Chiedo lumi agli esperti. Game difficile. FZ con incipiente One-Itis.

[Spartacvs]

Sono andato. E ho fatto bene. Bella serata. C'erano dei miei amici, lei e una collega. Io rilassatissimo (complici i 3 negroni sbagliati che mi sono scolato). Non mi sono seduto vicino a lei. Lei mi sembra voglia il contatto, mi guarda e noto un leggero imbarazzo. Poi la collega mi ha fatto una domanda trabocchetto per capire se i fiori li avevo mandati io. Lì per lì non ho capito, quindi ho dato una risposta talmente sgangherata che credo non abbiano capito e siano rimaste col dubbio.

insomma eri ubriaco

Poi, mentre parlavamo con gli altri di altre cose, lei si gira verso di me e seria mi dice : "Eh, sì....nella vita bisogna saper cogliere gli attimi!" Lì per lì non ci ho dato peso, poi ho capito che si riferiva al famoso bacio non dato. Sono sicuro che le abbia dato molto fastidio il fatto che subito dopo quella sera io sia sparito e abbia iniziato una relazione con un'altra. Mah. Cmq queste sono tutte seghe mentali.La verità è che in due anni non me l'ha mai data. Il passo ora è: non cercarla più. Se si fa sentire lei e non ho meglio da fare posso pure frequentarla da amica. Tanto non la posso forzare. O le piace il pacchetto oppure amici come prima. Intanto continuo la mia ricerca di "quella giusta"

Spesso diamo sovrastrutture che vorremmo dare (perchè gia le abbiamo in testa) a semplici frasi che non ne hanno. Permittimi di dire che quando ti consigliammo di parlarci, intendevamo che avreste dovuto farlo da soli, te e e lei, in un ambiente che mettesse a proprio agio entrambi.
Solo li, forse, avresti potuto azzardare a capire cosa le passasse per la capoccia dandole la possibilità di esprimersi in un ambiente non condizionante.
Fammelo dire, così come hai agito non serve proprio a niente. Senza offesa, non era affatto questo che ti consigliavamo.

[tizzone]

insomma eri ubriaco

Spesso diamo sovrastrutture che vorremmo dare (perchè gia le abbiamo in testa) a semplici frasi che non ne hanno. Permittimi di dire che quando ti consigliammo di parlarci, intendevamo che avreste dovuto farlo da soli, te e e lei, in un ambiente che mettesse a proprio agio entrambi.
Solo li, forse, avresti potuto azzardare a capire cosa le passasse per la capoccia dandole la possibilità di esprimersi in un ambiente non condizionante.
Fammelo dire, così come hai agito non serve proprio a niente. Senza offesa, non era affatto questo che ti consigliavamo.

No, ma lo so che non serve a niente.E avevo capito perfettamente lo spirito del vostro intervento.  Non l'ho fatto con lo scopo di dover fare qualcosa. Il fatto di parlare a due e di trovarsi in una situazione che metta ad agio entrambi, onestamente, nel caso deve partire da lei. Io mi sono rotto il caxxo di fa lo psicologo. Ora la mossa, se mossa ci sarà, deve partire da lei. Le chiacchiere, per me, stanno a zero.Come ho detto, ho già detto e fatto quello che dovevo dire e fare. Sulle seghe mentali sono d'accordo, è un grandissimo classico della One-Itis. Se c'è un decimo dell'attrazione che c'è stata da parte mia, se vuole chiarire, occasioni non mancheranno. Per ora lascio il mondo come sta. Sparisco e se mi vuole mi cerca lei, e ci sarò, da amico o amante, questo dipende da lei...e poi dalle mie parti si dice: chi se la tira, se la tenga

[Spartacvs]

Il fatto di parlare a due e di trovarsi in una situazione che metta ad agio entrambi, onestamente, nel caso deve partire da lei.
Io mi sono rotto il caxxo di fa lo psicologo. Ora la mossa, se mossa ci sarà, deve partire da lei.

A meno che non mi sono perso qualche passaggio ancora non le hai detto cosa vuoi di preciso o almeno da quello che che ho letto sembra siate rimasti a metà fra un'amicizia e qualcosa di più (forse un po' piu nella tua testa). I suoi atteggiamenti, invece, sono una "dichiarazione di regole del gioco" verso di te abbastanza chiare.
Quindi, se ci tieni e ti piace, il primo passo sta a te, non è una questione di orgoglio, le dovrai chiarire, in un momento che forse non è questo, certe cose.

Se c'è un decimo dell'attrazione che c'è stata da parte mia, se vuole chiarire, occasioni non mancheranno.

Il destino non fa le visite a domicilio. Figurati le femmine.

