Seduzione Italiana

Seduzione e società => Generale => Discussione aperta da: matilde il 07 Maggio 2010, 18:20:52

Titolo: siamo poi così diversi?
Inserito da: matilde il 07 Maggio 2010, 18:20:52
premettendo che quello che sto per scrivere è solamente frutto delle mie esperienze personali, spero che possa esservi utile come spunto di riflessione e di confronto da un punto di vista femminile.
sono stata accusata di essere uomo perchè iscritta ad un forum di seduzione prettamente al maschile (si,sono permalosa e fa parte della mia natura ma evidentemente non lo sono abbastanza da accusare il colpo  >:D)
... e da qui la prima domanda: "perchè rimanere sbalorditi se una donna vuole provare a capire di più il mondo maschile?" per me sarebbe stato inutile iscrivermi su un forum femminile dato che le dinamiche le conosco abbastanza bene.
tutto nasce dalle mie osservazioni: percepire le insicurezze maschili nei rapporti interpersonali mi ha portato a riflettere e a ricercare opinioni... ed eccomi qua.
quello che ho notato è che il comportamento maschile è facilmente classificabile (perchè simile a quello del sesso opposto), le donne (magari non tutte) capiscono se l'uomo si avvicina solo per trombarle, per conoscerle, per cazzeggiare o altro.
anche le donne analizzano gli uomini prima di avvicinarsi o prima di lanciare qualche segnale e come per voi può sussistere l'ansia dell'approccio, per noi esiste l'ansia nell'essere rimorchiate
es.
"oddio... ora questo si avvicina... che vuole? che gli dico? ecco! lo sapevo! stasera mi sarei dovuta rifare le sopracciglia!"

la prima impressione non è quella che conta?
si conta.
voi guardate scarpe, capelli, culi, tette, viso, gestualità ecc.
e noi?
sarò un pò troppo rude ma noi li osserviamo i culi,i pacchi, i visi ...
analizziamo ogni singolo movimento e se il ragazzo ci piace diamo il via libera (che può consistere in un'occhiata, in un sorriso, in un qualsiasi gesto di apertura... per le ragazze più estroverse anche una battuta! :coolsmiley:)
non vorrei soffermarmi troppo sulla questione dell'inner game (così si chiama giusto? :-?) ma non necessariamente l'uomo apre il gioco... e quando è la donna ad aprirlo? come vi comportate? pensate che siano solamente le donne più spudorate a farlo?
dal mio punto di vista un comportamento del genere viene filtrato dall'uomo come un "questa me la da" ERRORE
dall'altra parte se un uomo si avvicina perchè è socievole e vuole fare una battuta senza nessuno scopo in particolare la donna può pensare "questo ci sta provando" ERRORE
siamo pieni di fraintendimenti e alla fine vogliamo le stesse cose
chi vuole fare solo sesso? donne e uomini
chi vuole la storia d'amore? donne e uomini
siamo sullo stesso piano, come distinguere oggi l'uomo dalla donna se non fisicamente?
qual'è il ruolo della donna e quello dell'uomo?
la prima ai fornelli, a badare alle creature e il secondo a spaccarsi la schiena per mantenere la famiglia?
i tempi sono cambiati, è un luogo comune ma è una realtà da affrontare, cosa ne pensate degli uomini che rimangono a casa mentre le donne sono a lavoro?
sono stra d'accordo con nad84 quando ha scritto che non avete figure di riferimento maschili ed è esattamente a questo che volevo arrivare quando ho fatto la domanda apparentemente futile "perchè ci sono tanti forum di seduzione?"
siete stati cresciuti dalle mamme, dalle nonne, sorelle, maestre... suore
femminilizzati senza accorgervene
e chi ne paga lo scotto? anche noi donne! che incontriamo uomini mammoni, insicuri, che non riescono a prendere decisioni, che hanno bisogno di conferme continue, che non sanno impegnarsi, che fuggono dalle proprie responsabilità...
onestamente ammiro il lavoro che fate su voi stessi perchè per lo meno avete avuto il coraggio di mettervi in discussione.  :up:


bonazza o no sono una donna ... con le mie insicurezze e i miei dubbi  ;)


niente di particolare...ecco il mio thread ^X^ ...





Titolo: Re: siamo poi così diversi?
Inserito da: Acqua il 07 Maggio 2010, 18:38:28
matilde una di noi
Titolo: Re: siamo poi così diversi?
Inserito da: TermYnator il 07 Maggio 2010, 18:53:42
Citazione di: matilde il 07 Maggio 2010, 18:20:52
premettendo che quello che sto per scrivere è solamente frutto delle mie esperienze personali, spero che possa esservi utile come spunto di riflessione e di confronto da un punto di vista femminile.
sono stata accusata di essere uomo perchè iscritta ad un forum di seduzione prettamente al maschile (si,sono permalosa e fa parte della mia natura ma evidentemente non lo sono abbastanza da accusare il colpo  >:D)
... e da qui la prima domanda: "perchè rimanere sbalorditi se una donna vuole provare a capire di più il mondo maschile?"

