come conquistare questa ragazza e domanda più generale sulla seduzione

[nadal4612]

Salve a tutti ragazzi,è la prima volta che scrivo in un forum di seduzione pertanto le mie capacità di tipo espositivo/argomentativo saranno molto probabilmente assai inferiori alle vostre.
Cosa dire.......sono rimasto davvero affascinato da alcuni dei vostri topic,mi hanno colpito in particolar modo le risposte assai argute,contestualizzate e argomentate come meglio non si potrebbe date da alcuni utenti.....o almeno,sono superbe a mio modo di vedere perchè nel contesto sociale in cui vivo (ma più in generale nel  98% dei casi) nessuno si chiede assolutamente i meccanismi che si celano dietro la riuscita o la non riuscita di un qualcosa.
Cercherò di essere breve e di non  annoiarvi....
Allora non sono assolutamente esperto in materia di seduzione,tanto che nella mia vita(ho 20 anni) non sono mai stato fidanzato(ho avuto qualche storiella qua e là ma niente di oggettivamente concreto....)
Questo è accaduto,non solo perchè non sono ferrato in tale materia, ma anche perchè possiedo un grande difetto se cosi si può chiamare: mi piace puntare in alto,ovvero,se mi dovessi fidanzare la mia ragazza deve essere  bella,elegante raffinata......insomma non riesco proprio a stare con una ragazza che non mi fa impazzire,proprio perchè andrei contro me stesso.
Parto da questi presupposti perchè mi ritengo un ragazzo carino che non ha nulla da invidiare a certi ragazzi(non bellisisimi) che sono fidanzati con ragazze belle da morire......ma sopratutto perchè credo che ognuno di noi debba pretendere il massimo da se stesso
Veniamo al mio problema nello specifico
Un anno fa circa tramite un mio amico conosco finalmente una ragazza che possiede quelle caratteristiche sopracitate,cominciamo allora a fare delle uscite a 4 con questa ragazza (con una sua amica ed un mio amico)
si ride si scherza ci si diverte fino a quando dopo un paio di uscite le chiedo finalmente di andarci a prendere un caffè da soli
Glielo chiesto tramite fb,ma lei  visualizza e non risponde
Dopo un paio di giorni le dico che ci sono rimasto male e che poteva almeno degnarsi di una risposta...
Lei mi risponde testuali parole....."non è che non ti voglio conoscere ma è che so come sono fatta e se non provo quel interesse per un ragazzo lo potrei conoscere bene anche per un mese ma rimarrebbe lo stesso rapporto di amicizia",chiaramente ci rimango male,ma per salvare almeno la mia dignità di uomo le dico che si era fatta i film e che prendere un caffè fosse una cosa normalissima che faccio con 200 ragazze diverse...
Dopo che le dico questo comincio inoltre a non cacarla più di striscio ed avverto un suo avvicinamento nei miei confronti,tanto che certe volte mi cercava anche lei per parlare del più e del meno....
Di fatto capitava anche che stessimo insieme durante una serata(con la scusa di un cocktail o di una sigaretta)ma non siamo mai andati oltre questo.......
Lo so ragazzi cosa state pensando...........è una situazione che è già persa in partenza,però voglio che almeno mi diciate se si possa tentare una "remuntada"
Particolari di questa ragazza:
-Non è mai stata fidanzata,fatto insolito per una ragazza bella come lei...
-In estate l'ho visto che "storieggiava"con un ragazzo assai più brutto di me quindi se ci è riuscito lui perchè non posso riuscirci anche io?
-Dalla mia esperienza(che può anche non valere niente) ho potuto costatare che le ragazze quando vedono che tu ci stia provando,tendono ad allontanarti proprio per farti capire che non  le interessi,LEI NON L'HA FATTO ANZI