Sparisco e se mi vuole mi cerca lei, e ci sarò, da amico o amante, questo dipende da lei...

"Da amico" equivale a consegnarsi al "nemico". E di diventare un servo della gleba.
Forse sbaglio ma non ci siamo.
Tizzone eri partito bene, ma mi sembra che non ci stai arrivando altrettanto.
Per tua stessa ammissione non l'hai mai trombata e quindi ancora devi sedurla e quel minimo di attrazione che potrebbe provare per te, se non le fai vedere di avere le palle quadrate (non in un pub con dieci persone) rischi di perderla purle quella. Scusa la fanchezza.

[tizzone]

A meno che non mi sono perso qualche passaggio ancora non le hai detto cosa vuoi di preciso o almeno da quello che che ho letto sembra siate rimasti a metà fra un'amicizia e qualcosa di più (forse un po' piu nella tua testa). I suoi atteggiamenti, invece, sono una "dichiarazione di regole del gioco" verso di te abbastanza chiare.
Quindi, se ci tieni e ti piace, il primo passo sta a te, non è una questione di orgoglio, le dovrai chiarire, in un momento che forse non è questo, certe cose.

Ho verbalizzato. Le ho detto che mi ero fortemente infatuato ma che capivo che non c'era corrispondenza. Le ho detto che certi suoi atteggiamenti mi avevano dato fastidio. E' finita con "amici come prima". Nel senso che eravamo rimasti d'accordo che avremo avuto un rapporto più schietto e che cmq saremo rimasti grandi amici. Da lì lei ha iniziato a massacrarmi peggio di prima. Ora, tornare sulla cosa e farle capire che, nonostante gli sforzi, non mi sono disinnescato, ho paura possa rendere la cosa pesante. Ho paura di metterle ulteriore pressione. Sopratutto perchè, da quando ho verbalizzato, l'ho sentita più sfuggente (forse non mi vuole illudere)
Il destino non fa le visite a domicilio. Figurati le femmine.

"Da amico" equivale a consegnarsi al "nemico". E di diventare un servo della gleba.

Da amico vuol dire che mentalmente sono dispostissimo a perderla. Mi piace tantissimo, ma non ci ho ancora scopato e so che ce ne sono tante altre come e meglio di lei. Quindi se la cosa va bene, sennò pazienza, tra tre mesi starò a postare su un'altra
Forse sbaglio ma non ci siamo.

Ehh...mi pare evidente
Tizzone eri partito bene, ma mi sembra che non ci stai arrivando altrettanto.
Per tua stessa ammissione non l'hai mai trombata e quindi ancora devi sedurla e quel minimo di attrazione che potrebbe provare per te, se non le fai vedere di avere le palle quadrate (non in un pub con dieci persone) rischi di perderla purle quella. Scusa la fanchezza.

Ma io sono andato al pub perchè c'erano i miei  amici e volevo stare con loro..e cmq questa persona l'ho frequentata per anni assieme ad altri. Non mi posso far condizionare dal fatto che ci sia lei. Più che cagarla meno del solito non posso fare...

Cmq, per concludere, non credi che tornare sull'argomento, dopo quello che è successo, possa essere pesante?? Non rischio di farla scappare via e rimediare davvero un palo clamoroso e definitivo?

[Spartacvs]

Cmq, per concludere, non credi che tornare sull'argomento, dopo quello che è successo, possa essere pesante?? Non rischio di farla scappare via e rimediare davvero un palo clamoroso e definitivo?

Vado a pranzo e ti rispondo, ma nelle parti in neretto c'è un po' di confusione...
A dopo.

[Shark72]

Anche dovesse scappare via e rifilarti un palo clamoroso, sarebbe in ogni caso meglio di una condizione di servo della gleba, che in passato mi è capitato di vivere, e anche di un lungo ed estenuante limbo.
Aggiungo : bisogna anche rassegnarsi al fatto che non si possono avere tutte le donne che desideriamo, succede anche di perdere in questo gioco, anzi, sono più le volte che si perde, quindi bisogna anche saper perdere, uscendo sempre dal campo a testa alta.