Sto giro ti rispondo io, che per pure questioni anagrafiche, sono quello del gruppo che da più tempo è a contatto con femine (se non altro, perchè essendo nato prima degli altri, l'ho vista prima io  :lol: )
Noi maschietti, tendiamo a fare comunella nello spirito di condividere le nostre sfortune con voi donne.
Per questo, reputiamo strano che una donna venga nel nostro piccolo antro, dove in sostanza facciamo i nostri giochi preferiti senza dover subire il vostro dito puntato.
Diciamo porcherie, ci vantiamo spudoratamente delle nostre conquiste ingigantendone bellezza e numero, e giochiamo a chi ce lo ha più lungo.
Abbiamo le nostre convenzioni: in realtà, nessuno (o meglio... uno l'ha pure fatto) posta le foto del suo pisello.
Ma a noi piace schermagliare facendo battute che portino l'interlocurore a pensare di averlo più piccolo.
Siamo maschi, e siamo programmati per competere ed ottenere sempre di più.
Il fatto che facciamo gruppo e parliamo di come sedurre il maggior numero di femine, però, dovrebbe indurti ad un pensiero, se comprenderci è il motivo della tua iscrizione: noi scopiamo infinitamente meno di quanto vorremmo. Ed in questo, siamo obbligatoriamente diversi, perchè se voi aveste lo stesso desiderio, non esisterebbero forum di seduzione al maschile.
Citazione
tutto nasce dalle mie osservazioni: percepire le insicurezze maschili nei rapporti interpersonali mi ha portato a riflettere e a ricercare opinioni... ed eccomi qua.
quello che ho notato è che il comportamento maschile è facilmente classificabile (perchè simile a quello del sesso opposto), le donne (magari non tutte) capiscono se l'uomo si avvicina solo per trombarle, per conoscerle, per cazzeggiare o altro.
anche le donne analizzano gli uomini prima di avvicinarsi o prima di lanciare qualche segnale e come per voi può sussistere l'ansia dell'approccio, per noi esiste l'ansia nell'essere rimorchiate
es.
"oddio... ora questo si avvicina... che vuole? che gli dico? ecco! lo sapevo! stasera mi sarei dovuta rifare le sopracciglia!"
Si, OK.
Ma vuoi mettere la differenza fra essere rimorchiate e rimorchiare a livello di peso psicologico?
caxxo, io metterei la firma al fatto che mi tiro su la gonna, e 50 femine si mettono in fila per corteggiarmi...
Per voi è facile: non dovete agire! Basta rendersi un minimo visibili, ed anche il cesso più ignobile vede un corteggiatore apparire dal nulla...
Per noi, è un casino, perchè non solo dobbiamo agire, ma siamo pure sottoposti alle vostre critiche ed ai vostri rifiuti... Potresti dirmi che per voi è difficile legare un uomo. Ma dire che avete la stessa ansia che abbiamo noi nel rimorchiare, è un insulto! :)
Citazione
sarò un pò troppo rude ma noi li osserviamo i culi,i pacchi, i visi ...
...
analizziamo ogni singolo movimento e se il ragazzo ci piace diamo il via libera (che può consistere in un'occhiata, in un sorriso, in un qualsiasi gesto di apertura... per le ragazze più estroverse anche una battuta! :coolsmiley:)
Sarè un po' troppo rude, ma noi osserviamo solo le pocce i culi e i visi.
Il resto lo valutiamo interagendo. La differenza, e che voi "date il via libera" e noi dobbiamo inventarci qualcosa per liberare la via. E questo dover inventare qualcosa, è talmente complesso, che alla fine i "segnali" che descrivi sono talmente criptici che pochi fortunati li capiscono.
Alla fine, l'unico "gesto di apertura" che riteniamo non equivoco, è l'apertura delle cosc... vabeh, lasciamo stare.
Citazione
non vorrei soffermarmi troppo sulla questione dell'inner game (così si chiama giusto? :-?) ma non necessariamente l'uomo apre il gioco... e quando è la donna ad aprirlo?
Penso che il giorno dopo nevicherà.
Citazione
siamo pieni di fraintendimenti e alla fine vogliamo le stesse cose
chi vuole fare solo sesso? donne e uomini
chi vuole la storia d'amore? donne e uomini
siamo sullo stesso piano, come distinguere oggi l'uomo dalla donna se non fisicamente?
Mi sembra che la realtà ti contraddica in modo evidente. Su 10 donne che un uomo vorrebbe scoparsi, perchè spesso neanche una acconsente? Se fossimo eguali, come dici tu, potrebbe vigere una percentuale casuale, che implica che su 10 tentativi, 5 vanno a segno e 5 no. Sempre ammesso che alle donne succeda la stessa cosa.
La realtà è ben diversa: ci sono pochissime donne che non scopano, e moltissimi uomini che si accontentano del far da se.
La disparità è talmente evidente, che gia solo questo punto inificia il tuo ragionamento.
Citazione
qual'è il ruolo della donna e quello dell'uomo?
la prima ai fornelli, a badare alle creature e il secondo a spaccarsi la schiena per mantenere la famiglia?
i tempi sono cambiati, è un luogo comune ma è una realtà da affrontare, cosa ne pensate degli uomini che rimangono a casa mentre le donne sono a lavoro?
Matilde, con tutto il rispetto, ti dico:
i gabbiani, 7000 anni fa cacciavano solo sardine in riva al mare. Ora che le sardine sono rare, hanno imparato a seguire i trattori per mangiare lombrichi nei campi, e si sono spinti addirittura nelle discariche per mangiare avanzi di cibo.
Ma rimangono gabbiani a tutti gli effetti, e continuano a corteggiarsi come hanno sempre fatto.
Per gli uomini vale la stessa regola.
Siamo identici ai cro-magnon, ma invece di cacciare gazzelle, compriamo scatolette al LIDL.
Ma la testa, il cervello rettiliano e i ruoli dovuti al dimorfismo sessuale (se fossimo eguali, lo saremmo anche fisicamente) che hanno portato questa specie a sopravvivere, sono scritti nel nostro DNA. E non bastano certo 7000 anni a cambiarlo.

TermYnator
Titolo: Re: siamo poi così diversi?
Inserito da: TermYnator il 07 Maggio 2010, 18:54:03
Citazione di: Acqua il 07 Maggio 2010, 18:38:28
matilde una di noi

Venduto...  :lol:
Titolo: Re: siamo poi così diversi?
Inserito da: Jason N. Dohring il 07 Maggio 2010, 18:55:59
Non ho letto il post perche' non me ne frega assolutamente nulla

pero' ti stimo :D
Titolo: Re: siamo poi così diversi?
Inserito da: jamescobain85 il 07 Maggio 2010, 18:56:11
quello che scrivi è giusto...però vorrei solo farti notare, se ci rifletti, che le donne FANNO DI TUTTO per cercare di fare "impazzire" (in senso negativo) un uomo (innumerevoli pippe mentali, scenate per un niente, continui cambiamenti di idee, shit test etc. etc.) e purtroppo sono convinte che l'uomo debba essere un essere impassibile e capace di leggere nella loro mente per soddisfare istantaneamente i loro bisogni. E invece credo che la maggior parte degli uomini appartenga comunque alla specie umana e, forse forse, è normale anche per loro avere qualche debolezza, avere qualche limite etc.  Quello che intendo è che spesso le donne non si rendono conto dell'assurdità dei propri comportamenti oppure, spinte dalle emozioni, non siano in grado di riconoscere che anche il partner è un essere umano e in quanto tale può sbagliare o avere dei limiti/debolezze; mentre invece, da parte loro,credono che tutto quello che fanno sia giusto e  giustificato  :)

Direi che in un contesto del genere è 1000 volte più difficile essere uomo che essere donna...e forse si deve anche a questo l'esplosione di forum di seduzione/automiglioramento
Titolo: Re: siamo poi così diversi?
Inserito da: Jason N. Dohring il 07 Maggio 2010, 18:58:57
Citazione di: TermYnator il 07 Maggio 2010, 18:53:42