Lo so ragazzi sembra il messaggio del solito ragazzo cretino che cerca ci conquistare a tutti i costi una ragazza che probabilmente non ci starà,ma vi assicuro che non sono quel tipo di ragazzo...
Se vi pongo l'esempio di questa ragazza lo faccio per rispondere ad un interrogativo assai più grande e di gran lunga più importante che mi attanaglia da sempre ovvero:

SE SI è DI BEL ASPETTO, SI Può CONQUISTARE QUALSIASI RAGAZZA(CON ECCELLENTI METODI DI SEDUZIONE) O CI DEVE ESSERE SEMPRE QUEL ATTRAZIONE PREGRESSA DI CUI TANTO PARLATE???
SI Può FAR SCATTARE UN QUALCOSA IN UNA DONNA ANCHE SE MAGARI LE PRIME VOLTE NON  FACCIAMO UNA BELLISSIMA IMPRESSIONE?????

Mi scuso in  anticipo  per alcune baggianate da 15enne che ho scritto in un forum serio come questo perchè
potevo chiaramente rendere meglio alcuni concetti......

[Vaguely S. U.]

Non ti rispondo in merito alla questione perché sono dal cellulare e in base alle poche frasi che ho letto non avrei risposte positive, quindi aspetto di avere il tempo di leggere tutto per bene.

Ma volevo avvisarti che prima di postare un thread ci si deve presentare nella sezione "presentazioni"
In alto, scritto in fucsia c'è il regolamento. È breve e coinciso, buttaci uno sguardo appena hai tempo, così entri nel clima del forum.

[Pintahouse]

Questo è accaduto,non solo perchè non sono ferrato in tale materia, ma anche perchè possiedo un grande difetto se cosi si può chiamare: mi piace puntare in alto,ovvero,se mi dovessi fidanzare la mia ragazza deve essere  bella,elegante raffinata......insomma non riesco proprio a stare con una ragazza che non mi fa impazzire,proprio perchè andrei contro me stesso.
Parto da questi presupposti perchè mi ritengo un ragazzo carino che non ha nulla da invidiare a certi ragazzi(non bellisisimi) che sono fidanzati con ragazze belle da morire......ma sopratutto perchè credo che ognuno di noi debba pretendere il massimo da se stesso

Ciao...pretendere il massimo da se stessi in via di principio è giusto ma va fatto con criterio. Tu dici di essere di bell'aspetto...non sono certo qui a negarlo o a metterlo in dubbio anche perchè non ti conosco...ma devi basarti su un dato oggettivo: il numero dei tuoi successi...sei bello però di fatto non scopi....quindi c'è qualcosa in te che non ti rende rimorchiante. La seduzione è un mix di qualità...sia estetiche ma anche cerebrali ( spigliatezza, colpo d'occhio creatività ecc.)...vale una regola generale cioè che "il troppo non vince mai", puoi essere bello come un adone ma se lo sei in maniera eccessiva appari narcisista, se sei un chiacchierone e non sai ascoltare chi ti sta davanti diventi pedante ecc. Tutto serve ma non è solo la bellezza che conta...
Puntare in alto
Parli con uno che ti dice...vai dalla donna solo se ti piace...però ti avverto che , puntare troppo in alto a volte è la scusa più valida per non provarci mai. Sento spesso gente che dice " ah quella è brutta".."quella non mi fa impazzire" ecc. Poi di fatto non scopano e non ci provano mai...ora se esci di casa vedi quanto il buon dio offre a noi poveri comuni mortali...per cui all'inizio non dico che devi provarci con tutte ma essere più elastico è indispensabile...una volta che avrai iniziato a incassare qualche successo potrai alzare il tiro..ma fino a quel momento lì devi essere meno esigente.