[tizzone]

No, ragazzi. Ma non mi conoscete. Non c'è proprio pericolo di diventare servo della gleba. Quella è l'ultima cosa di cui mi preoccupo. Anzi, con quelle che conosco a volte trovo resistenze proprio perchè ho un caratteraccio, sono orgogliosissimo, ai limiti del sadismo quando fanno le st*onze...lei mi conosce bene e mi sta portando all'esasperazione proprio perchè - in fondo - vorrebbe che mi smutandassi più di quello che ho già fatto (e già per me siamo ai confini della realtà).
E' che vuole comandare lei a tutti i costi, mentre io sarei stato disposto a scendere a un compromesso con le mie teorie per lei. Mi sto scazzando, questa è la verità. Sono confuso, tipico dell'One-Itis.
Questa guerra dei frame però l'ha messa in piedi lei. Onestamente, da una che mi conosce così bene, non me l'aspettavo.
Ne esco in due modi: 1) Facendoci sesso nel giro di pochi giorni, max 2/3 settimane ;2) Facendo il mio solito gioco: me la cago sempre meno, sparisco, mi faccio vedere una volta ogni due mesi e se si riapre una finestra le metto la lingua in bocca.
Tertiur non datur. Non mi metto a farle da scendiletto. Manco fosse la Donna della mia vita. Perchè anche se lo fosse l'esperienza mi dice che potrebbe cedere ma poi sarebbe una relazione cmq nevrotica, destinata a fallire.
Fosse stata un'altra non mi sarei posto proprio il problema e sarei andato con il 2, tanto persa per persa meglio non spu**anarsi e lasciare le cose nell'ambiguità. Ma temo che le darei l'ennesima dimostrazione di essere un pu**aniere.

[Spartacvs]

No, ragazzi. Ma non mi conoscete. Non c'è proprio pericolo di diventare servo della gleba. Quella è l'ultima cosa di cui mi preoccupo.

Lo dici te. Non sei affatto sereno, fidati. Ma spero di sbagliarmi. Anzi, ne sarei felicissimo.

E' che vuole comandare lei a tutti i costi, mentre io sarei stato disposto a scendere a un compromesso con le mie teorie per lei.ù

Il problema è quello. il compromesso ce lo puoi mettere una volta "marchiata" non quando ancora non l'hai nemmeno sedotta. Guarda che va a finire che ti manda al manicomio.... Se non ti fidi di me ascolta anche Shark.

Mi sto scazzando, questa è la verità. Sono confuso, tipico dell'One-Itis.
Questa guerra dei frame però l'ha messa in piedi lei. Onestamente, da una che mi conosce così bene, non me l'aspettavo.

Pensa quante altre cose potrebbero succedere che non ti aspetti.
Altro che servo della gleba.
Secondo me la guerra dei frame gliel'hai concessa pure tu. E si, è vero, sei molto confuso.
Ammolla un pochino che è meglio, dai.... o le parli defitivamente e tagli.... o situazione ibride veramente peggioreranno il tuo cervello.

[tizzone]

Sì, la situazione è questa. Mi manda in confusione. Una cosa sola: Spartacus, quindi se decido di tagliare dovrei chiarire parlandogliene, secondo te? A volte sono combattuto, ma proprio perchè non amo le verbalizzazioni e già so che lei girerebbe la frittata come pare a le.
Per ora procederei così: mollo il colpo aspettando le sue mosse. Intanto mi dedico con più energia alle altre. Fosse per me sarei persistente e la corteggierei per davvero.Ma c'è una cosa che mi lascia molto, molto perplesso: dopo la verbalizzazione credevo ci potesse essere un allentamento della tensione, anche da parte sua. Invece niente. Formalmente tutto è rimasto come prima ma mi pushpulla in maniera ancora più violenta. Insomma, non mi ha incoraggiato per niente a continuare l'approfondimento, non ha fatto altro che aumentare il mio disagio e aumentare le mie insicurezze, lancia segnali davvero ambigui. E ho una paura fottuta di mettermi davvero alla sua mercè...ora, non so se è tutto un test di congruenza (e quindi dovrei persistere) oppure non gliene frega davvero un caxxo e si vuole divertire perchè si sente lusingata e vuole nutrire il suo ego

[Spartacvs]

Sì, la situazione è questa. Mi manda in confusione. Una cosa sola: Spartacus, quindi se decido di tagliare dovrei chiarire parlandogliene, secondo te? A volte sono combattuto, ma proprio perchè non amo le verbalizzazioni e già so che lei girerebbe la frittata come pare a le.

La verbalizzazione, ma anche quello che esprimi in modo non verbale, la dovrai fare con fermezza e serenità. Ora ti confesso che io stesso, da un forum, almeno la serenità non la percepisco.
Ora devi farti delle domande: che vuoi da questa? cosa non ti va bene di questo pseudo-rapporto?
Tu sotto questo punto di vista parti svantaggiato perchè non l'hai sedotta. Ma ne sei innamorato.

Però, parlandole coi "coglioni sul tavolo" (in senso metaforico) trasmettendogli un interesse "maschio", non da zerbino, facendole capire che non dipendi da lei, le daresti un bel contrasto con l'immagine da pu**aniere che ti sei fatto. paradossalmente potrebbe essere un bel vantaggio. E una donna quando un uomo gli fa vedere che "i coglioni sul tavolo ce li mette" sta sicuro che la spiazzi, perchè di uomini cosi' ce ne sono pochi.

