Ciao a tutti,
per puro caso mi sono imbattuto in questo libro mentre cercavo, in un'edicola, delle semplici buste bianche da lettera Azn
Visto il titolo, potevo non prenderlo? E visto che mi sta appassionando, potevo non suggerirvelo anche se non l'ho ancora finito?
Dan Ariely, Predictably Irrational - esiste in versione italiana e il titolo è "Prevedibilmente Irrazionale - Le forze nascoste che influenzano le nostre decisioni".
Il tema centrale è l'esplorazione di molte nostre irrazionalità, mostrando nel contempo che molte di esse sono sistematiche e prevedibili (e in quanto tali, sfruttabili...). Il legame con il mondo della seduzione è molto forte, perchè nel libro ho trovato molti spunti di riflessione su atteggiamenti che noi diamo per assodati e veri senza veramente capirne il perchè.
La cosa straordinaria è appunto che l'autore non si limita ad ipotizzare spiegazioni, ma fornisce tutti i dettagli degli esperimenti che lui stesso ha condotto negli anni come ricercatore universitario.
Alcuni esempi?
1) molte delle nostre scelte le facciamo in senso comparativo e raramente in termini assoluti; ovvero non siamo capaci di assegnare dei valori oggettivi alle cose/situazioni ma tendiamo sempre a paragonarle ad altre per deciderne il valore (ricordate le discussioni sull'Alpha relativo?)
2) altre scelte che crediamo essere frutto di ragionamenti logici, in realtà sono solo un tentativo di mostrarsi coerenti e congruenti con scelte analoghe fatte in passato, che magari erano dovute a fattori errati o casuali (pensiamo alla donna che continua a perseverare e a scegliere uomini che la trattano male, o ai blocchi di -eFFe- per le ventenni :P )
3) la contrapposizione tra norme sociali e norme di mercato, che fa si che spesso lavoriamo piu' volentieri gratis per una causa in cui crediamo, piuttosto che nel caso in cui siamo pagati
In particolare suggerisco a TermY la lettura, perchè potrebbe trovare molto interessanti le descrizioni degli esperimenti a supporto di teorie che si avvicinano molto a certe parti del suo pensiero.
Molto interessante ^X^...
:up:
Zlatan
bella ^X^!
pensi che l'italica traduzione perda molto (non per qualcosa ma sono INFINITAMENTE più veloce quando leggo in italiano)?
Citazione di: james.mar il 11 Novembre 2009, 17:29:52
pensi che l'italica traduzione perda molto (non per qualcosa ma sono INFINITAMENTE più veloce quando leggo in italiano)?
Non lo so, io ho preso quella originale perchè l'ho trovata cosi'; lo stile di scrittura è molto semplice quindi penso che un traduttore anche solo discreto possa aver fatto un buon lavoro. L'unica cosa è che la mia è tascabile e l'ho pagata 12€, mentre vedo che l'edizione italiana in vendita è quella cartonata di lusso e costa 22€... vedi un po' cosa trovi in giro!
non c'interessa una cippa di questi argomenti;
comprero' soltanto un libro dal titolo "i blocchi di -eFFe- con le ventenni: dall'origine alla soluzione" :lol:
:up:
Citazione di: -eFFe- il 11 Novembre 2009, 17:38:26
non c'interessa una cippa di questi argomenti;
comprero' soltanto un libro dal titolo "i blocchi di -eFFe- con le ventenni: dall'origine alla soluzione" :lol:
:up:
...andando poi a leggere direttamente il capitolo finale :lol:
Citazione di: ^X^ il 11 Novembre 2009, 17:09:47
In particolare suggerisco a TermY la lettura, perchè potrebbe trovare molto interessanti le descrizioni degli esperimenti a supporto di teorie che si avvicinano molto a certe parti del suo pensiero.
Thanks! ;)
TermYnator
l'ho trovato in italiano.
buon libro libro: può aiutare a correggere molte cazzate che facciamo tutti i giorni.
ottime le parti sull'ancoraggio e sugli effetti dell'eccitazione nelle decisioni.
la traduzione ovviamente è a posto visto che non è un libro di poesie.
sto leggendo il libro, ma più vado avanti più le cose da lui illustrate mi creano una situazione di dubbio, sarà perchè sono economista e ho la mente deformata probabilmente...
Citazione di: Beeblebrox il 19 Novembre 2009, 11:04:16
sto leggendo il libro, ma più vado avanti più le cose da lui illustrate mi creano una situazione di dubbio, sarà perchè sono economista e ho la mente deformata probabilmente...
Parliamone!!! Io sono ancora circa a metà, perchè alla fine di ogni capitolo mi fermo a riflettere. Cosa in particolare ti crea dei dubbi?
Citazione di: ^X^ il 11 Novembre 2009, 17:09:47
Ciao a tutti,
per puro caso mi sono imbattuto in questo libro mentre cercavo, in un'edicola, delle semplici buste bianche da lettera Azn
Visto il titolo, potevo non prenderlo? E visto che mi sta appassionando, potevo non suggerirvelo anche se non l'ho ancora finito?
Dan Ariely, Predictably Irrational - esiste in versione italiana e il titolo è "Prevedibilmente Irrazionale - Le forze nascoste che influenzano le nostre decisioni".