Dopo un paio di giorni le dico che ci sono rimasto male e che poteva almeno degnarsi di una risposta...
Lei mi risponde testuali parole....."non è che non ti voglio conoscere ma è che so come sono fatta e se non provo quel interesse per un ragazzo lo potrei conoscere bene anche per un mese ma rimarrebbe lo stesso rapporto di amicizia",chiaramente ci rimango male,ma per salvare almeno la mia dignità di uomo le dico che si era fatta i film e che prendere un caffè fosse una cosa normalissima che faccio con 200 ragazze diverse...
Dopo che le dico questo comincio inoltre a non cacarla più di striscio ed avverto un suo avvicinamento nei miei confronti,tanto che certe volte mi cercava anche lei per parlare del più e del meno....
Di fatto capitava anche che stessimo insieme durante una serata(con la scusa di un cocktail o di una sigaretta)ma non siamo mai andati oltre questo.......

Lei chiesto un appuntamento ( nemmeno in via diretta a voce ma tramite un messaggio) quando non c'erano i requisiti per farlo...semplicemente perchè non era interessata. Dopo hai fatto un altro errore: lei hai detto che ci sei rimasto male. Qui scatta la domanda nella testa della donna " ma cosa vuole questo?? ma chi lo conosce??"...hai mostrato di essere appiccicoso di fatto comunicandole tutto il tuo interesse e dicendole in via subliminale "guarda non ho figa ma mi piaci un casino e dato che non mi rispondi ci sto male"...uno che ha fortuna con le donne non dispera dietro a un messaggio non visualizzato..magari ti avrebbe risposto dopo. Lei hai comunicato eccessivo interesse. Altra cazzata: una volta comunicato il tuo attaccamento e interesse verso di lei hai cercato di illuderla dicendole che è un appuntamento normalissimo che fai la stessa cosa con altre 200 ragazze. Allora lei pensa " ah lo fai con altre 200 ragazze? per cui è solo bere il caffè non c'è interesse giusto? allora perchè ci sei rimasto male?" rimarresti male se una a cui non sei interessato non visualizzasse il messaggio? non credo proprio Non si può simulare di non avere interesse quando di fatto si è già mostrato( la massimo ottieni che poi ti tratta da amico confidente come per ora pare aver fatto). Inoltre se l'obbiettivo della frase fosse quello di mostrare che sei fortunato con le donne ( e chi lo è davvero non lo va mai a dire semplicemente perché non ne ha bisogno)..lei dice "ok allora se hai 200 donne a cui chiederlo..perché ci resti male se non ti rispondo?"..per cui il tuo tentativo è stato davvero un autogal..sarebbe stato più intelligente aspettare e poi semmai tentare di risentirla o rivederla dopo un po' di tempo senza andare a piagniucolare da lei.

Particolari di questa ragazza:
-Non è mai stata fidanzata,fatto insolito per una ragazza bella come lei...
-In estate l'ho visto che "storieggiava"con un ragazzo assai più brutto di me quindi se ci è riuscito lui perchè non posso riuscirci anche io?
-Dalla mia esperienza(che può anche non valere niente) ho potuto costatare che le ragazze quando vedono che tu ci stia provando,tendono ad allontanarti proprio per farti capire che non  le interessi,LEI NON L'HA FATTO ANZI

-il fatto che non sia stata fidanzata non significa che non abbia avuto esperienze che magari l'hanno anche fatta soffrire.
-Se "storieggiava" significa che stava flirtando..non vuol dire una sega..una bella come lei sai quanti ne avrà che storieggiano? Il brutto magari è risultato più simpatico, più creativo e riesce a lavorarla meglio...per questo ti dico che la bellezza ha la sua importanza ma non è tutto.
- anche il fatto di trattari da confidente o da amico è già un modo per allontanarti...poi le sue parole solo abbastanza chiare tradotto in lingua mascula" non mi importa di conoscerti per un mese perchè non ho interesse per te e rimarresti un amicizia"

tentare un recupero? beh puoi cercare di giocare su altri tavoli.....qualche messaggino simpatico ogni tanto alternato a periodi di silenzio..sperando che il tempo aiuti a cancellare la figura che hai fatto...forse se le lanci qualche tarlo lei si incuriosisce e recuperi terreno

SE SI è DI BEL ASPETTO, SI Può CONQUISTARE QUALSIASI RAGAZZA(CON ECCELLENTI METODI DI SEDUZIONE) O CI DEVE ESSERE SEMPRE QUEL ATTRAZIONE PREGRESSA DI CUI TANTO PARLATE???
SI Può FAR SCATTARE UN QUALCOSA IN UNA DONNA ANCHE SE MAGARI LE PRIME VOLTE NON  FACCIAMO UNA BELLISSIMA IMPRESSIONE?????

