[RESPINTA] Si parlava di invitare qualche PUA ESTERO per fare una conferenza....

[lu]

Aspetta che fra un'annetto non dovrò nemmeno schioccare le dita 

Mi piace il tuo modo di pensare...spesso mi scordo di dare un +1 anche se il post mi piace molto, e dei tuoi me ne son piaciuti parecchi, beh è arrivato il momento di dartelo 

Allora preparati perchè verrò a cercarti..

grazie

[Spartacvs]

Ma gli altri..... siamo passati dall'americanesimo puro all'antriamericanesimo.

Beh... chiamalo 'evoluzionismo'? 

[Spartacvs]

Vorrei capire una cosa, in modo molto soft e senza scontri, da parte di chi sostiene che 'grazie agli americani' abbiamo scoperto il mondo della seduzione.
Pensate veramente sia per tutti così?

Io scoprii il gruppo 'Fidst' cercando tutt'altro su usenet. Se proprio lo volete sapere.... stavo cercando dei post per un modello di cappa aspirante per la cucina. 
Nemmeno ricordo cosa inserii come chiave: venne fuori quel Newsgroup. Di conseguenza ho scoperto un paio di forum di persone interessanti appassionate di seduzione. Lungo la strada ho trovato diversi amici che stanno diventando molto importanti nella mia vita. Un paio di settimane fa ho addirittura conosciuto con piacere diversi frequentatori di questo spazio, e ne ho avuto un'impressione veramente gagliarda.

Cosa c'entrano gli americani con tutto questo?

L'unico seduttore americano a cui direi grazie è Style: mi sono letto il suo libro tradotto in italiano, è un divertente tomo da ombrellone, e sapendo cogliere quello che c'è tra le righe, intenzionalmente o meno, è molto semplice cogliere la relatività ambientale di quanto racconta.

Con estremo rispetto di chi la pensa contrariamente a me..

..Spartacvs.

[Lew Griffin]

milANO va bene. Facciamo un post sul raduno del nord, se riusciamo prima di agosto non sarebbe male

come date direi domenica 27 luglio oppure il 3 agosto

sarebbe ottimo, si può fare.

io non ci sono nelle settimane centrali di agosto, per il resto ci si mette d'accordo...

[TermYnator]

sarebbe ottimo, si può fare.
io non ci sono nelle settimane centrali di agosto, per il resto ci si mette d'accordo...

Ho detto Milano, ma al limite potrebbe essere anche Bologna, dipende da quanti siamo...

TermYnator

[firelover]

Ho detto Milano, ma al limite potrebbe essere anche Bologna, dipende da quanti siamo...

TermYnator

vada per bologna almeno è a portata anche per i toscani i liguri i friuliani i... insomme s'è capito!


per tornare sul discorso di prima:
il succo è questo.

Gli americani per quanto riguarda il metodo mystery, hanno fatto una gran cosa a pubblicarlo e a globalizzarlo, per il semplice motivo che sono schemi e metodi che ti fanno ragionare: io la prima volta che l'ho letto mi sono riconosciuto in molti atteggiamenti AFC.
Ovviamente in questo momento ci sono tanti PUA o seduttori comunque essi si vogliano chiamare, nella comunity italiana che si sono accorti che queste tecniche non funzionano al pieno dappertutto anche se il principio si...
IO appoggio nat nel dire che non mi sembra giusto buttare cacca sugli americani, visto che il 98% dei presenti su questo forum, di cui una buona parte ha cambiato la propria vita grazie al MM, hanno conosciuto un modo per fare e avere tutto quello che hanno sempre voluto grazie agli AMERICANI.
Per coloro che sono timidi, che hanno poca fiducia in se stessi, che non sono magari bellissimi e a cui piacciono le donne... Il MM è importantissimo e semplicissimo da seguire per uno che è agli inizi:
non è forse vero che le aperture servono per migliorare se stessi e il rapporto con le donne?
non è forse vero che gli opener sono molto utili per rafforzare l'insicurezza di un PUA agli inizi della sua carriera?
non è forse vero che le fasi esistono (confermato anche da Termy) e che possono aiutare tantissimo nel riconoscere quando agire ?
Questi 3 punti sono come una pillola magica per quelli che hanno problemi nel sedurre e rimorchiare...
Però,
una volta interiorizzato ---IL PRINCIPIO--- e una volta avendo fatto pratica con esso ed avere aquisito un po' di ---autostima---
allora, il mystery method in Italia, non basta!!!
Solo allora però...
Ed è per quello che abbiamo una gran fortuna ad avere qui con noi Termy con i suoi consigli ---avanzati--- giusti per quelli che vivono in Italia (madò come se la tirano le italiane )
Ed è per quello che abbiamo anche fortuna ad avere qui un Satira, un Nat, un Lu, un Knives, un Hitch,Un Andyyy, un extreme, un sun-beam/pig, un Giabar,un gabbler e un brutto gay di Guymontag ... che scrivono e scrivono e continuano a scrivere le nuove esperienze (anche le cazzate a volte) le proprie riflessioni e i propri fallimenti...
Per il semplice motivo che QUI non basta il MM per chi vuole diventare un vero seduttore capace di qualsiasi cosa...
Ma non spariamo cacca sugli americani solo perchè loro hanno la vita piu semplice per quanto riguarda il rimorchio, e che hanno dato una base su cui costruire a quasi tutti noi...
E sono un altra volta d'accordo con nat quando dice le pecore che seguono il gregge...
e me ne sono accorto non solo nel vederlo fare agli altri ma perchè pure IO avevo l'impulso di scrivere a favore di Termy e di difendere la sua causa come del resto sentivo l'impulso di appoggiare l'idea dei precedenti 2 post per il semplice motivo che tutti dicevano così...
Ma non perchè la ritenevo una cosa giusta da farsi, ma semplicemente perchè tutti facevano così o semplicemente perchè una persona che ritengo un grande cavallo la pensa così...
Non è sbagliato dire la propria opinione benchè si ritiene che sia difficile da difendere ma è sbagliato non dirla perchè si ritiene troppo difficile da difendere...

