ok, sono appena arrivato a casa da una cena con tre colleghe di lavoro e abbiamo passato il 90% della cena a parlare di un argomento molto scottante che e' il tradimento!!
inutile dire che, anche se tutte accettano il tradimento come un qualcosa che possa succedere, hanno tutte puntato il dito contro di me per il fatto che ho tradito. al che la discussione e' partita! cerchero' di fare un breve sunto e di dare la mia e loro idea e poi...a voi i commenti!!
la domanda centrale e': perche' tradisci?
la risposta non e' stata cosi' corta...perche' tradire...prima di tutto perche' non sono innamorato!! penso che questo sia una cosa importante e anche loro erano d'accordo su questo. quando poi ci siamo mossi sul terreno "ma lo hai fatto comunque e stai ancora con lei" allora i toni sono cambiati!
loro puntavano sul fatto che se non sei innamorato e vai con un'altra allora devi mollare la tua tipa! il mio punto e' che ho tradito 1 volta dopo 3 settimane che stavo con la mia tipa ed e' stata una botta e via (ho fatto anche il report)...ma il punto principale e' che quando sto con la mia tipa sto veramente bene, non sono innamorato ma lei aggiunge quel non-so-che alla mia vita che mi fa sentire ancora meglio! e' come se mi godessi quello che c'e' in questo momento e basta (anche perche' entrambi sappiamo che in un paio di mesi io parto per gli USA e lei lascia Berlino)...l'ultima volta che l'ho vista (sono via ora per lavoro e sono andato a trovarla nel wkend) sono stato bene con lei come non lo ero mai stato prima...come se ogni volta ci fosse uno step in piu'! (cosa che ai tempi del lay report non pensavo nemmeno!!!)..e loro non riuscivano ad accettare il fatto che l'avevo tradita e dico di star bene con lei!!
ho cercato di spiegare che il tradimento non implica che non stai bene con l'altra persona ma puo' semplicemente essere che c'e' qualcosa che manca dentro te stesso! io, lo ammetto, ho dei buchi dentro di me che pian piano sto colmando con le esperienze che sto vivendo, imparando da esse....ma e' un processo lungo e la mia vita sessuale e' buona parte di questo processo!! del processo di essere in pace con me stesso!!
la mia piu' concisa risposta e' stata che sono nel periodo della mia vita dove mi permetto di fare queste "cazzate" perche' nel momento in cui da sposato conoscero' un'altra donna vivro' con il senno di poi queste esperienze dicendo 1) amo mia moglie 2) ho fattle mie cazzate quando ero piu' giovane e sono contento di quello perche' ora mi godo meglio la donna che amo 3) posso capire meglio perche' si fa!...ma nemmeno questo le ha soddisfatte!
vedo gente sposata che tradisce ripetutamente, vedo coppie di 60enni che non sono felici perche' non hanno vissuto la loro vita quando potevano, vedo ragazzi di 25 anni con la tipa da 10 che dicono di essere felici ma vedi negli occhi che sono solo frustrati!!....io non voglio essere cosi'!!! e anni fa ero sulla strada per diventare il pippaiolo frustrato che a 50 anni tratta la moglie di cacca!!
una di loro ha detto "se io dovessi tradire il mio ragazzo mi sentirei talmente una cacca che non sarei in grado di tenerlo per me e dovrei dirglielo" e io le ho detto "allora tu non ti reputi una persona in grado di perdonare te stessa per un errore che fai! quindi non sei in grado di accettarti per quello che sei visto che sei fatta di cose belle e brutte"...non ha risposto! io poi son dovuto andare a prendere l'autobus! e qui scrivo dalla mia camera d'albergo pensando a quella chiaccherata durante la cena e pensando se fossi veramente io quello strano o se c'e' qualcun altro che la pensa come me!
il miei punti sono:
- capita e se sei giovane vivi quel momento perche' fa parte del processo di conoscere te stesso
- se capita non vuol dire che non te le frega un caxxo della ragazza con cui sei e
- non vuol dire che non stai bene con lei
- se lei lo dovesse fare ora probabilmente la capirei meglio di come avrei potuto fare 2 anni fa e non lo prenderei come una sfida personale
- mai confessarglielo, impara a vivere con la responsabilita' di quello che fai ed ad accettarti!!
non so quanti la pensano cosi' o quanti mi diranno che sono un pirla...ai posteri l'ardua sentenza!!
seb, non ti consiglio di avventurarti nell'etica... non porta granchè felicità credimi
... alla fine quello che fai non è nient'altro quello che fanno quasi tutti. almeno tu lo ammetti
Le donne ragionano in modo diverso dal nostro
L' uomo generalmente tradisce principalmente per sesso, anche se ama la sua ragazza/moglie, e le cose con lei vanno a meraviglia.