La realtà è ben diversa: ci sono pochissime donne che non scopano, e moltissimi Kle... uomini che si accontentano del far da se.
TermYnator

aspe' la mia realta' dice una cosa totalmente diversa cioe' :

ci sono pochissime donne single che scopano e pochissimi uomini single o fidanzati che non fanno da se
Titolo: Re: siamo poi così diversi?
Inserito da: TermYnator il 07 Maggio 2010, 19:06:39
Citazione di: Jason N. Dohring il 07 Maggio 2010, 18:58:57
aspe' la mia realta' dice una cosa totalmente diversa cioe' :
Citazione di: TermYnator il 07 Maggio 2010, 18:53:42
La realtà è ben diversa: ci sono pochissime donne che non scopano, e moltissimi uomini che si accontentano del far da se.
ci sono pochissime donne single che scopano e pochissimi uomini single o fidanzati che non fanno da se
Diciamo la stessa cosa prendendo punti di vista diversi:
Le donne accoppiate scopano. Le donne single sono poche. Quelle poche non trombano (perchè evidentemente non ne hannpo voglia)
ci sono molti uomini single che non trombano e quindi fanno da se. Ma anche quelli accoppiati, vorrebbero trombare di più. Ma non potendo (la donna li incula) fanno da se.

T
Titolo: Re: siamo poi così diversi?
Inserito da: matilde il 07 Maggio 2010, 19:39:24
Citazione di: TermYnator il 07 Maggio 2010, 18:53:42
Sto giro ti rispondo io, che per pure questioni anagrafiche, sono quello del gruppo che da più tempo è a contatto con femine (se non altro, perchè essendo nato prima degli altri, l'ho vista prima io  :lol: )
Noi maschietti, tendiamo a fare comunella nello spirito di condividere le nostre sfortune con voi donne.
Per questo, reputiamo strano che una donna venga nel nostro piccolo antro, dove in sostanza facciamo i nostri giochi preferiti senza dover subire il vostro dito puntato.
Diciamo porcherie, ci vantiamo spudoratamente delle nostre conquiste ingigantendone bellezza e numero, e giochiamo a chi ce lo ha più lungo.
Abbiamo le nostre convenzioni: in realtà, nessuno (o meglio... uno l'ha pure fatto) posta le foto del suo pisello.
Ma a noi piace schermagliare facendo battute che portino l'interlocurore a pensare di averlo più piccolo.
Siamo maschi, e siamo programmati per competere ed ottenere sempre di più.
Il fatto che facciamo gruppo e parliamo di come sedurre il maggior numero di femine, però, dovrebbe indurti ad un pensiero, se comprenderci è il motivo della tua iscrizione: noi scopiamo infinitamente meno di quanto vorremmo. Ed in questo, siamo obbligatoriamente diversi, perchè se voi aveste lo stesso desiderio, non esisterebbero forum di seduzione al maschile.Si, OK.
Ma vuoi mettere la differenza fra essere rimorchiate e rimorchiare a livello di peso psicologico?
caxxo, io metterei la firma al fatto che mi tiro su la gonna, e 50 femine si mettono in fila per corteggiarmi...
Per voi è facile: non dovete agire! Basta rendersi un minimo visibili, ed anche il cesso più ignobile vede un corteggiatore apparire dal nulla...
Per noi, è un casino, perchè non solo dobbiamo agire, ma siamo pure sottoposti alle vostre critiche ed ai vostri rifiuti... Potresti dirmi che per voi è difficile legare un uomo. Ma dire che avete la stessa ansia che abbiamo noi nel rimorchiare, è un insulto! :)Sarè un po' troppo rude, ma noi osserviamo solo le pocce i culi e i visi.
Il resto lo valutiamo interagendo. La differenza, e che voi "date il via libera" e noi dobbiamo inventarci qualcosa per liberare la via. E questo dover inventare qualcosa, è talmente complesso, che alla fine i "segnali" che descrivi sono talmente criptici che pochi fortunati li capiscono.
Alla fine, l'unico "gesto di apertura" che riteniamo non equivoco, è l'apertura delle cosc... vabeh, lasciamo stare.Penso che il giorno dopo nevicherà.Mi sembra che la realtà ti contraddica in modo evidente. Su 10 donne che un uomo vorrebbe scoparsi, perchè spesso neanche una acconsente? Se fossimo eguali, come dici tu, potrebbe vigere una percentuale casuale, che implica che su 10 tentativi, 5 vanno a segno e 5 no. Sempre ammesso che alle donne succeda la stessa cosa.
La realtà è ben diversa: ci sono pochissime donne che non scopano, e moltissimi uomini che si accontentano del far da se.
La disparità è talmente evidente, che gia solo questo punto inificia il tuo ragionamento.Matilde, con tutto il rispetto, ti dico:
i gabbiani, 7000 anni fa cacciavano solo sardine in riva al mare. Ora che le sardine sono rare, hanno imparato a seguire i trattori per mangiare lombrichi nei campi, e si sono spinti addirittura nelle discariche per mangiare avanzi di cibo.
Ma rimangono gabbiani a tutti gli effetti, e continuano a corteggiarsi come hanno sempre fatto.
Per gli uomini vale la stessa regola.
Siamo identici ai cro-magnon, ma invece di cacciare gazzelle, compriamo scatolette al LIDL.
Ma la testa, il cervello rettiliano e i ruoli dovuti al dimorfismo sessuale (se fossimo eguali, lo saremmo anche fisicamente) che hanno portato questa specie a sopravvivere, sono scritti nel nostro DNA. E non bastano certo 7000 anni a cambiarlo.

TermYnator


ma si... vantatevi pure dei vostri piselli non è un problema anzi  ;D
la differenza tra essere rimorchiate e rimorchiare la conosco benissimo ed io preferisco mille volte di più rimorchiare piuttosto che subire passivamente l'agguato del masculo.
ci metto troppo poco a rimorchiare, alzo la gonnella due battiti di ciglia e via, ma che gusto c'è?
per me nessuno sinceramente








Titolo: Re: siamo poi così diversi?
Inserito da: Jason N. Dohring il 07 Maggio 2010, 20:14:00
Citazione di: TermYnator il 07 Maggio 2010, 19:06:39
Diciamo la stessa cosa prendendo punti di vista diversi:
Le donne single sono poche. Quelle poche non trombano (perchè evidentemente non ne hannpo voglia)
ci sono molti uomini single che non trombano e quindi fanno da se. Ma anche quelli accoppiati, vorrebbero trombare di più. Ma non potendo (la donna li incula) fanno da se.

