Bidone inatteso...e adesso?

Aperto da trying, 28 Maggio 2020, 00:38:10

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trying

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In periodo di quarantena ho riagganciato una tipa con cui avevo avuto una storiella a inizio anno. Non siamo arrivati al sesso ma solo al bacio. La frequentazione si era interrotta quando lei, a una mia proposta di uscita dopo che eravavamo usciti altre tre volte (due volte su proposta di lei), mi ha scritto "ok, però volevo dirti che non mi è scattato quell'interesse e ti vedo come uno da conoscere in amicizia". Dopo questo messaggio lei ha accettato di uscire con me la sera stessa ma non avevo il mood giusto per provarci e l'ho messa da parte.
In quarantena la riaggancio con messaggio easy, da lì si parla, lei torna a scrivere papiri, molto comfort e torna il rischio friendzone. Per evitarlo, decido di andare al sodo e una sera le scrivo secco "XXXXX, quando finisce la quarantena voglio vederti". Lei risponde "si certo". Da lì qualche altro messaggio, poi ci stacchiamo per un po' di giorni. Dopo una decina di giorni si rifà viva lei e approfitta per chiedermi consigli relativi ad alcune questioni professionali. Glisso un po' le le dico "vediamoci il giorno X, così ti dico bene". Lei mi dice "si grazie, non credo ci saranno problemi, ci aggiorniamo il giorno X e decidiamo". (il giorno x era 3 gg dopo).
Arrivati al giorno x, senza grandi chattate in mezzo, le scrivo "allora oggi ci vediamo ora x". Lei non risponde subito...la cosa puzza... e poi mi scrive "scusa ma oggi preferisco stara a casa sia per il tempo brutto sia per l'umore perchè ho ricevuto una notizia triste. Magari ci aggiorniamo questi giorni e vediamo come siamo messi".
Le rispondo semplicemente "lascia stare". Lei mi dice "scusa, lascia stare cosa?" e da lì la mollo così.

Sono passati una decina di giorni e non ci siamo più sentiti, lei non mi ha più scritto e io nemmeno. Vedete margine per riagganciarla ed eventualmente come?

TermYnator

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Citazione di: trying il 28 Maggio 2020, 00:38:10
Sono passati una decina di giorni e non ci siamo più sentiti, lei non mi ha più scritto e io nemmeno. Vedete margine per riagganciarla ed eventualmente come?
Fastidiosa situazione.
Te la chiarisco con una metafora. Immagina che le persone siano come delle brocche accoppiate, ma una delle due ha un buco, quindi non si riempie a meno che non si continui a versarci dentro liquido.
Quando due persone iniziano a frequentarsi, esse tentano di riempire la brocca bucata dell'altra con il proprio contenuto. Se si dispone di abbastanza liquido, si riesce a compensare quello che esce dal buco, e si riempie la brocca della ( o del) partner. Questo essere "riempiti" genera l'attrazione.
Se invece non si dispone di abbastanza liquido, la brocca della partner non riesce a riempirsi e rimane ad un livello X. Più è alto questo livello, più sarà profonda la zona amicizia che si viene a creare.
Ma lei sa che non sei stato in grado di soddisfare i suoi bisogni in termini di contenuto...

Quello che succede dopo questa valutazione dipende dal livello raggiunto. Se mancava poco, lei potrebbe darti un'altra opportunità. Se invece mancava molto, non c'è stato trasporto ne emozione, sei un amico qualsiasi e non avrà problemi a sganciarti se fai qualcosa che non le piace.

In questi casi, la cosa migliore è non solidificare l'impressione di non essere piaciuti. Per me, significa far passare tre mesi e ripresentarsi con carte nuove, nuove esperienze e magari qualche muscoletto in più, una bella abbronzatura... O una fidanzata che ti faccia dimenticare il palo subito.
Nel frattempo, esci e conosci nuove persone: ti aiuterà a conquistare altri punti, che torneranno utili nel momento in cui deciderai di riaffrontare la cosa.