La donna generalmente se tradisce o lo fa perché non ama più il suo ragazzo, o comunque ci sono seri problemi nella coppia, oppure perché si invaghisce dell'amante. Lo vede come potenziale LTR e non solo come una botta e via.
Questo ovviamente in generale, poi ovvio che una donna non dirà mai:"ho taradito il mio ragazzo perchè ho conosciuto un tipo talmente figho che mi bagnavo solo a vederlo", per via del bitch-shield. Anche se queste cose alle volte capitano...
si, si, grazie per le risposte ;)! capisco e so tutte queste cose!
quello a cui sono interessato e' sapere il vostro punto di vista! probabilmente ho scritto tutto in un modo un po' confusionario... :uglystupid: (in piu' a volte mi impallo a scriver in italiano :buck:)
e' una discussione durata un quasi un paio d'ore :idiot: e sono convinto che il modo di ragionare che ognuno ha e' la conseguenza di quello che sta vivendo e/o ha vissuto in passato! quindi, ammetto che il mio modo di pensare e' quindi dovuto a quello che ho passato e non fatto negli anni passati ed influenzato dalle esperienze e persone che sto incontrando!
non cerco approvazione, sono solo interessato a sapere cosa voi la fuori pensate sul tradimento!
il mio caso l'ho usato come esempio ma suppongo che ce ne sono milioni la fuori che si potrebbero usare con motivazioni e "scuse" varie...ma ancora, l'interpretazione e' personale ed e' questo quello a cui sono interessato!
Ok ti dico cosa penso io:
Citazione di: Seb il 17 Dicembre 2008, 23:27:09
- se capita non vuol dire che non te le frega un caxxo della ragazza con cui sei e
- non vuol dire che non stai bene con lei
Vero! per i motivi scritti nel post precedente...
Poi che sia moralmente giusto o sbagliato è tutto un'altro discorso...
Citazione di: Seb il 17 Dicembre 2008, 23:27:09
- se lei lo dovesse fare ora probabilmente la capirei meglio di come avrei potuto fare 2 anni fa e non lo prenderei come una sfida personale
Io invece non riuscirei a perdonare un tradimeno. Inoltre come dicevo prima la donna tradisce per motivi diversi, molto più gravi dei motivi per cui potrei tradire io...
Citazione di: Seb il 17 Dicembre 2008, 23:27:09
- mai confessarglielo, impara a vivere con la responsabilita' di quello che fai ed ad accettarti!!
Dipende da quanto ci tieni alla ragazza e alla relazione con lei. Se è una FB magari no. Se fosse una LTR non so se riuscirei a convivere con questa cosa... probabilmente glielo confesserei.
Il tradimento non è per l'atto in se, è per la fiducia accordata che viene malriposta. É il fottersene di quanto lei possa stare male in seguito pur di farsi una bella scopata.
É fare una mano di poker con la propria relazione sul piatto e una scopata sull'altro. C'è a chi piace il rischio, c'è a chi piace costruire qualcosa.
Uno può credere alle st*onzate di biologia ma chi decide è il cervello se vuoi tradire fallo se no no, il resto sono solo scuse da deboli.
Concordo con seb sulla meschinità dello scaricarsi la coscenza ammettendo il tradimento
Citazione di: Dante1982 il 18 Dicembre 2008, 13:40:56
C'è a chi piace il rischio, c'è a chi piace costruire qualcosa.
Uno può credere alle st*onzate di biologia ma chi decide è il cervello se vuoi tradire fallo se no no, il resto sono solo scuse da deboli.
concordo con te, se tradisci sai a priori che la storia non puo' essere lunga...o, come mi e' successo in passato, mi ha fatto capire che la ragazza con cui ero non era quella della mia vita!
non puoi mentire a te stesso quando la tua testa ti spinge a fare qualcosa e tu ti forzi a fare l'opposto, il risultato ti fotte!!
Citazione di: difficile il 18 Dicembre 2008, 10:16:30
Le donne ragionano in modo diverso dal nostro
L' uomo generalmente tradisce principalmente per sesso, anche se ama la sua ragazza/moglie, e le cose con lei vanno a meraviglia.
La donna generalmente se tradisce o lo fa perché non ama più il suo ragazzo, o comunque ci sono seri problemi nella coppia, oppure perché si invaghisce dell'amante. Lo vede come potenziale LTR e non solo come una botta e via.
Questo ovviamente in generale, poi ovvio che una donna non dirà mai:"ho taradito il mio ragazzo perchè ho conosciuto un tipo talmente figho che mi bagnavo solo a vederlo", per via del bitch-shield. Anche se queste cose alle volte capitano...
sottoscrivo ogni parola!!! :up:
Alla fine penso che la fedelta' non sia tanto una questione di innamoramento quanto di scelta personale, perche'
l'uomo istintivamente non e' fedele per una questione biologica.