Questo non è un post contro l'odio di Termy verso gli americani, che probabilmente se fossi al suo posto avrei anch'io, non è un post contro niente... è semplicemente quello che penso
Termy te vojo bene


ps: credo che oggi qualcosa abbia fatto click nella mia testa quanto riguarda l'esprimere o il non esprimere la mia opinione...

grazie nat


bacione
Firel

[TermYnator]

non è forse vero che le aperture servono per migliorare se stessi e il rapporto con le donne?
non è forse vero che gli opener sono molto utili per rafforzare l'insicurezza di un PUA agli inizi della sua carriera?
non è forse vero che le fasi esistono (confermato anche da Termy) e che possono aiutare tantissimo nel riconoscere quando agire ?
Questi 3 punti sono come una pillola magica per quelli che hanno problemi nel sedurre e rimorchiare...

Firel, non voglio ricreare un thread gemello (ce n'è gia uno identico), ma:
le aperture, non le hanno inventate gli americani: ci sono decine di libri e manuali dove trovavi routines di apertura in italiano,
prima che lo facessero gli americani. E c'era pure un newsgroup...
Le fasi, come testimonia il divertente acronimo AFIGAP (credits by Guy Montag, SunBeam, TermYnator), c'erano da una vita.
Poi, ognuno suddivide l'azione rimorchiatoria come meglio crede, ma sostenere che la ripartizione in fasi dell'azione di seduzione sia
una invenzione americana, è una eresia...
Quindi, non c'è un primato temporale degli americani come c'è stato ad esempio nel body building, nel Winsurf o in mille altre attività.
Possiamo discutere sulla validità delle tematiche che hanno esportato, ma mi sembra che la maggior parte delle persone cominci a
pensare, che, sebbene molto seducenti dal punto di vista dell'apprendimento, dette metodiche siano piuttosto aleatorie dalle nostre parti.
Ti potrei dire che per me, funzionano meglio da loro per il basso tasso di abilità del maschio medio.
Il giustificarsi da parte di "Pua" americani nei confronti di Guy, dicendo "rimorchi perchè sei italiano" è sintomatico.

Quindi, se una persona viene a dirmi "io ho appreso la seduzione dagli americani", gli rispondo "perchè non ti sei guardato intorno".