T

non mi trovo :

se per ogni uomo ci sono 1.2 donne

per ogni 1000 uomini 1200 donne

come fanno a esserci molti uomini single e poche donne single? in realta' è il contrario(o forse qualcuno e' fidanzato con 30 donne?)...

cioe' ci sono 300 uomini single e 500 donne single  gli altri 1400 sono fidanzati (esempio semplificato)

il problema fondamentale e' che:
le 500 donne vogliono avere quei 30 maschi boni single e quindi non la danno agli altri 270 sfigati...
gli uomini vogliono le 50 donne fregandosene delle 450 cesse...

il che porta al fatto che la maggior parte degli uomini single non scopa e stesso per le donne... il che porta al consumismo :P

quindi diciamo due cose diverse, mi ero spiegato male prima...
Titolo: Re: siamo poi così diversi?
Inserito da: Jason N. Dohring il 07 Maggio 2010, 20:15:30
Citazione di: matilde il 07 Maggio 2010, 19:39:24

ma si... vantatevi pure dei vostri piselli non è un problema anzi  ;D
la differenza tra essere rimorchiate e rimorchiare la conosco benissimo ed io preferisco mille volte di più rimorchiare piuttosto che subire passivamente l'agguato del masculo.
ci metto troppo poco a rimorchiare, alzo la gonnella due battiti di ciglia e via, ma che gusto c'è?
per me nessuno sinceramente




aspe' non significa nulla... potresti spiegarti meglio ?

ti piace rimorchiare il maschio alzando la gonna (ps.non funziona oltre i primi 4 secondi)
o farti rimorchiare dal maschio?


andando per intuizione la seconda ma con il tuo post hai detto il contrario poiche' volevi fare la maschia ma il tuo inconscio te lo ha evitato (questa parte evitala tranquillamente poiche' la capiranno solo gli psicologi) inoltre sapendo come risponderai ti dico che soggettivamente in questo momento hai ragione(cioe' lo credi davvero) ,ma nel lungo periodo no pecrhe' sei diversa (cioe' ti comporti in modo diverso)
Titolo: Re: siamo poi così diversi?
Inserito da: TermYnator il 07 Maggio 2010, 21:29:27
Citazione di: Jason N. Dohring il 07 Maggio 2010, 20:14:00
non mi trovo :
se per ogni uomo ci sono 1.2 donne
per ogni 1000 uomini 1200 donne
come fanno a esserci molti uomini single e poche donne single? in realta' è il contrario(o forse qualcuno e' fidanzato con 30 donne?)...
cioe' ci sono 300 uomini single e 500 donne single  gli altri 1400 sono fidanzati (esempio semplificato)

Mettiamola così nel tuo esempio:
I non fidanzati sono 300 uomini e 500 donne.
Di questi 300, 30 sono single in caccia, e trombano mediamente 15 donne l'anno, spesso sovrapponendole fra loro. Le tipe si legano (quindi sono a tutti gli effetti single), e scopano pur non essendo fidanzate.
Supponiamo che di queste single, ce ne siano 150 FRM, che non la danno se non per fidanzamento.
I 30 marpioni, si batteranno a turno le 150 single, tenendole impegnate.
Mentre i 270 MdP non trombanti saranno comunque quasi il doppio delle 150 FRM che se la tengono in congelatore.
Di fatto, la percentuale dei single trombanti è il 10%, mentre quella delle donne single trombanti è il 50%
Citazione
quindi diciamo due cose diverse, mi ero spiegato male prima...
Nono... Diciamo proprio la stessa cosa in termini diversi!

T
Titolo: Re: siamo poi così diversi?
Inserito da: Expeausition il 07 Maggio 2010, 22:09:14
Citazione di: matilde il 07 Maggio 2010, 18:20:52
siamo sullo stesso piano, come distinguere oggi l'uomo dalla donna se non fisicamente?
qual'è il ruolo della donna e quello dell'uomo?
la prima ai fornelli, a badare alle creature e il secondo a spaccarsi la schiena per mantenere la famiglia?
i tempi sono cambiati, è un luogo comune ma è una realtà da affrontare, cosa ne pensate degli uomini che rimangono a casa mentre le donne sono a lavoro?
sono stra d'accordo con nad84 quando ha scritto che non avete figure di riferimento maschili ed è esattamente a questo che volevo arrivare quando ho fatto la domanda apparentemente futile "perchè ci sono tanti forum di seduzione?"
siete stati cresciuti dalle mamme, dalle nonne, sorelle, maestre... suore
femminilizzati senza accorgervene
e chi ne paga lo scotto? anche noi donne! che incontriamo uomini mammoni, insicuri, che non riescono a prendere decisioni, che hanno bisogno di conferme continue, che non sanno impegnarsi, che fuggono dalle proprie responsabilità...

Premesso che occorre fare sempre molta attenzione per non cadere nel semplicismo più becero - e premesso che continuo a ritenerti un fake -  ti dico: condivisibile lo spunto sulla mancanza di espressività virile nell'uomo contemporaneo, ma, allo stesso tempo, cercate voi donne di non essere ottuse e di non utilizzare questa realtà come motivo di deresponsabilizzazione totale.
Voglio dire: se è vero che l'uomo di oggi pecca spesso di atteggiamenti infantili, "mammoni", immaturi, effimeri ecc, è altrettanto vero che il genere femminile non può vantare chissà quali grandi rappresentanti.

Veline, Velone, stelline, coglione ecc ... C'è tutto un universo femminile in cui emergono, in modo nauseante, narcisismo, infantilismo, immaturità, arrivismo, automercificazione, frivolezza.

Quindi, se vogliamo fare una riflessione seria e compiuta, invito ad analizzare il problema nella sua interezza e non soltanto entro certe prospettive utili a seconda dell'appartenenza di ciascuno.

Con osservanza,

Expeausition Il Censore.




Titolo: Re: siamo poi così diversi?
Inserito da: matilde il 08 Maggio 2010, 10:23:07
Citazione di: Expeausition il 07 Maggio 2010, 22:09:14
Premesso che occorre fare sempre molta attenzione per non cadere nel semplicismo più becero - e premesso che continuo a ritenerti un fake -  ti dico: condivisibile lo spunto sulla mancanza di espressività virile nell'uomo contemporaneo, ma, allo stesso tempo, cercate voi donne di non essere ottuse e di non utilizzare questa realtà come motivo di deresponsabilizzazione totale.
Voglio dire: se è vero che l'uomo di oggi pecca spesso di atteggiamenti infantili, "mammoni", immaturi, effimeri ecc, è altrettanto vero che il genere femminile non può vantare chissà quali grandi rappresentanti.

Veline, Velone, stelline, coglione ecc ... C'è tutto un universo femminile in cui emergono, in modo nauseante, narcisismo, infantilismo, immaturità, arrivismo, automercificazione, frivolezza.

Quindi, se vogliamo fare una riflessione seria e compiuta, invito ad analizzare il problema nella sua interezza e non soltanto entro certe prospettive utili a seconda dell'appartenenza di ciascuno.