Io ho preso atto di questa cosa (che la fedelta' e' in realta' un valore morale/sociale imposto storicamente) e mi comporto in questo modo:
quando decido che la relazione con una persona merita l'esclusiva, faccio voto di fedelta' e la tratto come LTR (fidanzata, chiamatela come volete).
Altrimenti resto nel ruolo di FB, senza vincoli di fedelta'.
Questa e' una promessa che faccio a me stesso, che poi lo dica apertamente o meno, dipende dai casi e dalle persone interessate (non tutte sono in grado di accettare determinate situazioni).
Seb, hai fatto due errori grossolani a mio avviso nel condurre la discussione.
1) hai lasciato che il teatrino fosse "le HB mi accusano, io mi difendo giustificandomi"
2) ti sei giustificato in modo razionale
L'atteggiamento da tenere in casi del genere, testato fino alla nausea, è quello che propone -eFFe-, Una decisa -DECISA- presa di posizione maschile sul fatto che sia NATURALE per un uomo avere piu' donne; poi magari stemperi un poco con qualche languida allusione al fatto che prima o poi abbandonerai tutto questo quando troverai LEI, THE ONE!
Ti assicuro che tutte le donne che conosco sanno benissimo che sono tendenzialmente multi-relazione, e nessuna mi ha mai criticato per questo (sia le dirette interessate, che le potenzialmente interessate); anzi, sono ammirato per la mia onestà e trasparenza.
Il tradimento non esiste, perchè non esiste la relazione assolutista... se non come modello tendenziale.
Citazione di: -eFFe- il 19 Dicembre 2008, 10:25:07
Alla fine penso che la fedelta' non sia tanto una questione di innamoramento quanto di scelta personale, perche' l'uomo istintivamente non e' fedele per una questione biologica.
Io ho preso atto di questa cosa (che la fedelta' e' in realta' un valore morale/sociale imposto storicamente) e mi comporto in questo modo:
quando decido che la relazione con una persona merita l'esclusiva, faccio voto di fedelta' e la tratto come LTR (fidanzata, chiamatela come volete).
Altrimenti resto nel ruolo di FB, senza vincoli di fedelta'.
Quoto al 100%
Citazione di: -eFFe- il 19 Dicembre 2008, 10:25:07
sottoscrivo ogni parola!!! :up:
Grazie ;)
Citazione di: -eFFe- il 19 Dicembre 2008, 10:25:07
quando decido che la relazione con una persona merita l'esclusiva, faccio voto di fedelta' e la tratto come LTR (fidanzata, chiamatela come volete).
Altrimenti resto nel ruolo di FB, senza vincoli di fedelta'.
La penso come te :up:
[/quote]
Ho letto "una donna non dirà mai:"ho tradito il mio ragazzo perchè ho conosciuto un tipo talmente figho che mi bagnavo solo a vederlo", per via del bitch-shield" e mi è scattata la lampadina!!!
Magari la metà dell'universo femminile non dirà mai una cosa del genere! E qlcn neank lo penserà mai!!!
Però l'altra metà lo dice alle sue amiche, non certo al suo ragazzo o in pubblico!!! ;)
E di certo anche lo fa... il segreto è negare fino all'evidenza, ank oltre l'evidenza... ke poi è lo stesso segreto del tradiemnto maschile, sbaglio? >:D
Citazione di: Paola il 19 Dicembre 2008, 12:58:57
Ho letto "una donna non dirà mai:"ho tradito il mio ragazzo perchè ho conosciuto un tipo talmente figho che mi bagnavo solo a vederlo", per via del bitch-shield" e mi è scattata la lampadina!!!
Magari la metà dell'universo femminile non dirà mai una cosa del genere! E qlcn neank lo penserà mai!!!
Però l'altra metà lo dice alle sue amiche, non certo al suo ragazzo o in pubblico!!! ;)
E di certo anche lo fa... il segreto è negare fino all'evidenza, ank oltre l'evidenza... ke poi è lo stesso segreto del tradiemnto maschile, sbaglio? >:D
Quoto :up:
Citazione di: Paola il 19 Dicembre 2008, 12:58:57
Ho letto "una donna non dirà mai:"ho tradito il mio ragazzo perchè ho conosciuto un tipo talmente figho che mi bagnavo solo a vederlo", per via del bitch-shield" e mi è scattata la lampadina!!!
Magari la metà dell'universo femminile non dirà mai una cosa del genere! E qlcn neank lo penserà mai!!!