Un altro problema legato a questi miti, è la creazione di aspettative irrealizzabili, e la comparsa di key-jockers che postano
cazzate galattiche giustificandole con la pertinenza con il metodo, e la rigorosa osservanza dello stesso.
Copiando pari pari le frasette scritte sul libro, questi "signori" creano una seconda generazione di morti di pippe:
i morti di pippe acculturati, che sanno tutto di tecniche e routines, ma che non riescono ad applicarle pur credendole vere.
E questo aumenta la loro frustrazione.
Il fine è come sempre vendergli qualcosa che convince, ma non funziona: altrimenti si perderebbe un cliente.
"Io riesco e sono diventato un mito, se non riesci con le mie tecniche è solo colpa tua".
Questo è commercio, e confezione di pacchetti che una volta acquistati, ti spingono ad acquistare altri pacchetti,
non una filosofia che ti aiuta a migliorare.
Quindi, sebbene sia perfettamente d'accordo sul fatto che sia  lecito comprare qualcosa che ci faccia vivere meglio,
mi aspetto che quel qualcosa risolva il problema di chi acquista.
Constato invece, che questi "acquisti" creano altri problemi, aumentando la spirale del
bisogno, e quindi del guadagno.
Non vedo nei pacchetti americani soluzioni definitive, non sono migliori dei consigli di un buon natural che si è trombato
un considerevole numero di femine.
Quello che serve veramente a chi ha problemi, non è mera tecnica, ma un sistema didattico che rimuova i problemi definitivamente.
E questo, che io sappia, non l'ha ancora fatto nessuno.
Ti comunico che ci sto lavorando, e molto seriamente.

TermYnator

[firelover]

Poi, ognuno suddivide l'azione rimorchiatoria come meglio crede, ma sostenere che la ripartizione in fasi dell'azione di seduzione sia
una invenzione americana, è una eresia...
Quindi, non c'è un primato temporale degli americani come c'è stato ad esempio nel body building, nel Winsurf o in mille altre attività.
Possiamo discutere sulla validità delle tematiche che hanno esportato, ma mi sembra che la maggior parte delle persone cominci a
pensare, che, sebbene molto seducenti dal punto di vista dell'apprendimento, dette metodiche siano piuttosto aleatorie dalle nostre parti.
Ti potrei dire che per me, funzionano meglio da loro per il basso tasso di abilità del maschio medio.
Il giustificarsi da parte di "Pua" americani nei confronti di Guy, dicendo "rimorchi perchè sei italiano" è sintomatico.

io non parlo di meriti di primato perchè non credo neanche ce l'abbiamo gli italiani visto che gli spagnoli e i sud americani dal punto di visto dell maschio alpha hanno una tipologia di maschio che gliene darebbe alla maggiorparte dei nostri, escludendo te ovviamente visto che la tartaruga che ti porti dietro farebbe indietreggiare anche i carrarmati
io parlo del merito che sono riusciti a publiccizzare una cosa (e cioè un vero modo che forse esisteva ma che solo pochi conoscevano) e renderla accessibile a tutti...
è ovvio che dopo un certo che dopo aver capito e assimilato le basi, non si possa continuare a praticare solo e soltanto quelle ma bisogna creare il proprio stile personale...
E concordo con te nel dire che "gli americani" sbagliano a a continuare a sargiare con il metodo per il semplice motivo che è una base e che così diventano delle macchine che sicuramente possono rimorchiare qualcuna visto la carenza di uomini alpha o seduttori in america ma che non diventeranno mai piu efficaci perchè pensano alle donne come a numeri come ad oggetti e hanno ancora paura di pensare alle donne in quanto essere pensante spesso piu bastardo e piu furbo di noi... e qui si ferma il MM e qui nasce la sua limitazione mentre NOI italiani soprattutto in questo forum, stiamo continuando, stiamo andando oltre la semplice scopata grazie a una tecnica, alcuni di noi (me compreso) stanno facendo considerazioni filosofiche, riflessioni e sblocchi di pensiero, e emozionali (oltre a passi giganti nel miglioramento personale e nel rimorchio e nella seduzione) che fanno di noi uomini/ragazzi piu maturi e allo stesso tempo piu consci del fatto che abbiamo ancora molto da imparare, che ci sono ancora ragazze che non riusciamo a sedurre e cerchiamo SOLUZIONI.
è qui che noi siamo dei grandi rispetto agli americani, poichè non ci siamo fermati al metodo e cerchiamo di migliorare il metodo e non noi stessi; ma siamo andati oltre il metodo e stiamo migliorando NOI STESSI ed è qui la chiave al tutto.
Noi siamo migliori perchè non ci siamo fermati alla mentalità schematica del metodo e alle sue limitazioni ma ci siamo come dire, Evoluti!
Ma non per questo il metodo non mi è stato d'aiuto all'inizio anzi mi ha cambiato in cose di cui non capivo l'importanza.
Io non credo che siano stati i primi a scoprire un metodo ma sono stati quelli che me lo hanno fatto notare ed è per quello che li apprezzo.
Bisogna anche dire però che in Italia ci sono dei coglioni ancora di piu degli americani: Mc Tower e gente che paga per andare a caccia di prostitute con sampei!!!

Termy... peace and love

Firel