Con osservanza,

Expeausition Il Censore.






e sono più che d'accordo in questo  :up:
la riflessione per me si dovrebbe fare da tutte e due le parti sia nel monfo femminile che mascile. assolutamente  :up:

i miei rispetti Mat

Citazione di: TermYnator il 07 Maggio 2010, 21:29:27
Mettiamola così nel tuo esempio:
I non fidanzati sono 300 uomini e 500 donne.
Di questi 300, 30 sono single in caccia, e trombano mediamente 15 donne l'anno, spesso sovrapponendole fra loro. Le tipe si legano (quindi sono a tutti gli effetti single), e scopano pur non essendo fidanzate.
Supponiamo che di queste single, ce ne siano 150 FRM, che non la danno se non per fidanzamento.
I 30 marpioni, si batteranno a turno le 150 single, tenendole impegnate.
Mentre i 270 MdP non trombanti saranno comunque quasi il doppio delle 150 FRM che se la tengono in congelatore.
Di fatto, la percentuale dei single trombanti è il 10%, mentre quella delle donne single trombanti è il 50%Nono... Diciamo proprio la stessa cosa in termini diversi!

T


:up:

quindi la percentuale di donne single che scopa è maggiore di quella maschile
penso proprio di si... oggettivamente è più facile per una donna procurarsi la scopata.

Citazione di: Jason N. Dohring il 07 Maggio 2010, 20:15:30
aspe' non significa nulla... potresti spiegarti meglio ?

ti piace rimorchiare il maschio alzando la gonna (ps.non funziona oltre i primi 4 secondi)
o farti rimorchiare dal maschio?


andando per intuizione la seconda ma con il tuo post hai detto il contrario poiche' volevi fare la maschia ma il tuo inconscio te lo ha evitato (questa parte evitala tranquillamente poiche' la capiranno solo gli psicologi) inoltre sapendo come risponderai ti dico che soggettivamente in questo momento hai ragione(cioe' lo credi davvero) ,ma nel lungo periodo no pecrhe' sei diversa (cioe' ti comporti in modo diverso)

certo! la gonna era un esempio... non ho bisogno di una gonna per rimorchiare.
nel mio post non ho analizzato nello specifico il mio caso.
però dato che mi hai fatto la domanda...si... preferisco rimorchiare io piuttosto che esser rimorchiata (anche se nolente o volente capita lo stesso) mi sento più a mio agio ed è sicuramente molto più divertente.
non penso di aver bisogno di uno psicologo per questo.

la parte in neretto non l'ho capita... puoi spiegarmela meglio?



Titolo: Re: siamo poi così diversi?
Inserito da: Beeblebrox il 08 Maggio 2010, 10:37:30
Citazione di: Jason N. Dohring il 07 Maggio 2010, 20:14:00
non mi trovo :

se per ogni uomo ci sono 1.2 donne

per ogni 1000 uomini 1200 donne


perchè le 200 donne in + sono delle vecchie, fai pure 400....


Titolo: Re: siamo poi così diversi?
Inserito da: dsa il 08 Maggio 2010, 13:17:36
Citazione di: TermYnator il 07 Maggio 2010, 18:53:42
Ma vuoi mettere la differenza fra essere rimorchiate e rimorchiare a livello di peso psicologico?
caxxo, io metterei la firma al fatto che mi tiro su la gonna, e 50 femine si mettono in fila per corteggiarmi...
Per voi è facile: non dovete agire! Basta rendersi un minimo visibili, ed anche il cesso più ignobile vede un corteggiatore apparire dal nulla...
Per noi, è un casino, perchè non solo dobbiamo agire, ma siamo pure sottoposti alle vostre critiche ed ai vostri rifiuti... Potresti dirmi che per voi è difficile legare un uomo. Ma dire che avete la stessa ansia che abbiamo noi nel rimorchiare, è un insulto! :)Sarè un po' troppo rude, ma noi osserviamo solo le pocce i culi e i visi.
Il resto lo valutiamo interagendo. La differenza, e che voi "date il via libera" e noi dobbiamo inventarci qualcosa per liberare la via. E questo dover inventare qualcosa, è talmente complesso, che alla fine i "segnali" che descrivi sono talmente criptici che pochi fortunati li capiscono.
impossibile non quotare grande come sempre termy ;)
Titolo: Re: siamo poi così diversi?
Inserito da: Shark72 il 08 Maggio 2010, 17:17:14
Citazione di: matilde il 07 Maggio 2010, 19:39:24

ma si... vantatevi pure dei vostri piselli non è un problema anzi  ;D
la differenza tra essere rimorchiate e rimorchiare la conosco benissimo ed io preferisco mille volte di più rimorchiare piuttosto che subire passivamente l'agguato del masculo.
ci metto troppo poco a rimorchiare, alzo la gonnella due battiti di ciglia e via, ma che gusto c'è?
per me nessuno sinceramente



Innanzitutto benvenuta anche da parte mia, apprezzo molto il fatto che cerchi di dare un utile contributo in un ambiente maschile per eccellenza. :up:

TermYnator ha fatto delle osservazioni a mio parere molto ben argomentate, sulle quali, per intavolare un dibattito costruttivo e utile per tutti, in particolare noi maschi, potresti rispondere in modo più dettagliato punto per punto.

E poi questo tuo post è in contraddizione : prima dici che preferisci mille volte rimorchiare, poi dici che a rimorchiare ci metti troppo poco e non c'è gusto : deciditi ! ;D

Ti porgo due domande banali :

1)Se dici che siamo uguali,  perchè allora per le donne rimorchiare è facile e per gli uomini difficile ?
2)Secondo te, può un uomo avvicinare una donna con chances di successo, se lei non gli ha dato un più o meno palese segnale di invito ?

Ciao.
Titolo: Re: siamo poi così diversi?
Inserito da: Shark72 il 08 Maggio 2010, 17:30:18
Citazione di: TermYnator il 07 Maggio 2010, 21:29:27
Mettiamola così nel tuo esempio:
I non fidanzati sono 300 uomini e 500 donne.
Di questi 300, 30 sono single in caccia, e trombano mediamente 15 donne l'anno, spesso sovrapponendole fra loro. Le tipe si legano (quindi sono a tutti gli effetti single), e scopano pur non essendo fidanzate.
Supponiamo che di queste single, ce ne siano 150 FRM, che non la danno se non per fidanzamento.
I 30 marpioni, si batteranno a turno le 150 single, tenendole impegnate.
Mentre i 270 MdP non trombanti saranno comunque quasi il doppio delle 150 FRM che se la tengono in congelatore.
Di fatto, la percentuale dei single trombanti è il 10%, mentre quella delle donne single trombanti è il 50%Nono... Diciamo proprio la stessa cosa in termini diversi!