Il tema centrale è l'esplorazione di molte nostre irrazionalità, mostrando nel contempo che molte di esse sono sistematiche e prevedibili (e in quanto tali, sfruttabili...). Il legame con il mondo della seduzione è molto forte, perchè nel libro ho trovato molti spunti di riflessione su atteggiamenti che noi diamo per assodati e veri senza veramente capirne il perchè.
La cosa straordinaria è appunto che l'autore non si limita ad ipotizzare spiegazioni, ma fornisce tutti i dettagli degli esperimenti che lui stesso ha condotto negli anni come ricercatore universitario.
Alcuni esempi?
1) molte delle nostre scelte le facciamo in senso comparativo e raramente in termini assoluti; ovvero non siamo capaci di assegnare dei valori oggettivi alle cose/situazioni ma tendiamo sempre a paragonarle ad altre per deciderne il valore (ricordate le discussioni sull'Alpha relativo?)
2) altre scelte che crediamo essere frutto di ragionamenti logici, in realtà sono solo un tentativo di mostrarsi coerenti e congruenti con scelte analoghe fatte in passato, che magari erano dovute a fattori errati o casuali (pensiamo alla donna che continua a perseverare e a scegliere uomini che la trattano male, o ai blocchi di -eFFe- per le ventenni :P )
3) la contrapposizione tra norme sociali e norme di mercato, che fa si che spesso lavoriamo piu' volentieri gratis per una causa in cui crediamo, piuttosto che nel caso in cui siamo pagati
In particolare suggerisco a TermY la lettura, perchè potrebbe trovare molto interessanti le descrizioni degli esperimenti a supporto di teorie che si avvicinano molto a certe parti del suo pensiero.
Quanto costava in edicola????
Citazione di: ExcitingLove il 19 Novembre 2009, 12:23:43
Quanto costava in edicola????
Mi pare una dozzina di euro, ma parlo della versione inglese in un'edicola in un paese sperso nel Centro Europa :D
Citazione di: -eFFe- il 11 Novembre 2009, 17:38:26
non c'interessa una cippa di questi argomenti;
comprero' soltanto un libro dal titolo "i blocchi di -eFFe- con le ventenni: dall'origine alla soluzione" :lol:
:up:
Stasera ho un appuntamento alle 10 e 30. Lei è dell'89... :lol:
Citazione di: SunBeam il 19 Novembre 2009, 15:52:55
Stasera ho un appuntamento alle 10 e 30. Lei è dell'89... :lol:
caxxo, il doposcuola finisce cosi' tardi oggigiorno? :lol:
LOL.
Citazione di: SunBeam il 19 Novembre 2009, 15:52:55
Stasera ho un appuntamento alle 10 e 30. Lei è dell'89... :lol:
Citazione di: ^X^ il 19 Novembre 2009, 16:21:26
caxxo, il doposcuola finisce cosi' tardi oggigiorno? :lol:
uno e uno due: 'fanculo! :P
Citazione di: ^X^ il 19 Novembre 2009, 12:22:21
Parliamone!!! Io sono ancora circa a metà, perchè alla fine di ogni capitolo mi fermo a riflettere. Cosa in particolare ti crea dei dubbi?
Riguardo ad esempio all'imprinting c'è una cosa che mi fa riflettere della veridicità delle sue affermazioni, in una scienza empirica come l'economia possiamo vedere le cose da un punto di vista teorico o empirico, ariely orende la seconda via.
Prendendo la seconda via si assume che venga utilizzato un certo rigore nello scrivere i propri resoconti, tale rigore in Ariely manca tutto quello che vediamo nei suoi esperimenti è abbastanza sfuocato ed un po' casuale.
Ad esempio, vedi per esempio la tabella in cui mette in relazione le classi di numeri di assistenza sociale e la disponibilità a pagare, Ariely fornisce indici di correlazione che possono essere per quanto mi riguarda campati in aria, non vi è nessun test ne nessun riferimento ad un test fatto da altri (un test di significatività), il nostro premio IgNobel fa inoltre infrerenza utilizzando un campione distorto alla base, studenti del Sloan Institute quindi "Privilegiati" con una disponibilità a pagare maggiore di una comune persona (benchè il 50% di loro sia li con una borsa di studio, il resto se la paga di tasca propria), visto quanto costa la retta, quindi presume di poter fare inferenza in se in malafede. Il coefficiente di correlazione (anche se con significatività dubbia in questo caso) è ben lungi dall'essere utilizzabile per spiegare una relazione causale come lui fa andando a giustificale spannometricamente l'imprinting.
Citazione di: Beeblebrox il 23 Novembre 2009, 15:44:20
Prendendo la seconda via si assume che venga utilizzato un certo rigore nello scrivere i propri resoconti, tale rigore in Ariely manca tutto quello che vediamo nei suoi esperimenti è abbastanza sfuocato ed un po' casuale.
Beh, è un libro di divulgazione quindi mi sembra ovvio che citi gli esperimenti senza approfondire. Suppongo che essendo un docente avrà fatto delle pubblicazioni piu' rigorose, altrimenti l'avrebbero cacciato da tempo.
Detto questo, le scienze sociali non sono oro colato, non esistono dimostrazioni rigorose. A me basta che i libri mi indichino nuove possibili chiavi di lettura dei comportamenti umani, non chiedo certezze matematiche; soprattutto il discorso sull'imprinting mi fa andare a posto molti tasselli del puzzle e mi da la risposta ad alcune domande che mi ponevo da tempo.
io ho letto il libro di Arieli come libro di Economia scritto da uno che si dichiara Economista