato
Come già detto, dato che sabato avevo un compleanno dalle parti di hbfidanzata, ne ho approfittato per chiederle di vederci - per problemi legati alla logistica con me c'erano anche 2 miei amici - e, nonostante la telefonata gliel'abbia fatta solo 15 minuti prima di arrivare al suo paese, non mi è sembrata per niente contraria ad accettare la proposta, infatti non ho dovuto insistere per niente - anzi, mi ha chiesto solo chi c'era con me perchè ha detto che era in desabillè.
Quando siamo arrivati ci ha ospitato in casa, visto che non c'era nessuno (anche se dopo un pò è arrivato il padre... meno male che non è una persona burbera, come altri padri che conosco). Siamo stati per circa 1-2 ore a parlare anche di scemenze varie. Quando ci siamo seduti hbfidanzata ha assunto un BL abbastanza chiuso (mani in tasca e gambe incrociate), anche se rideva a qualsiasi battuta: penso che abbia assunto questo BL perchè era l'unica ragazza nella stanza e quindi si è sentita un pò a disagio.
Cmq ho notato che quando sono state fatte due battute in particolare ha guardato verso di me per vedere la mia reazione:
1) Quando ha preso il bicchiere di carta che avevo in mano e invece di buttarlo nella spazzatura l'ha buttato nel lavandino dicendo "Tanto ci penserà mia madre!", le ho detto "Certo che tu non sei proprio una ragazza da sposare, visto che non ci tieni alla pulizia della casa ::)", allora, guardandomi con un sorrisetto malizioso, mi ha risposto "Infatti non c'è bisogno che entrambi facciamo le pulizie di casa... ne basta anche uno solo" e io "Si! Ma io non sono certo uno che si mette a fare ste cose! Azn" e ha continuato a fare quel sorrisetto.
2) Quando ha parlato della difficoltà che troverà nel cercare lavoro dopo la laurea, uno dei miei amici se n'è uscito con una battuta sul fatto che avrebbe potuto fare la prostituta e che sicuramente avrebbe avuto un cliente fisso, indicando me. Lei allora si è girata per guardarmi e ha fatto di nuovo il sorrisetto malizioso.
Io, cmq, ho detto subito "Io?! Ma che stai dicendo?! Non sono tipo che fa ste cose" - e qui ammetto che il mio amico mi ha messo un pò in difficoltà perchè non me l'aspettavo una battuta del genere :buck:
Inoltre uno dei miei amici mi ha detto che hbfidanzata (quando ha cominciato a rilassarsi un pò di più) mi guardava e si leccava spesso le labbra. Poi le ho fatto pure una specie di test dell'anello, solo che ho usato come scusa una cicatrice che aveva sul braccio. Quando le ho chiesto cosa avesse fatto ha portato il braccio verso di me per farmi vedere meglio e mi ha fatto vedere pure un'altra cicatrice che aveva in faccia avvicinandosi di più a me, dato che non riuscivo a vederla.
Altra cosa che ho notato, infine, è che aveva spesso un piede puntato verso di me e addirittura, in un momento particolare, quando stavo un pò più dietro rispetto a lei, il suo corpo era girato verso i miei amici (dato che stava parlando con loro) ma il suo piede, che ha assunto un angolo abbastanza innaturale, stava puntando verso di me.
Ora, però, non so quanto sia vero il fatto che <<Il piede punta lì dove la mente vuole andare>>, così come sostengono anche i coniugi Pease.
Infine prima di salutarci ha detto - rivolgendosi a me - che le ha fatto molto piacere il fatto che la siamo andati a trovare e che avremmo dovuto organizzare un'altra serata con il gruppo della vacanza.
Mercoledi
Andando a fare un esame all'università ho incontrato ad hbfidanzata che si trovava lì con un'amica per fare un servizio.
Abbbiamo parlato un pò (anche dell'esame che non è andato molto bene e per questo ha cercato di tirarmi un pò su di morale) e le ho riferito che io e gli altri componenti del gruppo della vacanza (tranne lei ovviamente), ci siamo organizzati per un'uscita.
La risposta di lei è stata: "Mmm... va bene. In realtà, però, avrei già promesso alla mia amica (alla quale mi ha presentato come "uno dei mitici 6 della vacanza" e non come un amico) di andare a vedere un film al cinema". Allora prima le ho risposto che avremmo fatto senza di lei e poi le ho proposto di organizzarci in maniera tale da permetterle di andare al cinema e di fare lo stesso la serata tutti assieme. Lei e la sua amica allora hanno detto che magari avrebbero potuto spostare il cinema ad un altro giorno.