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trying

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Citazione di: TermYnator il 28 Maggio 2020, 00:57:23
Fastidiosa situazione.
Te la chiarisco con una metafora. Immagina che le persone siano come delle brocche accoppiate, ma una delle due ha un buco, quindi non si riempie a meno che non si continui a versarci dentro liquido.
Quando due persone iniziano a frequentarsi, esse tentano di riempire la brocca bucata dell'altra con il proprio contenuto. Se si dispone di abbastanza liquido, si riesce a compensare quello che esce dal buco, e si riempie la brocca della ( o del) partner. Questo essere "riempiti" genera l'attrazione.
Se invece non si dispone di abbastanza liquido, la brocca della partner non riesce a riempirsi e rimane ad un livello X. Più è alto questo livello, più sarà profonda la zona amicizia che si viene a creare.
Ma lei sa che non sei stato in grado di soddisfare i suoi bisogni in termini di contenuto...

Quello che succede dopo questa valutazione dipende dal livello raggiunto. Se mancava poco, lei potrebbe darti un'altra opportunità. Se invece mancava molto, non c'è stato trasporto ne emozione, sei un amico qualsiasi e non avrà problemi a sganciarti se fai qualcosa che non le piace.

In questi casi, la cosa migliore è non solidificare l'impressione di non essere piaciuti. Per me, significa far passare tre mesi e ripresentarsi con carte nuove, nuove esperienze e magari qualche muscoletto in più, una bella abbronzatura... O una fidanzata che ti faccia dimenticare il palo subito.
Nel frattempo, esci e conosci nuove persone: ti aiuterà a conquistare altri punti, che torneranno utili nel momento in cui deciderai di riaffrontare la cosa.

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Grazie Termynator!
Guarda, questi tre mesi erano quelli che mi ero dato quando l'ho mollata la prima volta. Adesso puntavo a rivederla con con mindset diverso, molto più leggero, determinato, disposto a guardarla negli occhi e parlare chiaro, fino a verbalizzarle al mia curiosità per lei. Diciamo che mi sentivo pronto per provare a ribaltare qualla situazione iniziale. Il fatto che lei mi abbia detto due volte si all'uscita e poi mi abbia paccato mi lascia molto sorpreso. E' la prima volta che ricevo un bidone. Secondo te la mia risposta è stata giusta o sbagliata? Se avessi detto, ok no problem, ci sentiamo i prossimi giorni il rischio di entrare in modalità amico-zerbino era alta. Ma adesso, alla luce del fatto che lei non scrive, dovrei essere di nuovo io a romoere il freeze ed espormi...e la cosa mi scazza. Però non voglio neppure avere il rimpianto di non averci provato... Secondo te il fatto che lei abbia proposto, seppur in modo generico, una riprogrammazione dell'appuntamento come la devo considerare?

TermYnator

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Citazione di: trying il 28 Maggio 2020, 18:12:34
Grazie Termynator!
Però non voglio neppure avere il rimpianto di non averci provato... Secondo te il fatto che lei abbia proposto, seppur in modo generico, una riprogrammazione dell'appuntamento come la devo considerare?

Non ho letto della riprogrammazione. Comunque una "scusa" per mandarle un messaggino per tastare il terreno che l'hai. Io scriverei semplicemente:
"Il tempo è migliorato, qualche giorno è passato: il tuo umore come va?"

Io manderei semplicemente questo...
Poi vedi che fa e come reagisce.

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trying

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Citazione di: TermYnator il 28 Maggio 2020, 19:22:29
Non ho letto della riprogrammazione. Comunque una "scusa" per mandarle un messaggino per tastare il terreno che l'hai. Io scriverei semplicemente:
"Il tempo è migliorato, qualche giorno è passato: il tuo umore come va?"

Io manderei semplicemente questo...
Poi vedi che fa e come reagisce.