T


Ho capito il concetto, c'è solo qualche imprecisione nei conti. Se le donne non fidanzate sono 500, e ogni marpioni se sbatte 15 donne l' anno, il totale è 450 donne, tenute impegnate a scopare e 50 che la mettono nel congelatore, e non 150 e 150, giusto ?

Titolo: Re: siamo poi così diversi?
Inserito da: Kant il 09 Maggio 2010, 01:51:45
Queste sono le conseguenze del femminismo.
Donne e uomini sono diversi.
E' il tentativo di equipararli, tentando di modificare lo stato di natura, che ha prodotto confusione e nevrosi, generando maschi effeminizzati e donne che hanno perso la loro femminilità.

Donne e uomini vogliono la stessa cosa (accoppiarsi), ma da due punti di vista completamenti diversi.
Smettiamola di dire che le donne vogliono avere rapporti sessuali quanto gli uomini, perchè non è vero. Le donne sono esigenti nella scelta del partner sessuale, gli uomini no.
Mi fa sorridere il tuo cinico tentativo di mascolinizzarti dicendo che appena un uomo arriva tu lo valuti guardando il culo e il pacco, fa molto Erica Jong. Perchè invece non dici la verità, ovvero che valuti il modo in cui ti fa sentire?
(Che ovviamente è un mix di tantissimi altri elementi)
Titolo: Re: siamo poi così diversi?
Inserito da: Jason N. Dohring il 09 Maggio 2010, 02:43:37
Citazione di: TermYnator il 07 Maggio 2010, 21:29:27

Di fatto, la percentuale dei single trombanti è il 10%, mentre quella delle donne single trombanti è il 50%Nono... Diciamo proprio la stessa cosa in termini diversi!

T


mmmmmmm diciamo che le tipe che vogliono un fidanzamento alla mia eta' sono un buon 80% e capisco perche' diciamo la stessa cosa in termini diversi...

comunq io sono convinto che le arrapate (altro 50% nel tuo esempio) non la diano a tutti gli sfigati che la chiedono(leggasi kleos) e almeno per quello che noto il campo mi da' ragione...ma in questo caso vorrei essere smentito :D
Titolo: Re: siamo poi così diversi?
Inserito da: matilde il 09 Maggio 2010, 03:18:02
Citazione di: kant il 09 Maggio 2010, 01:51:45
Queste sono le conseguenze del femminismo.
Donne e uomini sono diversi.
E' il tentativo di equipararli, tentando di modificare lo stato di natura, che ha prodotto confusione e nevrosi, generando maschi effeminizzati e donne che hanno perso la loro femminilità.

Donne e uomini vogliono la stessa cosa (accoppiarsi), ma da due punti di vista completamenti diversi.
Smettiamola di dire che le donne vogliono avere rapporti sessuali quanto gli uomini, perchè non è vero. Le donne sono esigenti nella scelta del partner sessuale, gli uomini no.
Mi fa sorridere il tuo cinico tentativo di mascolinizzarti dicendo che appena un uomo arriva tu lo valuti guardando il culo e il pacco, fa molto Erica Jong. Perchè invece non dici la verità, ovvero che valuti il modo in cui ti fa sentire?
(Che ovviamente è un mix di tantissimi altri elementi)

ok lo ammetto...sono la figlia di erica jong...  :lol:
(che comunque è fantastica... consiglio di leggere paura di volare)
... se fosse per me tornerei volentieri al paleolitico.
a parte ciò non voglio minimamente mascolinizzarmi... sono onesta...
il primo impatto è puramente fisico
si guarda l'uomo e si analizza... e come se si analizza.
in seguito come hai detto giustamente è importante il modo in cui un uomo fa sentire una donna... ma questo avviene dopo.
sessualmente a me sembra che le donne di oggi siano molto disponibili ... almeno questa è una mia impressione poi potrei sbagliarmi.


Citazione di: Shark72 il 08 Maggio 2010, 17:17:14
Innanzitutto benvenuta anche da parte mia, apprezzo molto il fatto che cerchi di dare un utile contributo in un ambiente maschile per eccellenza. :up:

TermYnator ha fatto delle osservazioni a mio parere molto ben argomentate, sulle quali, per intavolare un dibattito costruttivo e utile per tutti, in particolare noi maschi, potresti rispondere in modo più dettagliato punto per punto.

E poi questo tuo post è in contraddizione : prima dici che preferisci mille volte rimorchiare, poi dici che a rimorchiare ci metti troppo poco e non c'è gusto : deciditi ! ;D

Ti porgo due domande banali :

1)Se dici che siamo uguali,  perchè allora per le donne rimorchiare è facile e per gli uomini difficile ?
2)Secondo te, può un uomo avvicinare una donna con chances di successo, se lei non gli ha dato un più o meno palese segnale di invito ?

Ciao.


ciao sha!
probabile (anzi conoscendomi è quasi matematico) che abbia scritto male... ma il punto è questo: mi deverto di più a rimorchiare...

però vorrei spiegare cosa intendo io per rimorchiare: vedo un ragazzo che mi piace, lo analizzo, mi avvicino e gli parlo/faccio una battuta. = non rimorchio per trombare


1. perchè le donne stanno ferme e aspettano che sia l'uomo ad avvicinarsi?
=> panico per l'uomo timido, insicuro, introverso => l'uomo dev'essere intraprendente, sicuro di se... MASCHIO!
facciamo un gioco:
-ci sono 10 donne in pista da ballo ferme, mute, non sono amiche, non parlano tra di loro... a bordo pista ci sono 20 uomini: quanti uomini si avvicinano e attaccano bottone? poniamo 10?
- ci sono 10 uomini in pista da ballo fermi, muti, non sono amici, non parlano tra di loro... a bordo pista ci sono 20 donne: quante donne si avvicinano e attaccano bottone? ... 5 ?(io sono una delle 5)
siamo uguali a livello di ansia dubbi e insicurezza
ma nel rimorchio è evidente che la donna aspetta di essere rimorchiata dall'uomo... quindi si per voi è un gran casino.