Dopo avermi detto di farle sapere qualcosa se n'è uscita con: "Adesso scusa Daniele, ma io e la mia amica dobbiamo andare a consegnare una carta in segreteria... ci vediamo allora? (quasi sicuro è stato un flake)". Mi ha salutato come sempre con 2 bacetti sulle guance e se n'è andata.
Subito dopo (nemmeno il tempo di ricominciare a parlare fra loro), mentre se ne stavano andando, le ho sentite che sono scoppiate a ridere, anche se hanno cercato di contenersi, come se il motivo della risata fosse stato un commento (o magari, visto che non le ho sentite parlare, uno sguardo particolare lanciato all'altra) rivolto a me da parte di una delle 2, come fanno di solito le ragazze dopo aver visto ragazzo che gli piace.
Dopo circa 10 minuti la richiamo per chiederle se mi vuole fare compagnia (dato che ero un pò giù di morale e non volevo tornare subito a casa) e lei risponde: "Veramente sto già andando via, perchè io e la mia amica dobbiamo ritornare a casa a prendere dei soldi per un regalo... se me lo dicevi prima magari ti avrei fatto compagnia (altra risposta che mi sa tanto di flake perchè mi sembra strano che in 10 minuti è andata in segreteria e stava già tornando a casa... boh!)".
Venerdi
La contatto su facebook e questo è statot il dialogo:
d: "We! Vedi che non si fa più niente per quanto riuguarda l'uscita"
hb: "Va bene! Adesso però devo staccare. Alla prossima. Ciao"
Dopo circa una decina di secondi si disconnette, senza nemmeno aspettare che la saluti.
Tra l'altro, di solito, su facebook o msn se non sono io a contattarla lei non lo fa.
Ora, quello che non capisco è: se nemmeno una settimana prima quando mi guardava si leccava le labbra, puntava spesso e volentieri il piede verso di me e mi è sembrato che avesse fatto un paio di battutine per farmi carpire un suo interesse nei miei confronti, perchè negli ultimi giorni è stata un pò scostante nei miei confronti, facendo solo un paio di battute e dandomi 2 flake?
Non ci sentiamo più da circa una settimana e anche se la trovo su facebook non la contatto, visto che non mi è piaciuto come si è comportata in quest'ultimo periodo, anche se ho intenzione di comportarmi sempre allo stesso modo con lei la prossima volta che ci vedremo con il gruppo della vacanza, dandole però meno corda del solito, per farle capire che senza di lei riesco cmq a vivere.
Ps: hbfidanzata non è l'unica a cui mi stia dedicando in questo periodo (e anche per questo non avevo postato ancora gli aggiornamenti), ma ormai è diventata una questione di principio più che altro e, ora come ora, vorrei testare su di lei le mie capacità di seduttore (sempre se le ho :-\ ).
Pps. c'è un'altra cosa che non capisco: se è felice con il fidanzato, perchè non ha scritto su facebook che è fidanzata con lui (o per lo meno che è impegnata) e nè tanto nemmeno ha una foto con lui. E poi perchè ogni volta che dobbiamo uscire con quelli della vacanza ci da la disponibilità praticamente per tutti i giorni? Possibile che la loro coppia sia così moderna che abbiano smesso di uscire assieme (non l'ha mai portato con lei alle nostre uscite)?
Scusate per le domande stupide, ma è una cosa che non riesco a capire :idiot:
Riesumo questo post più per curiosità che altro. Dany, ma come è andata a finire?
Me lo sono letto tutto e sono rimasto affascinato dal classico scambio hb contro mdp (senza offesa naturalmente). Per me le hai comunicato troppo interesse, troppe telefonate, troppe attenzioni, troppo timore, troppe seghe mentali sui suoi atteggiamenti, troppi sms, troppe richieste di uscite.
Devi essere più maschio negli atteggiamenti. Ti piace una tipa? Ok, seducila, fai lo splendido, sparisci, riappari e parti i quarta. Non lasciare spazio a interpretazioni, fai capire subito che sei pericoloso.
Se ha intenzione di starci, te lo fà capire. Non c'e' versi.
Di solito, quando ci troviamo a domandarci :" ci stà, non ci stà ecc ecc" vuol dire che 99 su 100 non ci stà.