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Mi piace come messaggio  ;)
Ti chiedo se secondo te il tentativo di riaggancio scrivendo io per primo, dato che lei non l'ha fatto e non credo lo farà, comporti una perdita di valore mia. Alla fine il fatto che sia io a scriverle mostra che la parte forte è lei.
Sinceramente mi sono pentito di averle scritto quel "lascia stare" e non averle più risposto, ma sul momento l'ho vista come la risposta migliore per mostrare distacco e per non darle le redini dell'interazione, però adesso, se voglio riattivare un'interazione che non c'è sono costretto a espormi io...

TermYnator

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Citazione di: trying il 29 Maggio 2020, 12:40:41
Mi piace come messaggio  ;)
Ti chiedo se secondo te il tentativo di riaggancio scrivendo io per primo, dato che lei non l'ha fatto e non credo lo farà, comporti una perdita di valore mia.
La cosa sta in questi termini.
Se hai beccato una RMP o una psycho che si diverte solo in situazioni di sfida, non filarla ha senso solo se le sei piaciuto e lei sta giocando a rimpiattino. Se non ci sono queste premesse, il tuo non chiamarla, dal suo punto di vista, è solo una rottura di scatole in meno: non deve pensare a cosa risponderti. Se invece queste premesse ci sono, potrebbero essere meglio modi meno evidenti di farsi sentire (tipo postare una tua selfie in un posto che le piace un sacco, nel tentativo di indurla a commentare), che però sono molto fragili ed aleatori.
Questo tipo di gioco, non si fa mai se si punta ad una persona particolare: si fa quando si puntano tre/quattro persone contemporaneamente.

Se invece è una persona normale e ti piace realmente, esporsi un minimo potrebbe magari dare quel plus che non c'è stato. Il ruolo dell'uomo Denim che non deve chiedere mai, non piace troppo alle donne stabili mentalmente: è più una cosa che attrae le giovanissime in cerca di trofei per alzare un'autostima in costruzione.

Ma ti dirò di più. Gli uomini che sanno esporsi, sono quelli più affascinanti. Esporsi non significa ovviamente spiattellare i propri fatti ai quattro venti. Significa però centellinare le informazioni in un gioco di scambi sottile che in tempi molto rapidi crea complicità. E quando parlo di tempi rapidi, mi riferisco a cose che non superano le 2/3 ore, spesso molto molto meno.
E' un'arte, ma è l'esatto opposto del nascondersi dietro al mistero, che agli occhi di una donna un minimo esperta (e ce ne sono tantissime dai 22/23 anni in su), suona come un modo per nascondere le proprie debolezze.

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Allora...per ora di psycho non ho notato nulla, poi è pure psicologa...no so se questo sia un punto contro o a favore  :lol:
Rmp cosa sarebbe?
A me per ora sembra normale, al netto del bidone che mi ha sinceramente stupito, e confesso che mi attrae ancora molto.

Quello che tu dici riguardo all'espormi e al mostrarmi deciso, l'ho pensato proprio durante questa seconda interazione, perchè volevo essere più netto e più chiaro rispetto ai mesi scorsi. Le ho scritto senza mezzi termini "Dopo la quarantena voglio vederti", e lei aveva detto subito si. Poi mi ha bruciato l'appuntamento con quella scusa cretina...
C'è da dire che è la prima volta che mi tira un pacco, anche se non è un bel segnale.

Non riesco però ad accettare di mollarla così, anche se, come dici tu, il fatto di non averle risposto per lei alla fine magari è una rottura di scatole in meno. Però se si arriva a pensare una cosa simile come possiamo crearci un buon mindset per riagganciarla e provarci di nuovo?

mana cerace

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Rmp =ricerca montone perduto dal TermYpensiero.

Non capisco una cosa, su cui Termy ha anche sorvolato... Ma la tua mi è sembrata una risposta di caxxo.
Ok che l'attrazione è un gioco, per lei ti ha detto chiaramente che ha ricevuto una brutta notizia ed era triste, in più era la prima volta che ti dava buca, mi sembra un po' immaturo scazzare e buttare lì lascia stare, quando potrebbe esserci qualcosa di grave dietro.