2. categoricamente si.
ma io dico... ma che vi frega di aspettare il cenno della ragazza??? andate... spavaldi... fate una caxxo di battuta e se c'è feeling si continua a parlare altrimenti avanti la prossima!
io quando rimorchio faccio sembrare il tutto molto casuale anche se analizzo il ragazzo da tre ore per dirti... non ho bisogno di segnali, vado e se poi noto che il tipo si chiude ... pazienza... ho preso un palo, capita... coglione lui che non si sa fare due risate, io me le faccio anche da sola  :lol:

es. proprio stasera mi è capitata una cosa del genere, ho attaccato a parlare con uno (molto carino, piccolo di età ma piacevole) con una frasetta del caxxo: "ma stasera hanno aperto le gabbie?!" (sorrisino)... va be lui se la ride e inizia uno scambio di battute, dopo cinque minuti raggiungiamo i suoi amici... erano 6  mi sembra  :O e io stavo con un'amica... di questi soggetti escluso il tipo che avevo attaccato solamente 1 (che era pure un bel figo  ::) ) si è aperto.
gli altri erano mezzi scocciati, chiusi...bo avranno avuto i cazzi  loro insomma.
morale della favola io con i due tipi mi sono divertita ho passato una serata piacevole e punto.
non puoi piacere a tutti, te la giochi e ti assumi il rischio di fare figure di cacca, di prendere pali o di sembrare quella/o che non sei...

ho una domanda per te

se vieni rimorchiato da una donna ti senti meno uomo?
(non voglio battutine del tipo: "se me la da non ci sono problemi" o cose simili)



vostra
mat




Titolo: Re: siamo poi così diversi?
Inserito da: Zheeno il 09 Maggio 2010, 03:54:29
Ciao matilde...leggevo le risposte che davi alle domande di shark:
onestamente pero ammetterai che se tu vai da un tipo sai che come minimo 8 volte su 10 riesci per lo meno a intavolarci una discussione piacevole.....
Per noi non è proprio cosi!Perciò il discorso pazienza vai da un' altra vale fino a un certo punto perchè potrebbe succedere che dopo che va male la prima va male pure l'altra,anzi magari le altre vedono che vai a parlare con tutte e pensano(e a volte non a torto)che sei un provolone  :O
Onestamente ti ammiro se davvero ti dai da fare e prendi iniziativa,semplicemente per il fatto di essere una persona piu aperta e abbastanza intelligente da non farti rinchiudere in alcune "procedure" sociali,ma sei una mosca bianca e di questo te ne sei già accorta
Titolo: Re: siamo poi così diversi?
Inserito da: matilde il 09 Maggio 2010, 12:49:36
Citazione di: Zheeno il 09 Maggio 2010, 03:54:29
Ciao matilde...leggevo le risposte che davi alle domande di shark:
onestamente pero ammetterai che se tu vai da un tipo sai che come minimo 8 volte su 10 riesci per lo meno a intavolarci una discussione piacevole.....
Per noi non è proprio cosi!Perciò il discorso pazienza vai da un' altra vale fino a un certo punto perchè potrebbe succedere che dopo che va male la prima va male pure l'altra,anzi magari le altre vedono che vai a parlare con tutte e pensano(e a volte non a torto)che sei un provolone  :O
Onestamente ti ammiro se davvero ti dai da fare e prendi iniziativa,semplicemente per il fatto di essere una persona piu aperta e abbastanza intelligente da non farti rinchiudere in alcune "procedure" sociali,ma sei una mosca bianca e di questo te ne sei già accorta

8 su 10 mi sembra un pò eccessivo...
non è proprio così soprattutto con i superfighetti che se la tirano, ci sono anche quelli!
se il tipo se la tira io vado da un altro... un altro ancora... be è automatico che pensano: "questa è una provolona!" o meglio "questa vuole trombare"
sono sicuramente un tipo aperto, non mi creo problemi a parlare con nessuno.
è anche vero che fino all'età di 17 anni ero un maschiaccio, stavo sempre con i maschietti,  giocavo a guardia e ladri e quando i ragazzini si riunivano per misurarsi la lunghezza del pisello io mi chiedevo "perchè io no?"  :buck:
poi ho capito che io il pisellino non ce lo avevo  :'(
e ho iniziato a lavorare sulla mia parte femminile che avevo ignorato da troppo tempo
ma è evidente che qualche caratteristica da maschiaccio ce l'ho ... bo sono così!
Titolo: Re: siamo poi così diversi?
Inserito da: james.mar il 09 Maggio 2010, 15:35:30
matilde, alla luce di come descrivi il tuo modo di approcciare, il numero di "pali" che prendi, nonchè il modo in cui descrivi "i superfighetti che se la tirano" (sembra che parli di donne....), ho capito chi sei:

sei la classica cozza cagacaxxo :up:

mi dà sempre un po'di fastidio quando mi capitano quelle così in discoteca o luoghi simili, poiché hanno la caratteristica di non capire che se continuiamo la blanda conversazione è solo per gentilezza e che non abbiamo la minima voglia di entrare nelle loro mutandine.
Eppure è così palese!
D'altronde un uomo, se di primo acchitto riceve indifferenza dai segnali corporei di una donna, può sempre pensare:
- che lei lo stia testando
- di avere la pretesa di poter sfoderare altre armi per piacere.
Se una donna riceve sorrisi "finti", senza segnali di consenso o altro, bè, di certo non simuliamo indifferenza come un test, e di certo se non siete piaciute di primo acchitto, quindi esteticamente, non avete praticamente chances (salvo dire "vieni in bagno che ti faccio un deepthroat da capogiro).



p.s. non te la prendere, ma io sono conosciuto come il cagacazzi del forum e non ho peli pubici sulla lingua (qua tutte "rasano il pratino", per usare una frase che va in voga ultimamente Azn ). Quindi non c'è nulla di personale, ho solo aggiunto un piccolo "consiglio" alla frase (comunque scherzosa) sul noto mollusco.
Titolo: Re: siamo poi così diversi?
Inserito da: Acqua il 09 Maggio 2010, 17:19:29
Citazione di: james.mar il 09 Maggio 2010, 15:35:30
sei la classica cozza cagacaxxo :up:
Hai appena cagato fuori dal vasetto...
Titolo: Re: siamo poi così diversi?
Inserito da: james.mar il 09 Maggio 2010, 18:41:24
Citazione di: Acqua il 09 Maggio 2010, 17:19:29
Hai appena cagato fuori dal vasetto...

trovi?
Titolo: Re: siamo poi così diversi?
Inserito da: Acqua il 09 Maggio 2010, 19:00:49
Citazione di: james.mar il 09 Maggio 2010, 18:41:24
trovi?
Secondo me con il tuo intervento hai un po' negato la ragion d'essere della nostra community, dato che allo stadio di AFC i cozzi cagasotto e cagacazzi siamo proprio noi. E per di più lo fai con una delle poche ragazze iscritte che ammette liberamente i propri limiti invece di tirarsela. Il tutto condito con del sano bragging, ma quello lo facciamo tutti.
Niente di personale, eh!