Cosa serve? Fermezza, sicurezza di se, serenità, e quelle cose che ho sottolineato.
Ce le hai? Procedi. Non ce le hai? C'è da spettar tempo.

Per ora procederei così: mollo il colpo aspettando le sue mosse. Intanto mi dedico con più energia alle altre. Fosse per me sarei persistente e la corteggierei per davvero.Ma c'è una cosa che mi lascia molto, molto perplesso: dopo la verbalizzazione credevo ci potesse essere un allentamento della tensione, anche da parte sua. Invece niente.  Formalmente tutto è rimasto come prima ma mi pushpulla in maniera ancora più violenta.... lancia segnali davvero ambigui.

Perchè lo avrai verbalizzato in un modo per il quale lei è certa di tenerti per le palle ? (é una domanda).
Ecco uno dei motivi per i quali sono in disaccordo col compatirla.

si vuole divertire perchè si sente lusingata e vuole nutrire il suo ego

Trovami una donna che non lo attua, poi dammi l'iban e ti faccio un bonifico di mille euro.
Ecco il motivo perchè non è consigliabile darle spazio nell'ambito dell'ego.

[tizzone]

Grazie, Spartacus. Sì, hai ragione, è proprio così. Anche quando ho verbalizzato, in effetti, per stupido orgoglio non sono stato deciso. Nel senso che le ho detto io di rimanere amici. Ora non sono lucido. Mi raffreddo e se quello che sento non cambia nel frattempo la prendo di petto, assumendomi tutte le responsabilità del caso, anche quella di essere rifiutato in malo modo

[Spartacvs]

Grazie, Spartacus. Sì, hai ragione, è proprio così. Anche quando ho verbalizzato, in effetti, per stupido orgoglio non sono stato deciso. Nel senso che le ho detto io di rimanere amici. Ora non sono lucido. Mi raffreddo e se quello che sento non cambia nel frattempo la prendo di petto, assumendomi tutte le responsabilità del caso, anche quella di essere rifiutato in malo modo

Ho messo in neretto la frase classica di "chi ha paura di perdere una persona".
Tu non sei stato capace d'esser deciso per stupido orgoglio ma perchè avevi paura di perderla.
Se quelle cose te le ho dette, con durezza, è perchè ci siamo passati tutti ed è proprio quella paura di perdere le donne in questione che ci concede alla loro mercè, da un certo punto del rapporto in poi.


Caro Tizzone ti faccio una confidenza: da alcune settimane sto facendo chiodo-scaccia chiodo con una bella ragazza interessante (con una quarta di seno) che mi sta aiutando a superare un periodo nero.
Il risultato è che

1) Ti passa la paura di perdere una donna, e non la cerchi più;
2) Lei si rifarà sotto con molta probabilità ma ti troverà "armato e cazzuto";
3) Te ne trombi un'altra e la disidealizzi.

Quindi se non sei lucidissimo pensaci bene.
Dato che da come scrivi le occasioni non ti mancano fai come il califfo
"vivo la vita così alla giornata, è la mia libertà"

Per tutto il resto, rimandalo a tempi più sereni.
La accendiamo?

[tizzone]

Accesa, assolutamente. E' infatti la mia giocata classica...E già ho preso contromisure (ieri mi dovevo vedere con una FB ma poi, per cause indipendenti dalla nostra volontà, la cosa è saltata).
Quindi freeze non totale (nel senso, se si fa sentire rispondo educatamente ma sarò sfuggente e per un pò è meglio non vederla). Quando e se è bella cotta mi rifaccio sotto con un frame d'acciaio.

[Spartacvs]

Quindi freeze non totale (nel senso, se si fa sentire rispondo educatamente ma sarò sfuggente e per un pò è meglio non vederla). Quando e se è bella cotta mi rifaccio sotto con un frame d'acciaio.

Si ma vedila come un'eventualità della vita non viverla come un'aspettativa...... non farmi preoccupare, c'ho na certa età!

[tizzone]

Certo. Lo so che in questi casi è questo che frega. Purtroppo in questo momento sono "bipolare" (sintomo principe della One-Itis): alterno momenti in cui mi dico: "stì cazzi, la dimentico e me ne trombo altre 10.000" e momenti in cui andrei sotto il suo balcone a farle una serenata e a dirle che non posso più vivere senza di lei...La verità (altro segno tipicissimo della One-Itis) è che ho paura subentri qualche terzo a sparagliare le carte. Lì mi brucerebbe tantissimo...