Però l'altra metà lo dice alle sue amiche, non certo al suo ragazzo o in pubblico!!! ;)
E di certo anche lo fa... il segreto è negare fino all'evidenza, ank oltre l'evidenza... ke poi è lo stesso segreto del tradiemnto maschile, sbaglio? >:D
eggia' :)
W la schiettezza (almeno qui dentro)
Citazione di: Paola il 19 Dicembre 2008, 12:58:57
E di certo anche lo fa... il segreto è negare fino all'evidenza, ank oltre l'evidenza... ke poi è lo stesso segreto del tradiemnto maschile, sbaglio? >:D
Mi permetto di correggerti: il segreto è "negare, negare, sempre negare" anche quando l'evidenza dei fatti farebbe pensare il contrario.
Citazione di: Seb il 17 Dicembre 2008, 23:27:09
il miei punti sono:
- capita e se sei giovane vivi quel momento perche' fa parte del processo di conoscere te stesso
- se capita non vuol dire che non te le frega un caxxo della ragazza con cui sei e
- non vuol dire che non stai bene con lei
- se lei lo dovesse fare ora probabilmente la capirei meglio di come avrei potuto fare 2 anni fa e non lo prenderei come una sfida personale
- mai confessarglielo, impara a vivere con la responsabilita' di quello che fai ed ad accettarti!!
non so quanti la pensano cosi' o quanti mi diranno che sono un pirla...ai posteri l'ardua sentenza!!
Sono d'accordo su tutti i punti tranne sull'ultimo e sul penultimo....
Non significa vivere con responsabilità... ma solo fuggire.. TU(non inteso tu, ma un tu generico ;)) in realtà non ti accetti per quello che hai fatto e stai solo cercando di giustificarti per non sentire rimorso.. In realtà
non ti stai assumendo le tue responsabilità...
Tradire.... E' orribile... Prova a immaginare come ti sentiresti se scoprissi la donna che ami, a letto con un'altro??? E allora.. perchè fare lo stesso alle ragazze?
E non ti parlo per sentito dire.. Se me l'avessi chiesto fino 3 mesi fa... ti avrei risposto che sono completamente d'accordo(tranne sempre che sul penultimo).....
Poi ho deciso di assumermi le mie responsabilità.. e ho lasciato la mia ragazza... non è giusto farla soffrire a causa mia.. non lo meritava... ;)
Citazione di: NoIsE il 19 Dicembre 2008, 19:58:58
Non significa vivere con responsabilità... ma solo fuggire.. TU(non inteso tu, ma un tu generico ;)) in realtà non ti accetti per quello che hai fatto e stai solo cercando di giustificarti per non sentire rimorso.. In realtà non ti stai assumendo le tue responsabilità...
mi permetto di dire che non sono d'accordo con questo, dicendolo ti scarichi una pesantezza che hai addosso e compensi la mancata onesta' dell'andare con un'altra con la schiettezza del dirglielo! se lo consideri un errore che non rifarai non diglielo perche' lei non sara' mai in grado di vederlo con i tuoi occhi e tanto meno di capirlo. l'uomo (inteso some essere umano) commette errori e a seconda del modo con il quale li vivi dai forma al tuo futuro. e' piu' difficile vivere con se stessi ed ammettere a se stessi qualcosa piuttosto che dirlo agli altri! quante volte accade questo? (non solo per tradimento dico) molto spesso e le persone poi stanno male perche' non sanno accettare che siamo esseri umani e come tali sbagliamo!!
per quello che mi e' capitato dopo l'ultimo (..ma anche primo con lei) tradimento la mia relazione e' andata solo meglio e ora non penso a chiamare un'altra fb perche' sto semplicemente bene con lei, non solo sessualmente, ma come persona!!
Citazione
Prova a immaginare come ti sentiresti se scoprissi la donna che ami, a letto con un'altro???
mi sentirei una cacca, vero, ma devo essere innamorato! l'amore e' tanto particolare quanto unico e non e' gestibile! se lei ti ama, ti tradisce (anche qui e' un tu generico ;)), non te lo dice, tu non lo verrai mai a sapere e lei non lo fara' mai piu' e sta bene con te allora e' meglio che non lo sai perhce' sarebbe difficile accettarlo quando c'e' amore in gioco!
Citazione di: ^X^ il 19 Dicembre 2008, 10:56:16
Seb, hai fatto due errori grossolani a mio avviso nel condurre la discussione.
1) hai lasciato che il teatrino fosse "le HB mi accusano, io mi difendo giustificandomi"
2) ti sei giustificato in modo razionale
su questo ti do ragione! loro sono piu' amiche che colleghe per questo mi permetto di discutere alla lunga con loro, voglio capire cosa le passa per la testa e vedere se posso farle capire cosa passa per la mia testa...ma non e' che ci sono riuscito cosi' bene :-?
Citazione
prima o poi abbandonerai tutto questo quando troverai LEI, THE ONE!
