Mac o pc?

[SunBeam]

Aggiungo anche che i mac-fanatici mi stanno sul caxxo

Comunque vabè si fa per cazzeggiare, ma era un po che cercavo qualcuno a cui scaccare il mac  
Poi se questo qualcuno è pure intelligente da accettare le critiche è ancora di più un piacere

A me piace, in particolare perchè i menu me li trovo sempre alla stessa altezza (e se consideri la memoria motoria ritorna la legge di Fitt).

Gusti, ma i vantaggi della memoria motoria sono disintegrati dagli svantaggi del dover ad esempio cliccare sul desktop prima di poter ottenere il menu di sistema.
Inoltre i menu (con righe piccole) sono scomodi per definizione visto che il puntatore deve seguire un percorso a serpente per arrivare a destinazione e facilmente si esce fuori dal menu perdendo il percorso.
Soluzione di windows? I menu li hanno tolti completamente, sia dalle applicazione native sostiute da smartbar, sia dal menu di sistema dove non c'è mai più di un livello di profondità.
E sono grandi abbastanza da risultare estremamente comodi.
Rimangono solo in applicazioni specializzate come photoshop ad es. ma visto che si lavora a finestre massimizzate, la memoria motoria c'è: stanno sempre alla stesa altezza.

Come no? E' il pulsantino verde con il "+".

Ovvio, il problema è che la massimizzazione delle finestre è implementata in maniera completamente idiotica.
Su iTunes ad esempio invece di massim./minimizzare esce fuori una versione compatta dell'applicazione (???).
L'unico modo occupare tutta l'area utile dello schermo è trascinare in basso a destra l'angolo dell'aplicazione per scalarla.
Altra cazzata: puoi ridimensionare le finestre solo dall'angolo in basso a destra, da windows invece su tutti e 4 gli angoli.

Sulla maggior parte delle applicazioni invece la massimizzazione è solo verticale (????).

E altre ancora fanno come caxxo vogliono massimizzando finalmente in maniera corretta e cioè a tutto schermo.
Per non parlare della visualizzazione a schermo intero vera. Una cosa inesistente nel mondo mac

Su win basta trascinare verso il top del desktop per massimizzare vericalmente, verso destra per affiancare la finestra a destra (viceversa per la sinistra) o basta un doppio click sulla barra della finestra per massimizzare.
Inoltre tutte queste operazioni si possono fare dalla tastiera con win+frecce.

Tutte features completamente assenti dalla integerrima "usabilità" di osx...

Sui nuovi mac le applicazioni le trovi in una cartella del dock; sul dock in prima fila ci metti solo quelle che decidi tu (e puoi decidere se ci rimangono o devono stare nascoste)

Si poteva fare pure sugli altri, bastava usare quella cacata che non mi ricordo come si chiama, tipo stack.
Quindi se hai 20 applicazioni aperte non vanno a finire nel dock? Significherebbe che l'unico modo per lavorare con più applicazioni è quello di andarle a pescare una dietro all'altra quando sono sovrapposte?
E dove vanno a finire se le minimizzi?
Vanno nel dock no? Quindi se ne hai aperte tante il dock si sovraffolla.
Se sono nascoste è scomodo.
Inoltre forse hanno cambiato ma più finestre della stessa applicazione (più documenti word ad esempio) apparivano tutti con la stessa icona senza anteprima.
Mi convinco sempre di più che il mac è pensato per usare solo un'applicazione e un file per volta...

Io una soluzione come quella dello smartdock di windows o come cavolo si chiama ancora non l'ho vista.
Superiore sotto tutti gli aspetti: dock mai affollato, anteprima di tutte le finestre, funzionalità integrate nell'icona, file recenti nell'icona, possibilità di aprire nuove istanze dell'applicazione sempre dall'icona...
Difficili da spiegare tutte le feature ma è un'altra galassia.

. Per non parlare dello splendido processo di installazione e disinstallazione dei programmi (su questo punto windows è una vera chiavica).

Per le applicazioni degne di questo nome Mac usa un installer del tutto equivalente a quello di windows. Vedi ad esempio photoshop.

