Ciao ragazzi,
volevo esprimere la mia opinione, in modo molto semplice, sui frequenti scontri e battibecchi che si generano in un forum come questo.
Bene, come prima cosa occorre ricordare che non è un forum di taglio e cucito, bensì un luogo popolato da maschi dominanti o aspiranti tali. Magari non dominanti in tutti i settori della vita, ma abbastanza sicuri di se in senso relativo.
Quindi non solo non mi stupisce affatto, e non mi infastidisce per nulla, ma anzi mi preoccuperebbe se non ci fossero dei temporanei picchi di testosterone e di "aggressività": sono la caratteristica di tali persone.
Mi rendo conto che il lavoro di un moderatore in questi casi è davvero difficile, ma vorrei sottolineare che altri forum in cui il "volemose bene" è stato imposto a forza, di fatto sono morti. Io stesso li ho abbandonati per totale mancanza di idee stimolanti, idee che spesso arrivano come risultato di scontri accesi e di non coincidenza di vedute.
A presto
Citazione di: ^X^ il 31 Agosto 2008, 13:38:05
Quindi non solo non mi stupisce affatto, e non mi infastidisce per nulla, ma anzi mi preoccuperebbe se non ci fossero dei temporanei picchi di testosterone e di "aggressività": sono la caratteristica di tali persone.
secondo me le persone che stanno veramente bene non usano l'aggressivita'. forse volevi usare un'altra parola??
Citazione di: ^X^ il 31 Agosto 2008, 13:38:05
Mi rendo conto che il lavoro di un moderatore in questi casi è davvero difficile, ma vorrei sottolineare che altri forum in cui il "volemose bene" è stato imposto a forza, di fatto sono morti. Io stesso li ho abbandonati per totale mancanza di idee stimolanti, idee che spesso arrivano come risultato di scontri accesi e di non coincidenza di vedute.
sono d'accordo!!
Citazione di: ^X^ il 31 Agosto 2008, 13:38:05ma vorrei sottolineare che altri forum in cui il "volemose bene" è stato imposto a forza, di fatto sono morti.
verissimo
Citazione di: ^X^ il 31 Agosto 2008, 13:38:05
....
Ti quoto in tutto.
Io sarei un forte sostenitore di accesi thread, in culo al buonismo imperante che permea ogni aspetto di questa società.
Però alle seguenti condizioni:
1) Senza maleducazione;
2) Senza buttarsi cacca addosso;
3) Senza elusione delle richieste di chiarimenti qualora qualcuno espong un concetto fragile.
I punti 1 e 2 sono figli del fatto che da dietro un computer sono tutti alpha.
Il punto 3 è quello più dolente e spesso chi non sa sostenere le cazzate che afferma la butta in caciara appellandosi ai comma 1 e 2.
Un abbraccio fraterno, volemose bene. :lol:
X se stai parlando di Satira e Termynator, mi sembra che ho lasciato che ci siano stati battibecchi per MOLTO TEMPO.
Ma quando un utente comincia a postare solo ed esclusivamente critiche verso un altro utente, che lasciano il tempo che trovano, facendolo diventare l'unico scopo della sua partecipazione al forum, a quel punto si parla di trollaggio.
Sofisticato se vuoi ma sempre trollaggio.
Di quali altri forum "volemose bene" parli? Non credo di IS, visto che a quanto mi ricordo venivi quasi insultato e trattato a pesci in faccia dagli stessi moderatori.
Citazione di: SunBeam il 31 Agosto 2008, 17:08:21
X se stai parlando di Satira e Termynator, mi sembra che ho lasciato che ci siano stati battibecchi per MOLTO TEMPO.
Ma quando un utente comincia a postare solo ed esclusivamente critiche verso un altro utente, che lasciano il tempo che trovano, facendolo diventare l'unico scopo della sua partecipazione al forum, a quel punto si parla di trollaggio.
Sofisticato se vuoi ma sempre trollaggio.
Di quali altri forum "volemose bene" parli? Non credo di IS, visto che a quanto mi ricordo venivi quasi insultato e trattato a pesci in faccia dagli stessi moderatori.
Ciao Sun,
non mi stavo riferendo a quel thread in particolare, era veramente solo una considerazione generale. Il forum che considero moribondo è effettivamente quello che citi, ma non ho nulla direttamente contro i moderatori: notavo solo che non esistono idee nuove da più di un anno quindi -per me- è moribondo.
certo il confronto fra 2 opinioni, seppur acceso, può risultare utile ad aprire nuovi punti di vista, ed è una cosa assolutamente normale.
Quando però (e io mi riferisco a "quella" situazione) un utente attacca un altro senza motivo, continuamente, e con accuse che assolutamente la persona non merita (per quanto mi ricordi TermY non ha mai chiesto una lira, si è sempre reso disponibilissimo ad aiutare qualsiasi utente, ha condiviso la SUA esperienza di una vita, e pur avendo un carattere vivace non si è dimostrato ostile a nessuno) allora il ban è sacrosanto.