QUESTO E' IL PUNTO AL QUALE VOLEVO ARRIVARE!!!! e quello che volevo farle capire!! ma anche detto palese cosi' la risposta e' stata "non credo che tu la smetterai mai e mi dispiace per te!"....no comment!
questo e' il punto finale che ti fara' capire se la donna con cui stai puo' essere quella della tua vita o meno!!
tempo fa scrissi un post relativo al mio punto di vista sull'argomento che suscitò non poche polemiche...Seb dagli un occhiate poi mi dici cosa ne pensi, magari in privato su msn, abbiamo due punti di vista molto simili, anche se il mio è forse addirittura un pò più cinico...
http://seduzioneitaliana.com/forum/index.php?topic=3112.msg32006#msg32006
Riinizio a firmarmi con il mio nick originale, dato che l'allarme dovrebbe essere rientrato...
G-key
Citazione di: G-Key il 05 Gennaio 2009, 20:36:58
...dato che l'allarme dovrebbe essere rientrato...
?
Citazione di: Seb il 20 Dicembre 2008, 19:22:09
mi permetto di dire che non sono d'accordo con questo, dicendolo ti scarichi una pesantezza che hai addosso e compensi la mancata onesta' dell'andare con un'altra con la schiettezza del dirglielo! se lo consideri un errore che non rifarai non diglielo perche' lei non sara' mai in grado di vederlo con i tuoi occhi e tanto meno di capirlo. l'uomo (inteso some essere umano) commette errori e a seconda del modo con il quale li vivi dai forma al tuo futuro. e' piu' difficile vivere con se stessi ed ammettere a se stessi qualcosa piuttosto che dirlo agli altri! quante volte accade questo? (non solo per tradimento dico) molto spesso e le persone poi stanno male perche' non sanno accettare che siamo esseri umani e come tali sbagliamo!!
Ah.. quindi per te, assumersi la responsabilità delle proprie azioni, significa tacere e fare finta che non sia successo niente........ -_-'
Scusa la franchezza, ma penso sia da vigliacco questo comportamento! ;)
Citazione di: NoIsE il 09 Gennaio 2009, 14:44:28
Ah.. quindi per te, assumersi la responsabilità delle proprie azioni, significa tacere e fare finta che non sia successo niente........ -_-'
Scusa la franchezza, ma penso sia da vigliacco questo comportamento! ;)
Io invece sono d'accordo.
Assumersi la responsabilità delle proprie azioni significa infatti decidere quale tra i possibili comportamenti sia il migliore al fine di minimizzare la sofferenza dell'altra persona a fronte delle nostre precedenti mancanze.
Nel nostro caso specifico, è abbastanza evidente che il confessare tutto sia un'azione assolutamente egoistica... perchè fa stare meglio noi (ci libera dai sensi di colpa) a fronte del fatto che l'altra starà probabilmente malissimo.
La trasparenza va attuata come principio di vita, non solo quando ci fa comodo per scaricare la coscienza.
Ci tengo a precisare che questo ragionamento vale solo a tradimento già avvenuto, e non puo' / non deve essere una giustificazione per farne di nuovi: in quel caso il discorso etico cambia completamente.
Citazione di: ^X^ il 09 Gennaio 2009, 15:06:54
Io invece sono d'accordo.
Assumersi la responsabilità delle proprie azioni significa infatti decidere quale tra i possibili comportamenti sia il migliore al fine di minimizzare la sofferenza dell'altra persona a fronte delle nostre precedenti mancanze.
Nel nostro caso specifico, è abbastanza evidente che il confessare tutto sia un'azione assolutamente egoistica... perchè fa stare meglio noi (ci libera dai sensi di colpa) a fronte del fatto che l'altra starà probabilmente malissimo.
La trasparenza va attuata come principio di vita, non solo quando ci fa comodo per scaricare la coscienza.
Ci tengo a precisare che questo ragionamento vale solo a tradimento già avvenuto, e non puo' / non deve essere una giustificazione per farne di nuovi: in quel caso il discorso etico cambia completamente.
Non dico mica di dirlo..;) Sono d'accordo nel minimizzare il dolore all'altra persona ;).. Ma la mia impressione, è stata, più di voler far finta che sia stata un'altra persona a tradire, senza pensare che invece proprio tu l'hai fatto..
Hai tradito la tua ragazza??? Ok.. fatti tuoi! Ma il vero egoismo e trattenerla con se. lei potrebbe avere di meglio che te. Visto che tu non riesci a stare col pistolino fermo.
Viceversa: tu non riesci a stare col pistolino fermo?? E allora che ti fidanzi a fare?? Sei egoista perchè pensi solo al tuo di piacere senza pensare che FAI DEL MALE all'altra persona. Se proprio hai bisogno di affetto, fatti una FB molto intima. Ma lasciala libera..