Se vuole starci lo percepisci da chilometri. Il resto sono seghe mentali nostre.
Quindi: Ti interessa come amica? Continua così.
La vuoi bombare? Provaci.
Senza tanti cazzi....
Citazione di: elango il 08 Ottobre 2010, 08:23:54
Riesumo questo post più per curiosità che altro. Dany, ma come è andata a finire?
Me lo sono letto tutto e sono rimasto affascinato dal classico scambio hb contro mdp (senza offesa naturalmente).
LOL
Non ti preoccupare elango! Non mi offendo, visto che sono il primo ad ammettere di essere un MdP :D
Cmq è andata a finire che mi sono reso conto (grazie anche ad un mio amico e agli atteggiamenti di hbfidanzata) del fatto che con lei il mio alter ego AFC è completamente riaffiorato (complici anche il fatto di essere finito nel "pericoloso vortice" della 1-itis e la mia poca esperienza) e quindi ho deciso di allontanarmi.
E' da circa un mese che non la sento più nemmeno tramite msn o facebook, anche se a volte mi capita di trovarla collegata.
Citazione di: elango il 08 Ottobre 2010, 08:23:54
Per me le hai comunicato troppo interesse, troppe telefonate, troppe attenzioni, troppo timore, troppe seghe mentali sui suoi atteggiamenti, troppi sms, troppe richieste di uscite.
Devi essere più maschio negli atteggiamenti. Ti piace una tipa? Ok, seducila, fai lo splendido, sparisci, riappari e parti i quarta. Non lasciare spazio a interpretazioni, fai capire subito che sei pericoloso.
Se ha intenzione di starci, te lo fà capire. Non c'e' versi.
Di solito, quando ci troviamo a domandarci :" ci stà, non ci stà ecc ecc" vuol dire che 99 su 100 non ci stà.
Se vuole starci lo percepisci da chilometri. Il resto sono seghe mentali nostre.
Quindi: Ti interessa come amica? Continua così.
La vuoi bombare? Provaci.
Senza tanti cazzi....
Purtroppo me ne sono reso conto troppo tardi del mio comportamento da AFC (tra l'altro è curioso il fatto che quanto maggiore è l'interesse per una hb tanto più facilmente riaffiora il lato AFC, almeno per quelli come me che sono alle prime armi) e non so se avrò la possibilità di recuperare; sinceramente, però, ora come ora voglio impiegare tutte le mie energie nell'università, le arti marziali e (dulcis in fundo) la nobile arte della SEDUZIONE, e non “perdere” altro tempo con lei, che oltretutto sono venuto a sapere, tramite lo stesso amico (che è diventato un suo amico a cui sta raccontando un pò tutti i suoi cazzi) che mi aveva fatto notare il mio comportamento da AFC, che, anche se lei stessa ammette che forse non è quello giusto, vuole provarci lo stesso col suo attuale ragazzo perché le piace, e per questo ha allontanato tutti quelli che ci stavano provando con lei.
Diciamo che questa esperienza è servita a farmi cominciare a capire quali sono i comportamenti da evitare con una hb che è abituata ad essere corteggiata continuamente da innumerevoli ragazzi. D’altronde, come ha detto anche Acqua in un post vecchiotto (che non per niente è stato inserito nella sezione Best of) “pure se stanno scritte [certe cose], se non ci sbatti il grugno sul serio non le capisci” ed è quello che ho fatto anche io e spero di non commettere più gli stessi errori.
Cmq in futuro dovrei rivederla ancora visto che abbiamo gli amici in comune, e per quel che mi riguarda, quando ciò avverrà, cercherò di comportarmi in maniera più "distaccata" rispetto a come mi sono comportato nell’ultimo periodo, senza naturalmente esagerare, perché altrimenti ne capirebbe il motivo e finirei per essere giudicato come un bambino. Ancora meglio mi comporterò quanto più possibile da quello che definirei come un "seduttore distaccato", che sa come sedurre una hb, ma lo fa e non lo fa perchè quella stessa hb non gli interessa troppo o cmq in quel momento non ha voglia di farlo perchè ne ha già abbastanza di hb a cui pensare: il mio obiettivo è quantomeno quello di recuperare la mia dignità in parte persa a causa del mio lato AFC che è voluto uscire a tutti i costi nell'ultimo periodo.
Sarà difficile, ma ci proverò!
L'impegnato nella lotta contro il suo AFC side,
Danix