Just my opinion.
Citazione di: Spartacvs il 31 Agosto 2008, 15:06:13
Ti quoto in tutto.
Io sarei un forte sostenitore di accesi thread, in culo al buonismo imperante che permea ogni aspetto di questa società.
Però alle seguenti condizioni:
1) Senza maleducazione;
2) Senza buttarsi cacca addosso;
3) Senza elusione delle richieste di chiarimenti qualora qualcuno espong un concetto fragile.
I punti 1 e 2 sono figli del fatto che da dietro un computer sono tutti alpha.
Il punto 3 è quello più dolente e spesso chi non sa sostenere le cazzate che afferma la butta in caciara appellandosi ai comma 1 e 2.
Un abbraccio fraterno, volemose bene. :lol:
quoto in toto. ovviamente se dobbiamo discutere di una cosa, io posso dire che per me A è meglio di B e un altro dice che B è meglio di A. a questo punto, spesso viene presa la via del sei un cretino è come dico io, piuttosto che a me A funziona per questi motivi, B non mi funziona, spiegamelo meglio.. e via dicendo
Caro ^X^,
nonostante l'amicizia che ci lega (e anzi proprio per questo motivo!) ti esprimo il mio sostanziale dissenso.
Citazione di: ^X^ il 31 Agosto 2008, 13:38:05
Bene, come prima cosa occorre ricordare che non è un forum di taglio e cucito, bensì un luogo popolato da maschi dominanti o aspiranti tali. Magari non dominanti in tutti i settori della vita, ma abbastanza sicuri di se in senso relativo.
Quindi non solo non mi stupisce affatto, e non mi infastidisce per nulla, ma anzi mi preoccuperebbe se non ci fossero dei temporanei picchi di testosterone e di "aggressività": sono la caratteristica di tali persone.
da fine osservatore e analizzatore di dinamiche sociali quale TU sei, descrivi perfettamente cio' che davvero avviene in questa come in molte altre comunita'.
Vero: l'aggressivita' prima o poi si manifesta e ancor di piu' trattandosi di forum squisitamente "maschile".
Ma quando la cosa diventa insostenibile, mi da' fastidio, eccome.
Anche perche' crea confusione, spreca risorse (numero post, banda, spazio su server ecc) e rende piu' difficile accedere ai contenuti veramente utili.
CitazioneMi rendo conto che il lavoro di un moderatore in questi casi è davvero difficile, ma vorrei sottolineare che altri forum in cui il "volemose bene" è stato imposto a forza, di fatto sono morti. Io stesso li ho abbandonati per totale mancanza di idee stimolanti, idee che spesso arrivano come risultato di scontri accesi e di non coincidenza di vedute.
Il confronto e' la fonte delle migliori idee, e' ricchezza, e' fantasia e produttivita'.
Ma quando il confronto diventa scontro, allora non va bene. C'e' un limite a tutto.
Quindi o si decide di mantenere un forum/gruppo
non moderato e se ne accettano le conseguenze, oppure si fissano delle regole di massima e a quelle ci si attiene, pena altre conseguenze (come in questo caso).
IS non e' mai stato un forum stile "volemose bene" e infatti la cosa mi infastidiva parecchio, esattamente(*) come qua (insisto a trovare analogie di massima in OGNI comunita' virtuale, e' piu' forte di me...), eppure chi cerca grane le trovava su IS e le trova anche qua, mentre chi sostanzialmente e' piu' interessato alla figa che alle polemiche, non incontra grossi problemi ne' qui ne' in altri forum di seduzione (basta non raccogliere le provocazioni).
Per mettere d'accordo tutti si potrebbe frequentare un forum moderato ed uno non moderato (non necessariamente 2 versioni dello stesso forum), ma resto convinto che prima o poi la stanchezza d'idee li colpirebbe entrambi (esattamente come altre "malattie" quali lo spamming, il trollaggio ecc).
Son tutte cose fisiologiche, e la selezione naturale poi decide chi far sopravvivere e chi no. La moderazione serve a rendere un po' meno casuale la selezione naturale e forse piu' furba.
(*) a onor del vero trovo molto piu' aperto, schietto e ragionevole il dialogo con QUESTI moderatori che quelli "di altri forum" ;)
Dico la mia.
Io sono un sostenitore delle discussioni accese.
E' normale che le discussioni vadano avanti, e che ognuno sostenga il proprio punto di vista.
Più un parere è sentito, più è normale che gli astanti si scaldino.
Rimane da capire quando un utente, invece di sostenere una sua opinione, decida di rompere i coglioni per il puro gusto di farlo.
Ed è facile accorgersi di quando questo succede:
-Quando un utente si limita ad insultare, dimenticandosi che non deve sopraffarre l'avversario dialettico con la violenza, ma dimostrargli un concetto.