Così sei coerente con te stesso. Non vuoi fermarti con una ragazza?? Non farla fermare. Lei può avere di meglio che te, che la tradisci con altre ragazze.
E ti dico come la penso io: preferisco sapere che sono stato tradito, che vivere in una bella bugia ;)
wow, grazie per tutte le risposte...ok, sono stato via per un po' ora cerco di risp...
Citazione di: NoIsE il 09 Gennaio 2009, 15:14:54
Hai tradito la tua ragazza??? Ok.. fatti tuoi! Ma il vero egoismo e trattenerla con se. lei potrebbe avere di meglio che te. Visto che tu non riesci a stare col pistolino fermo.
Viceversa: tu non riesci a stare col pistolino fermo?? E allora che ti fidanzi a fare?? Sei egoista perchè pensi solo al tuo di piacere senza pensare che FAI DEL MALE all'altra persona. Se proprio hai bisogno di affetto, fatti una FB molto intima. Ma lasciala libera..
NoIsE sono d'accordo con te su questo!
voglio aggiungere una cosa a questo pero': quando stai con una persona non ci stai solo per il sesso, ci stai perche' l'altra persona ti aiuta a crescere, capire e vedere il mondo sotto un'altro punto di vista; ci sai perche' impari qualcosa da lei e lei impara qualcosa da te. questa e' esattamente la situazione nella quale sono ora con la mia tipa, premettendo che 1) lei sa che non la amo 2) sa che in un mese mi trasferisco in america 3) sa che non tengo rapporti a distanza 4) sa che mi piace fare il pirla con altre tipe 5) sa che faccio parte del forum ed ho il mio blog 6) le ho chiesto tante volte perche' sta con me nonostante tutto questo e lei mi ha risposto bene o male quello che ho scritto sopra...non fidanzi, non ti devi sposare o nulla del genere, passi solamente del bel tempo con una persona che ti fa star bene e viceversa! io non la vincolo per niente, lei ha deciso di stare con me!
Citazione di: NoIsE il 09 Gennaio 2009, 14:44:28
Scusa la franchezza, ma penso sia da vigliacco questo comportamento! ;)
sono contento della franchezza :)!
Citazione di: Paola il 19 Dicembre 2008, 12:58:57
Magari la metà dell'universo femminile non dirà mai una cosa del genere! E qlcn neank lo penserà mai!!!
Però l'altra metà lo dice alle sue amiche, non certo al suo ragazzo o in pubblico!!! ;)
Paola hai dimostrato che molte donne sono piu' furbe e si fanno meno problemi di tanti ragazzi, forse noi dovremmo imparare qualcosa!!
Citazione di: Seb il 05 Marzo 2009, 12:27:14
1) lei sa che non la amo 2) sa che in un mese mi trasferisco in america 3) sa che non tengo rapporti a distanza 4) sa che mi piace fare il pirla con altre tipe 5) sa che faccio parte del forum ed ho il mio blog 6) le ho chiesto tante volte perche' sta con me nonostante tutto questo e lei mi ha risposto bene o male quello che ho scritto sopra...non fidanzi, non ti devi sposare o nulla del genere, passi solamente del bel tempo con una persona che ti fa star bene e viceversa! io non la vincolo per niente, lei ha deciso di stare con me!
Seb, hai trovato la ragazza perfetta! :up:
99% perfetta...se fosse 100% sarei innamorato ;)
Ero interessato all'argomento e dirò la mia anche se si tratta di un post vecchio ma mi sembrava superfluo aprirne un altro sul tema.
Ritengo che la trasparenza nelle relazioni sia la cosa migliore in particolare se abbiamo a che fare con una ragazza che ci vuole bene e ci tiene davvero a noi.
Se vogliamo una relazione aperta; ciò secondo me dovrebbe essere messo in chiaro già nelle prime fasi o comunque chiarito quando si vuole intraprendere quella strada.
Altrimenti è come volere la botte piena e la moglie ubriaca (pardon cornuta).
Per me può avere senso non dire nulla quando la relazione è molto leggera anche da parte della ragazza.
io cerco di comportarmi nel modo con il quale voglio essere trattato ovvero in modo trasparente e sincero anche se duro e non piacevole.
la verità sopra ogni bugia anche se dolorosa.
Inoltre pensare di vivere di scuse per mantenere il segreto non mi farebbe vivere bene.
CitazioneAlla fine penso che la fedelta' non sia tanto una questione di innamoramento quanto di scelta personale, perche' l'uomo istintivamente non e' fedele per una questione biologica.
quotissimo!!!! Forse è una bella scusa, ma secondo me questo voler essere fedeli e gelosi a tutti i costi rovina un sacco di storie/matrimoni.