Un uomo bello ha certamente una grande qualità..ma metti che sia uno arrogante, che non ascolta, maleducato, opprimente, egoista, noioso...magari si scoperà qualche strappona ma sul lungo periodo finirà nell'inferno dei segaioli. Prendi poi il caso di un uomo "normale"..che però ha le sue esperienze con le donne perchè ci sa fare specialmente a livello dialettico. Non è ne bello ne brutto...magari di fronte a una sconosciuta lei non lo nota..poi lui la apre e lei si incuriosisce e vede che il tipo ci sa fare...questo è il seduttore. Un uomo che rifugge dalle mode e che a colpo d'occhio non viene notato ma quando gioca ci sa fare eccome. L'attrazione pregressa è frutto di un uomo che ha fascino e che quindi ha avuto una vita fatta di successi e che ha vissuto le donne...per rispondere alla tua domanda ti dico: si è possibile far scattare in una donna il germe dell'amore anche quando inizialmente non si è dato una bell'impatto estetico l'estetica è importante già nella misura in cui non si è considerati repellenti.

[nadal4612]

Innanzitutto ci tengo a scusarmi del fatto che non mi sia presentato nell'apposito topic  come prescritto dal regolamento

[nadal4612]

Purtroppo  so che ho fatto(sono passati almeno 6 mesi da quando è accaduto) una grandissima cazzata con questa cosa del caffè,nelle modalità in cui l'ho chiesto ma soprattutto nel misero tentativo di salvarmi in calcio d'angolo con la storia delle 200 ragazze...

Per quanto riguarda il fatto che dovrei provarci con ragazze più alla portata di noi comuni mortali,lo potrei anche condividere se non fosse per il fatto che conosco pochissime ragazze che non sono niente di che...
Di fatto  la mia vita sociale oggi è alquanto statica perché con i miei amici abbiamo pochissime frequentazioni femminili e le uniche volte in cui veniamo in contatto con l'altro sesso sono le serate in discoteca che facciamo almeno una volta a settimana senza ottenere chiaramente risultati,dato l'ambiente abbastanza ostico....
Lo so sembrano discorsi da persona abbastanza sfigata ma non mi sto buttando giù,sto solo riportando la situazione così per com'è,analizzando a livello oggettivo affinché voi mi possiate dare qualche consiglio sul come migliorare la situazione con la ragazza in questione,ma in generale con il mio problema seduttivo

[ScarTissue]

Amico mio, è come se volessi costruire una cattedrale con i lego.
Se vuoi costruire una cattedrale ti occorre il materiale giusto e tutta una serie di accorgimenti e malizie che imparerai con l'esperienza.
Hai 20 anni, nessun problema. Io ho perso la verginità a 18 e mi sentivo un babbo di minchia. Amici miei stanno per toccare i 30 e sono ancora vergini. L'importante è iniziare a seguire un percorso. Devi iniziare guardando dentro te stesso, le tue amicizie, devi ampliare i tuoi giri.. Tantissime cose. Non c'è una soluzione definitiva per tutti, il proprio cammino va avanti passo dopo passo, schiaffi dopo schiaffi, delusioni dopo delusioni. L'esperienza sarà il collante tra i mattoni per la tua cattedrale.
Inizia dalle fondamenta: leggiti tutta la sezione "best of" del forum e il TermYpensiero.