-Quando un utente, invece di rispondere esaustivamente ad una domanda, elude le domande cambiando argomento.
-Quando ad insistenti domande che non trovano risposta, l'utente trollante invoca la moderazione additando chi chiede legittimamente come un troll.
-Quando formula illazioni e provocazioni che mai farebbe in Real Life , per non incappare nella legittima reazione, approfittando dell'impunità che offre il monitor.
Soprattutto in quest'ultimo caso, la moderazione dovrebbe essere istantanea ed inflessibile, perchè non è tollerabile la presenza di questa sottocategoria umana in ambito civile.
Dissento sul tuo consigliare di non raccogliere le provocazioni, non dovrebbero proprio esserci.
BersaglYo
Mi pare che su un punto si è tutti d'accordo, le discussioni, anche se accese, devono esserci eccome, ma devono essere discussioni sui propri punti di vista, non sul personale.
Quello che non ci deve essere sono sentimenti negativi e distruttivi verso le altre persone, parlare non per argomentare il poprio punto di vista o almeno criticare il punto di vista altrui (che sempre critica costruttiva può essere) ma parlare per far perdere valore alla "persona", per attaccarla e metterla in difficoltà...come si fa? Beh è piuttosto semplice...basta provocare in modo da far incazzare l'altro e fargli perdere credibilità con una certa finezza in modo che le vere intenzioni siano velate ed è difficile accusarti, basta usare un po' di sarcasmo per ridicolizzare qualcuno in modo da fargli perdere credibilità, criticarlo in maniera arrogante con prese in giro, accusarlo di qualcosa.
Oh, forse ognuno di noi deve saperle fare queste cose perchè nella vita può essere utile quando non sia ha troppa voglia di fare i moralisti e pensiamo che è giusto un comportamento del genere, ci sono tante persone cazzute in giro che non hanno bisogno di studiare per migliorarsi in grado di imporsi e mettere i piedi in testa.
Però essendo questo un forum ci sono delle regole che servono per il funzionamento e il miglioramento del forum:
4. Non usare sarcasmo, atteggiamenti di superiorità o aggressivi nei confronti degli altri utenti.
Il fatto è che ci deve essere il confronto, anche la competitività, ma non deve mai mancare il rispetto.
Un saluto.
Secondo me,
sono tutte battaglie per vedere chi c'è l'ha più lungo.
Ergo tempo buttato, e inutili.
Abbiamo due obiettivi comuni: LA PASSERA e MIGLIORARE IL MONDO.
Anche se esistono 1000 metodi, alla fine siamo sulla stessa barca.
Ma è vero... rendono più vivo e divertente, a volte, il forum ;D
Volemose ben
MA
Bannate X perchè non ho ancora capito come caxxo si legga il suo nick!!! E dove caxxo siano sulla tastiera quei segnetti che ha intorno alla X.
E anche perchè questo 3d è per fare flame
Aggiungo che siete tutti AFC
E nat è uno sfigato di cacca.
E in realtà nat, termy, satira e sunbeam sono la stessa persona
EDIT1: E ora che si è connessio anche Acqua bannatelo perchè beve troppo.
EDIT2: E anche perchè mi ha dato un +1 per questa st*onzata
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Citazione di: Nat il 10 Settembre 2008, 14:52:40
Bannate X perchè non ho ancora capito come caxxo si legga il suo nick!!! E dove caxxo siano sulla tastiera quei segnetti che ha intorno alla X.
Questo perchè iperanalizzi ahahahaha è il mio pallino del momento.
X si legge e si pronuncia.. magia magia... I-C-S :lol:
E come per gli ideogrammi cinesi... tu non devi affatto scrivere il mio nick, deve rimanere un concetto astratto :) :coolsmiley:
Citazione di: Nat il 10 Settembre 2008, 14:52:40
EDIT1: E ora che si è connessio anche Acqua bannatelo perchè beve troppo.
EDIT2: E anche perchè mi ha dato un +1 per questa st*onzata
A certe tentazioni non ci resisto, Nattone mio :-*
Citazione di: Nat il 10 Settembre 2008, 14:52:40
Bannate X perchè non ho ancora capito come caxxo si legga il suo nick!!! E dove caxxo siano sulla tastiera quei segnetti che ha intorno alla X.
e allora bannate tutti quelli che mi citano senza i trattini - -
Che mi sento senza basette, ca**o! :mad:
"e chi mi conosce lo sa" (cit.) :D
Citazione di: Nat il 10 Settembre 2008, 14:52:40
E in realtà nat, termy, satira e sunbeam sono la stessa persona
caxxo nessuno l'aveva sgamato fino adesso... :lol:
Citazione di: SunBeam il 10 Settembre 2008, 22:53:51
caxxo nessuno l'aveva sgamato fino adesso... :lol:
Il problema è quando uno deve indossare quella enorme pancia di gommapiuma
che ti fa camminare in modo strano, e ti irrigidisce il collo...
TermYnator