Io nn sono mai stata tanto fedele, xò al mio compagno voglio veramente tantissimo bene (certo, dopo 20 anni nn abbiamo + la passione folle, ma mi sembra normale ed abbiamo cmq un'ottima intesa) e credo ci siano cose peggiori che tradire (trascurare la persona, fregarsene,nn ascoltare, nn avere progetti ecc.).
Anzi, io quando tradisco mi sento appagata e + serena, e nn ho molti sensi di colpa x' penso che nella coppia cerco di dare il mio meglio. Del resto, nn sono mica fatta di legno!!!! ::) ::)
Spero nn mi disprezzerete troppo x questo mio... "outing"!!!
Citazione di: silviafady il 11 Febbraio 2021, 11:32:51
Anzi, io quando tradisco mi sento appagata e + serena, e nn ho molti sensi di colpa x' penso che nella coppia cerco di dare il mio meglio. Del resto, nn sono mica fatta di legno!!!! ::) ::)
Spero nn mi disprezzerete troppo x questo mio... "outing"!!!
Ciao Silvia.
Disprezzare significa letteralmente abbassare di prezzo, togliere valore. Se qualcuno ti disprezzerà, è quindi perchè ha valori diversi dai tuoi. Cosa che non dovrebbe toccarti più di tanto, dal momento che tu vivi bene con questi valori e questo è quello che conta. La mission di questo forum è quella di cercare la propria via, se la via del tradimento è la tua, va benissimo.
Quello che personalmente devo sempre sottolineare, però, è
la soggettività delle affermazioni. Questo perchè essendo questo un forum per molti versi didattico, ed essendo io un insegnante di seduzione, pongo molta cura nell'evitare che chi entra qui sopra per capire meglio il mondo delle donne e delle relazioni, si faccia una idea sbagliata di questo mondo. Ad esempio, se una ragazza entra qui dentro, penserà che gli uomini sono una marea di porci, pronti a saltare addosso alla prima che capita. La verità non è molto diversa, quindi lo scopo è raggiunto...
Ma che succede se un uomo con scarsissima esperienza (l'utente medio è questo) legge il tuo post?
Penserà magari che tutte le donne sono propense al tradimento perchè in questo modo la loro relazione migliora? Potrebbe pensare che una donna che ti sorride, in realtà brama relazioni sessuali ma non ha il coraggio di esporsi?
Bene, io devo evitare che costui pensi questo, perchè nel momento in cui dovesse applicare alla lettera, rischierebbe di importunare qualcuna insistendo o provocando molestie perchè "ha letto sul forum che le donne sono così": ci rimetterei di reputazione.
Il tuo punto di vista è quindi del tutto rispettabile in quanto personale. Ma l'esortazione ad esporti che qualche utente ha fatto nell'altro post, era il chiaro invito a comportarti in un modo che gli utenti del forum non imputano alle donne (anche se ne sarebbero felicissimi: se le donne facessero sesso come gli uomini, non esisterebbero forum come questo), perchè in genere le donne hanno mediamente un comportamento radicalmente diverso (ci sono 1000 fattori che concorrono a questo, non ultimo l'età) . Personalmente penso che la propensione alla fedeltà nelle donne sia una strategia evolutivamente vincente: quello che nei maschi ho definito QEV.
Ma questo è un altro discorso.
<3
Citazione di: silviafady il 11 Febbraio 2021, 11:32:51
Spero nn mi disprezzerete troppo x questo mio... "outing"!!!
Io non entro nel merito se sia giusto o sbagliato, nè tantomeno disprezzo, anzi, al contrario apprezzo la sincerità e l' aver mostrato una delle varie sfaccettature dell' universo femminile, dato a pensarla come te, non è certo la maggioranza delle donne, ma nemmeno una minoranza sparuta.
Ciao.
Citazione di: TermYnator il 12 Febbraio 2021, 11:26:44
Quello che personalmente devo sempre sottolineare, però, è la soggettività delle affermazioni. Questo perchè essendo questo un forum per molti versi didattico, ed essendo io un insegnante di seduzione, pongo molta cura nell'evitare che chi entra qui sopra per capire meglio il mondo delle donne e delle relazioni, si faccia una idea sbagliata di questo mondo. ................
Ma che succede se un uomo con scarsissima esperienza (l'utente medio è questo) legge il tuo post?
Penserà magari che tutte le donne sono propense al tradimento perchè in questo modo la loro relazione migliora? Potrebbe pensare che una donna che ti sorride, in realtà brama relazioni sessuali ma non ha il coraggio di esporsi?
Bene, io devo evitare che costui pensi questo, perchè nel momento in cui dovesse applicare alla lettera, rischierebbe di importunare qualcuna insistendo o provocando molestie perchè "ha letto sul forum che le donne sono così": ci rimetterei di reputazione.