Io le ho disabilitate, premo direttamente l'icona del programma nel dock (a fianco del quale trovi una pallina bianca) e mi da un menu con le finestre a disposizione. Altrimenti alt e tab (come su windows) e fai ancora prima...

Vedi sopra

Anche questo non mi risulta, adesso non posso nemmeno controllare :|

Ho controllato io dal mac a fianco del mio collega (snow leopard): te lo do per certo al 100%

Il finder è un capolavoro di usabilità (vedi slide delle immagini),

ARGH! Per me è la quinta essenzia del peggior tipo di design di interfacce: non ha nessun senso per quanto riguarda l'usabilità.
L'anteprima istantanea col contenuto dei file è simpatica però.

Per non parlare della funzione di ricerca in alto a destra

Presente da tempo anche su win.

E' difficile che ti trovi a cercare un file tra le cartelle, il più delle volte ti si para davanti tramite suggerimenti del sistema operativo.

Cioè il sistema operativo sa a priori quello che vuoi e te lo suggerisce?? Questa si chiama empatia

Scherzi a parte, mischiare file e cartelle nelle liste non ha nessuno senso compiuto.

L'integrazione mouse/GUI è a livelli mai visti.

Ah certo il famoso mouse a saponetta che devi trascinare con due dita ai lati altrimenti lo schiacci per sbaglio, senza tasti aggiuntivi, con la palletta che si incastra in continuazione e che costa 70€.

Torna utile per vedere l'estensione!

L'estensione è disabilitata di default su mac (come su win).
I tipi di file si dovrebbero riconoscere dall'icona. Win però con un doppio click puoi vedere istantaneamente il nome del file completo, su mac... devi trascinà!

Adesso che ci penso, ma il modo spudorato in cui windows ha copiato (fin dagli anni '70 e ancora adesso) le interfacce grafiche mac? (che comunque a sua volta ha copiato da Xerox)

Bene, se tutti hanno copiato tutti alla fine conta solo chi ha avuto il risultato migliore
Pure Linux ha copiato Unix ma non mi sembra che nessuno accusi i sistemi Linux di non essere originali, anzi sono una manna dal cielo

Avendo a disposizione 4 desktop puoi usarne uno per area di lavoro. Ad esempio uno come organizer, uno per la grafica, uno per documenti scritti e uno per il browser.

Ah i 4 desktop... altra caratteristica che aborro e che ho aborrato anche su Linux.
Paradigma idiota e inutile.
E' forse l'utente quello che deve sistemare e trasferire in luoghi opportuni e usabili le finestre per lavorare???
Dovrebbe pensarci il desktop manager...

Mi vuoi dire che su windows non si pone la difficoltà di lavorare con tante finestre aperte?

ed è quello che fa invece windows in modo egregio con la smartbar.

Sono uno di quei tipi che non lo usa...

Qundi non sposti file? So già la tua risposta "trascino...".
Bene, quindi se devi spostare un file per mettertelo al pizzo devi prima dire "aspè mo tiro fuori l'altra cartella" e poi trascinare da una all'altra.
Su win puoi dire: "a ecco sti file fammeli levà" ctrl-x, i file diventano trasparenti. Poi con comodo vai ad appizzarli dove meglio credi.
Tutta fatica mentale risparmiata.

Te ne aggiungo una: il modo di selezionare nel finder: assurdo! Non mi ricordo precisamente anche lì quali erano i problemi ma se selezionavi da tastiera avevi finito.
Faceva tutto ciò che di più anti-intuitivo può esistere.

windows, sai benissimo anche tu quanto può essere un dito nell'ano.

Le versioni precedenti a windows 7 sì, da buttare nel cesso. Il 7 al momento a mio avviso non ha rivali neanche alla lontana.

Linux è quanto di più lontano esista da un sistema operativo di massa. Anche lì, buono per i tecnici... un incubo per chi usa il computer come strumento per tutt'altri lavori (del tipo che non voglio diventare un meccanico per saper usare un'automobile, anzi voglio che questa faccia il suo lavoro e non rompa gli zebedei).

Giusto, forse un programmatore può trovarlo utile per lavorare.

Vuoi mettere iTunes con Windows media player? Io li ho usati entrambi per anni e iTunes è molto più immediato e solido.