TermYnator

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Citazione di: trying il 29 Maggio 2020, 16:05:22
Allora...per ora di psycho non ho notato nulla, poi è pure psicologa...no so se questo sia un punto contro o a favore  :lol:
Dipende dal perchè ha studiato psicologia...  :lol:
[/quote]
Quello che tu dici riguardo all'espormi e al mostrarmi deciso, l'ho pensato proprio durante questa seconda interazione, perchè volevo essere più netto e più chiaro rispetto ai mesi scorsi.
[/quote]
Attenzione:
aprirsi ed essere decisi non significa essere  diretti. Significa invece che hai dato modo al tuo interlocutore di conoscerti. Aprirsi significa quindi farsi conoscere ed aver trasmesso la propria unicità.
Se non si riesce in questo, si diventa uno qualsiasi e si viene scelti solo per caratteristiche esteriori, tipo essere più belli/più potenti degli altri se la donna è superficiale. Se non lo è, significa essere ignorati: lei non riceve emozioni.
Citazione
Non riesco però ad accettare di mollarla così, anche se, come dici tu, il fatto di non averle risposto per lei alla fine magari è una rottura di scatole in meno. Però se si arriva a pensare una cosa simile come possiamo crearci un buon mindset per riagganciarla e provarci di nuovo?
Quello che deve pensare chiunque si accinga ad una impresa sono poche ma semplici cose:
1) Non sono invincibile, ma posso diventare più bravo di quanto sono.
2) Se ho fatto un errore che ha interrotto il mio percorso, capendo l'errore riprendo il percorso.
3) Se cadi, fai mente locale, rialzati e ricomincia a fare ciò che ti ha fatto cadere con nuove idee.

Ergo, il mindset lascialo a quelli che sono convinti che le donne abbiamo gli switch:
cerca di capire bene cosa non ha funzionato, come questa persona ti ha visto, e prova a ricontattarla mettendo da parte il mindset: se ricontattarla può darti una possibilità, perchè rifiutarla?
Basta farlo con intelligenza.

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trying

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#9
Citazione di: mana cerace il 30 Maggio 2020, 01:53:39
Rmp =ricerca montone perduto dal TermYpensiero.

Non capisco una cosa, su cui Termy ha anche sorvolato... Ma la tua mi è sembrata una risposta di caxxo.
Ok che l'attrazione è un gioco, per lei ti ha detto chiaramente che ha ricevuto una brutta notizia ed era triste, in più era la prima volta che ti dava buca, mi sembra un po' immaturo scazzare e buttare lì lascia stare, quando potrebbe esserci qualcosa di grave dietro.

Vabbè, allora, io ho dato una risposta che sa di piccato perchè un bidone 3 ore prima di un appuntamento con la scusa del tempo e dell'umore è un modo per dirti "non ho voglia di uscire con te e te lo dico 3 ore prima di vederci solo perchè mi hai scritto tu". Non mi pare un bel comportamento, e direi che è una mancanza di rispetto. Lasciare tutto così e dire "ok, tranquilla, alla prossima" è una risposta che se da un lato può farti apparire imperturbabile, dall'altra rischia di farti apparire zerbino. E con una che mi aveva messo in friendzone ho ritenuto che non fosse il caso di andare verso l'inzerbinamento...

Ad ogni modo, grazie Termynator per i bei consigli. Chiedevo del mindset perchè ti confesso che se prima, quando lei aveva detto ok a vederci, mi sentivo pieno e padrone di me, il suo bidone ha scalifto la mia sicurezza.
Scriverle ora per me non è facile, mi aspettavo una sua reazione, però è anche vero che il motivo del suo non farsi più viva può essere legato a tanti fattori che io non posso dominare (perdita di interesse? è rimasta male dal fatto che l'ho mollata così? ha un altro?).

Quello che devo cercare di fare è calibrare un buon messaggio. Quello che mi avevi consigliato tu mi era piaciuto, però ti chiedo alcuni suggerimenti: secondo te meglio un messaggio che in qualche modo si riaggancia all'episodio negativo del bidone e del suo umore, o meglio aprire con un qualcosa che non c'entra nulla? Il tasto fondamentale restano le emozioni, lo so. Lei viene dall'emozione negativa (almeno credo) del fatto che sono sparito. Nel provare il riaggancio come potrei rimodulare?