[nadal4612]

Qualcun'altro che mi possa dare qualche altro consiglio sul come crearmi qualche minima possibilità con quella ragazza di cui vi ho parlato....
Sempre che sia possibile chiaramente

[tide75]

Caro nadal,
il pinta e scar ti hanno risposto in maniera ottima.
Per la ragazza che ti interessa prova fra qualche tempo e con un approccio diretto no facebook, whats'up o altre cose così... però nel momento che ti ripresenti dovrai sembrare diverso... e cosa significa diverso, dovrai aver maturato... consapevolezza... quella viene dallo studio e dalla pratica... prima studia... poi applica... impari e alla fine scopi... certo un po' di fortuna serve...
Purtroppo non c'e' una formula magica che ti permette di conquistare una ragazza... diciamo che è come imparare a disegnare prima le linee storte e poi piano piano si migliora fino ad acquisire un proprio stile!
Sembra strano ma non sono tanto i f-close che ti insegnano, quelli sono il risultato sono i pali che ti insegnano (ovviamente in seguito all'applicazione di teorie e prove) chi vuole diventare un seduttore o quantomeno imparare a saperci fare con le ragazze deve spendere sudore, sangue e tempo prima di vedere un risultato, ma la soddisfazione sarà grande non solo per gli sforzi compiuti, anche per il fatto che saprai perchè sei riuscito.

Buona strada!

[nadal4612]

Caro nadal,
il pinta e scar ti hanno risposto in maniera ottima.
Per la ragazza che ti interessa prova fra qualche tempo e con un approccio diretto no facebook, whats'up o altre cose così... però nel momento che ti ripresenti dovrai sembrare diverso... e cosa significa diverso, dovrai aver maturato... consapevolezza... quella viene dallo studio e dalla pratica... prima studia... poi applica... impari e alla fine scopi... certo un po' di fortuna serve...
Purtroppo non c'e' una formula magica che ti permette di conquistare una ragazza... diciamo che è come imparare a disegnare prima le linee storte e poi piano piano si migliora fino ad acquisire un proprio stile!
Sembra strano ma non sono tanto i f-close che ti insegnano, quelli sono il risultato sono i pali che ti insegnano (ovviamente in seguito all'applicazione di teorie e prove) chi vuole diventare un seduttore o quantomeno imparare a saperci fare con le ragazze deve spendere sudore, sangue e tempo prima di vedere un risultato, ma la soddisfazione sarà grande non solo per gli sforzi compiuti, anche per il fatto che saprai perchè sei riuscito.

Buona strada!

Ti ringrazio della risposta
Che mi consigli di studiare in particolare ?
Questa ragazza la vedo sempre in discoteca,che approccio mi consiglieresti di utilizzare in questo tipo di evento?

[tide75]

Parti col Termypensiero e la sezione best of... come già suggerito dal Pinta.
Purtroppo se fai un approccio, ma dietro non c'e' consistenza l'approccio fallisce in qualche battuta... l'approccio lo sceglierai te nel momento che sarai pronto... usa la forza luke!!!! 

[nadal4612]

Ragazzi siete stati tutti troppo gentili,
Vi ringrazio vivamente

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Vaguely quando hai tempo mi piacerebbe avere anche una tua risposta

[Vaguely S. U.]

Ragazzi siete stati tutti troppo gentili,
Vi ringrazio vivamente
Vaguely quando hai tempo mi piacerebbe avere anche una tua risposta

Sono in viaggio e oggi tornerò a casa stremata. Domani appena mi metto al pc vedo di fornirti una risposta a riguardo.

[maxcavezzi]

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maxxxx 

[nadal4612]

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Ragazzi non capisco perché mi dobbiate prendere in giro....
Mi sono iscritto per ricevere dei consigli sul come ribaltare questa situazione a mio favore...
Vi garantisco che non mi sono mai comportato da zerbino nei confronti di questa ragazza