Io credo che più che di esperienza, si tratti del minimo sindacale di intelligenza e spirito critico. Se compare una "utentessa" nel forum a ostentare atteggiamenti da mangiatrice di uomini, di lì a credere che così pensino e facciano tutte, ci passa una fila di case. Altrimenti uno ragiona come quello che dice che l' altezza media dell' uomo italiano è 1 metro e 90, dopo aver misurato solo difensori di serie A e pallavolisti.
Citazione di: Shark72 il 12 Febbraio 2021, 15:29:46
Io credo che più che di esperienza, si tratti del minimo sindacale di intelligenza e spirito critico. Se compare una "utentessa" nel forum a ostentare atteggiamenti da mangiatrice di uomini, di lì a credere che così pensino e facciano tutte, ci passa una fila di case. Altrimenti uno ragiona come quello che dice che l' altezza media dell' uomo italiano è 1 metro e 90, dopo aver misurato solo difensori di serie A e pallavolisti.
Si vede che non sei tu a gestire la mia casella di posta... :lol:
Ad ogni modo, hai la più pallida idea dei danni che fa il mondo del porno alla sessualità dei giovani (ergo privi di esperienza)? Un disastro. Eppure, per la stessa intelligenza che citi più su, chiunque dovrebbe capire che certe prestazioni non sono la normalità, che donne che urlano 40 minuti di fila senza avere l'appendicite, non sono la normalità etc etc etc.
Ma sai che succede al ragazzetto medio dopo cotanta cultura? Che si trova a pensare di essere assolutamente non all'altezza, per dimensioni proprie e per feedback della ragazza, diversi dal modello.
Eppure in palestra ci vanno e gli altri li vedono... Il problema è che sono proprio gli ambienti specifici quelli che spesso creano convinzioni limitanti. Quante volte abbiamo ripetuto "No pain no gain" a tutti quelli che pensavano bastassero due routines e che le donne fossero tutte eguali? Eppure ancora ne arrivano perchè ancora c'è chi li convince che sia così, nonostante la realtà ricordi tutti i giorni l'esatto contrario...
<3
Mi piacerebbe conoscerla Silvia , dev'essere un bel tipetto :lol:
E comunque un fondo di verità in quel che dice c'è, alla fine di base siamo animali e se c'è reciproco interesse è normale ci s'accoppi, anche se si tiene famiglia. Per questo sono contro il matrimonio, perchè non si può contrattualizzare un sentimento a vita che non si può oggettivamente garantire all'atto. Un tempo si moriva a 40 anni, la morale cattolica imperava e la donna era una proprietà maschile, oggi che le condizioni sono stravolte è quasi impossibile rimanere insieme per tutta la vita. O perlomeno, è probabile quanto un calciatore faccia l'intera carriera con la stessa maglia... Per questo motivo li farei a tempo, da 1 a 5 anni del tipo...
In definitiva, chi si vuole avventurare in una LTR, deve prepararsi al worst case scenario, come del resto ogni uomo deve fare nella sua vita sentimentale e non solo. Ne gioverà pure la controparte
Se vuoi il matrimonio prepara il divorzio ;)
Citazione di: Enri il 15 Febbraio 2021, 00:43:09
E comunque un fondo di verità in quel che dice c'è, alla fine di base siamo animali e se c'è reciproco interesse è normale ci s'accoppi, anche se si tiene famiglia.
In realtà, in campo animale ci si accoppia proprio per metterla su la famiglia O0
Ma siamo umani, ovvero animali molto particolari che spesso sovrappongono all'istinto concetti appresi. Il che genera dei casini inenarrabili che vanno dalla depressione agli Incel passando per i conflitti mondiali, ma anche la sopravvivenza di chi in natura sarebbe stato irrimediabilmente condannato a perire.
Pregi e difetti del possedere una natura peculiare.
<3
Citazione di: TermYnator il 15 Febbraio 2021, 15:12:11
In realtà, in campo animale ci si accoppia proprio per metterla su la famiglia O0
Ma siamo umani, ovvero animali molto particolari che spesso sovrappongono all'istinto concetti appresi. Il che genera dei casini inenarrabili che vanno dalla depressione agli Incel passando per i conflitti mondiali, ma anche la sopravvivenza di chi in natura sarebbe stato irrimediabilmente condannato a perire.
Pregi e difetti del possedere una natura peculiare.
<3
Piccolo OT :
Ma che tu sappia, esistono "incel" tra gli animali, che ne so, tra lupi, orsi, alci, ecc.? :O
In teoria sì, perchè lì la competizione è ancora più spietata, si gioca sullo scontro fisico.
Si ma per metter su famiglia in ambito animale si intende generare e svezzare il cucciolo. Per noi la faccenda è decisamente più complessa