A WMP è una cacca. Mai usato. Uso foobar2000 grandissimo music player. E' che su windows almeno ho opzioni

Nel mondo della grafica e del multimedia Apple vince. Nel mondo ufficio Windows vince.

E' una generalizzazione. Esistono gli stessi programmi per grafica e musica anche su windows, e spesso sono anche sviluppati meglio perché vendono di più.
Inoltre photoshop per mac con quelle finestre a scomparsa è stato ridicolo per anni.
Guarda un po' ora l'hanno fatto uguale alla versione windows. E stiamo parlando di uno dei programmi di punta che gira su Mac.
Microsoft si è decisa a fare un office decente anche per mac.
Tutto ciò però non ha nulla a che fare con le caratteristiche intrinseche del sistema operativo che è il nocciolo della questione.

Ne vogliamo parlare con un grafico? Te lo dico per esperienza, prova a fare un modello 3d in windows oppure (con lo stesso programma) in mac.

Bo, 3ds max che fa anche autocad lo ha portato su mac da 6 mesi... fa un po tu

Dì la verità quanto tempo ci hai passato sul mac? Io penso poco, o almeno non abbastanza per entrare in quella mentalità dopo aver usato per tanto tempo i pc.

6 mesi di utilizzo quotidiano come unico desktop in mio possesso, prima di farlo fuori e installare vista (ancora una mezza cacata ma già sulla buona strada).
Mi sembra che di dettagli e di use-case te ne ho tirati fuori un quintale, che ne abbia fatto un utilizzo approfondito mi pare ovvio.

AHahahha proprio a quello pensavo... sei un caxxone con l' iPhone!

Il miglior telefono in circolazione

[bit]

Da nerd, ti direi di prendere un pc e di metterci sopra una distro decente di Linux.
Da giocatore, ti direi di prendere un Pc.
Da essere umano, prendi un Mac, se il budget te lo permette (il Mac sembra più figo e basta, niente di più).

[Acqua]

Bla... bla... no perchè il mac fà schifo... bla... bla... però io ci ho 600 euro di iPhone... bla..

Pensa che l'altro giorno ho partecipato ad un incontro della caritas. C'erano due barboni a cui era stato messo a disposizione un computer cadauno; quello che aveva il mac aveva tutte difficoltà derivanti dai dettagli che tu giustamente fai notare, però era soddisfatto. Quello che usava windows si è dato fuoco dopo aver preso a testate il pc.

Il parabolico,
Acqua

[Poncho]

Ah certo il famoso mouse a saponetta che devi trascinare con due dita ai lati altrimenti lo schiacci per sbaglio, senza tasti aggiuntivi, con la palletta che si incastra in continuazione e che costa 70€.

Jeff Raskin qualche anno fa si è scusato pubblicamente per aver progettato il mouse dei mac con un tastone unico

[gigolò85]

Alla fine ho comprato un macbook air da 11" (scusa Sunbeam! ).
All'inizio è stato traumatico cambiare sistema operativo ma adesso sto iniziando a capire come usarlo e mi trovo davvero bene!

[^X^]

Grande!

[SunBeam]

[...]
Il parabolico,
Acqua

E questa sarebbe la risposta che mi dicevi?? E io che mi ci sono pure sprecato a ricercare il thread : )

Alla fine ho comprato un macbook air da 11" (scusa Sunbeam! ).
All'inizio è stato traumatico cambiare sistema operativo ma adesso sto iniziando a capire come usarlo e mi trovo davvero bene!

Figurati, figo il macbook air. Solo per l'hardware lo coprerei a occhi chiusi pure io.

Per quanto riguarda il sistema operativo il succo del discorso era che dipende dalla tue esigenze. Se non ne hai troppe va bene.
Ma per fare lavoro serio lo trovo piuttosto idiotico, come sopra : )

Diciamo che l'idea iniziale è buona: massima integrazione e usabilità, sistema operativo intuitivo e trasparente.
Peccato però che l'implementazione, per tutto ciò che ho detto prima, lasci alquanto a desiderare...

[SunBeam]

Ok torno all'amiga allora