Sai, se dovesse rispondere e la conversazione dovesse svilupparsi sono anche tentato di essere diretto con lei, cioè dirle che il suo modo di fare di quel giorno non mi era piaciuto, e mi dispiace perdere la possibilità di una conoscenza con una persona che mi incuriosisce e che ho ritenuto, forse a torto, diversa da tutte le altre. Mi esporrei troppo secondo te?
Ultima modifica: 30 Maggio 2020, 16:05:04 di trying

TermYnator

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Citazione di: trying il 30 Maggio 2020, 15:58:37
Sai, se dovesse rispondere e la conversazione dovesse svilupparsi sono anche tentato di essere diretto con lei, cioè dirle che il suo modo di fare di quel giorno non mi era piaciuto...
Mi esporrei troppo secondo te?

Tryng, devo farti un discorso un po' noioso che potrebbe non piacerti.
La prima cosa che devi pensare, è che se menti si vede. Spiegarti il perchè è lunga, e ci vorrebbe lo spazio di un corso. Ergo prendila così com'è.
La seconda cosa è che per evitare di essere presi per bugiardi, e quindi ottenere poco credito, la cosa migliore è essere sinceri, o meglio ancora essere se stessi.
Il problema dell'essere genuini e spontanei, è che non necessariamente si riesce ad essere seducenti, perchè se non si sa cosa potrebbe dar fastidio all'interlocutore a seguito della sua esperienza, si rischia di allontanarlo.
Per evitare questo, si usano tre stratagemmi:

1) Fingere.
Fingere parte dal costruirsi un personaggio "vincente", tentando di recitare una parte. Nel tuo caso, sembra che tu sia molto preoccupato dell'apparire sicuro e non zerbino. Ma il solo fatto di dire ad una ragazza che ti ha esposto un problema per l'uscire che ti sei arrabbiato, espone una tua dipendenza da fattori esterni che rivela insicurezza. In estrema sintesi, quello che di te potrebbe non essere piaciuto è proprio una serie di incongruenze fra quello che sei e quello che cerchi di mostrare.

2) Essere se stessi.
Essere se stessi se non si ha una buona esperienza, è pericoloso. Ma è anche molto formativo se si impara a dialogare. Se infatti si è in grado di non comportarsi in modo giudicante o manipolatorio, creando quindi un buon clima di confidenza e complicità, si riesce anche a sapere cosa si è fatto di sbagliato. Questa situazione è più propria delle relazioni lunghe che non delle avventurette, ma è forse l'unico modo per apprendere velocemente dalle donne cosa va fatto e cosa no. Va da se che ci sono quasi sempre persone che hanno esperienze di pari livello: sono le persone con le quali ci si può relazionare senza alcun rischio rimanendo se stessi. Va da se, che se si tenta di relazionarsi con una persona più esperta di noi, il risultato sarà tendenzialmente la zona amicizia.

3) Essere un se stesso migliorato.
Si può crescere. Quindi si può anche pensare di aspettare un minimo prima di riproporsi. Nel frattempo occorre però risolvere ciò che in noi ha decretato il fallimento. Questo significa ragionare in modo realmente positivo e costruttivo. Essere se stessi oggi, significherà essere se stessi domani, sapendo che domani sarai meglio di oggi e che quello che non sei riuscito a fare oggi lo potrai fare domani. A patto di lavorarci su.

Conclusioni
Ti esorto vivamente ad abbandonare il mindset dell'uomo Denim. Lascia perdere minkiate come l'uomo zerbino e questa filosofia pua: puoi fidarti che se sei zerbino, lo si vede dopo due sguardi e non è certo perchè non ti fai sentire che apparirai un maschione.
Mandale un messaggio, non dare a vedere che hai rosicato (sembrerai un beta altrimenti) e se trovi effettivamente piacere nel vedere e sentire questa persona sentila. Se invece provi sensazioni negative, lascia perdere: le relazioni devono essere un piacere, non sono un obbligo.

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