@Kleos: sei bruttu
Titolo: Re: siamo poi così diversi?
Inserito da: james.mar il 09 Maggio 2010, 19:05:29
Citazione di: Acqua il 09 Maggio 2010, 19:00:49
Secondo me con il tuo intervento hai un po' negato la ragion d'essere della nostra community, dato che allo stadio di AFC i cozzi cagasotto e cagacazzi siamo proprio noi. E per di più lo fai con una delle poche ragazze iscritte che ammette liberamente i propri limiti invece di tirarsela. Il tutto condito con del sano bragging, ma quello lo facciamo tutti.
Niente di personale, eh!



uhm...forse hai ragione.
Titolo: Re: siamo poi così diversi?
Inserito da: matilde il 09 Maggio 2010, 19:07:03
Citazione di: james.mar il 09 Maggio 2010, 15:35:30
matilde, alla luce di come descrivi il tuo modo di approcciare, il numero di "pali" che prendi, nonchè il modo in cui descrivi "i superfighetti che se la tirano" (sembra che parli di donne....), ho capito chi sei:

sei la classica cozza cagacaxxo :up:

mi dà sempre un po'di fastidio quando mi capitano quelle così in discoteca o luoghi simili, poiché hanno la caratteristica di non capire che se continuiamo la blanda conversazione è solo per gentilezza e che non abbiamo la minima voglia di entrare nelle loro mutandine.
Eppure è così palese!
D'altronde un uomo, se di primo acchitto riceve indifferenza dai segnali corporei di una donna, può sempre pensare:
- che lei lo stia testando
- di avere la pretesa di poter sfoderare altre armi per piacere.
Se una donna riceve sorrisi "finti", senza segnali di consenso o altro, bè, di certo non simuliamo indifferenza come un test, e di certo se non siete piaciute di primo acchitto, quindi esteticamente, non avete praticamente chances (salvo dire "vieni in bagno che ti faccio un deepthroat da capogiro).



p.s. non te la prendere, ma io sono conosciuto come il cagacazzi del forum e non ho peli pubici sulla lingua (qua tutte "rasano il pratino", per usare una frase che va in voga ultimamente Azn ). Quindi non c'è nulla di personale, ho solo aggiunto un piccolo "consiglio" alla frase (comunque scherzosa) sul noto mollusco.


sei il più figo  :up:
hai capito tutto!  ;D
Titolo: Re: siamo poi così diversi?
Inserito da: Acqua il 09 Maggio 2010, 19:46:42
Citazione di: james.mar il 09 Maggio 2010, 19:05:29
uhm...forse hai ragione.
E invece mi sa che hai ragione tu...
Titolo: Re: siamo poi così diversi?
Inserito da: Jason N. Dohring il 09 Maggio 2010, 21:46:28
Citazione di: TermYnator il 07 Maggio 2010, 18:53:42

Ma vuoi mettere la differenza fra essere rimorchiate e rimorchiare a livello di peso psicologico?
caxxo, io metterei la firma al fatto che mi tiro su la gonna, e 50 femine si mettono in fila per corteggiarmi...
Per voi è facile: non dovete agire! Basta rendersi un minimo visibili, ed anche il cesso più ignobile vede un corteggiatore apparire dal nulla...
Per noi, è un casino, perchè non solo dobbiamo agire, ma siamo pure sottoposti alle vostre critiche ed ai vostri rifiuti... Potresti dirmi che per voi è difficile legare un uomo. Ma dire che avete la stessa ansia che abbiamo noi nel rimorchiare, è un insulto! :)Sarè un po' troppo rude, ma noi osserviamo solo le pocce i culi e i visi.
Il resto lo valutiamo interagendo. La differenza, e che voi "date il via libera" e noi dobbiamo inventarci qualcosa per liberare la via. E questo dover inventare qualcosa, è talmente complesso, che alla fine i "segnali" che descrivi sono talmente criptici che pochi fortunati li capiscono.

TermYnator

questa e' l'unica cosa bella, dopo si azzeccano come cozze e rompono solo il caxxo....


W il rimorchio e scappare dopo la scopata :D
Titolo: Re: siamo poi così diversi?
Inserito da: ^X^ il 09 Maggio 2010, 22:45:34
Grazie Matilde,
questo è proprio quello che intendevo. Ora non riesco a rispondere perchè ho ancora il cervello staccato dopo un weekend a quasi zero connettività e passato a sfuggire a Eyjafjallajökull... ma lo farò presto!
Titolo: Re: siamo poi così diversi?
Inserito da: SunBeam il 10 Maggio 2010, 00:40:28
Il topic è un po' degenerato, dico la mia sull'OP:

Citazione di: matilde il 07 Maggio 2010, 18:20:52
quello che ho notato è che il comportamento maschile è facilmente classificabile (perchè simile a quello del sesso opposto), le donne (magari non tutte) capiscono se l'uomo si avvicina solo per trombarle, per conoscerle, per cazzeggiare o altro.
L'uomo a meno che non serva veramente un'informazione, o non è oltremodo socievole e cioè gli piace chiacchierare con tutti (cosa rara) si avvicina per trombare.

Citazioneanche le donne analizzano gli uomini prima di avvicinarsi
Nella mia esperienza nessuna donna al di sopra della media fa mai una cosa del genere a meno che uno non sia lo scapolo d'oro o il figo del bigonzo.

Citazionestasera mi sarei dovuta rifare le sopracciglia!"
Come sopra.

Citazionela prima impressione non è quella che conta?
si conta.
D'accordo.

Citazionequando è la donna ad aprirlo? come vi comportate? pensate che siano solamente le donne più spudorate a farlo?
Sì più spudorate, più maiale e purtroppo anche le meno attraenti. Sicuramente possono essere donne piacevolissime e anche carine, e sicuramente divertentissime e brave a letto. Questo non signifca però che se si hanno opzioni si voglia impiegare il tempo per sedurre e farsi sedurre una donna del genere solo perché con molta probabilità ce la dà.
Sì poi rettifichi che non è detto che ce la dia, ma questo è ovvio. Il concetto però rimane valido.

Citazionesiamo pieni di fraintendimenti e alla fine vogliamo le stesse cose
chi vuole fare solo sesso? donne e uomini
chi vuole la storia d'amore? donne e uomini
Se da una parte è vero dall'altra bisogna considerare le percentuali: quanti uomini sono disposti a fare sesso senza coinvolgimento sentimentale? E quante le donne?

Citazione"perchè ci sono tanti forum di seduzione?"
In realtà che io sappia di forum di seduzione in Italia ce ne sono 3. Poi tanti altri sitarelli che servono a vendere qualche strampalato corso.

Citazionesiete stati cresciuti dalle mamme, dalle nonne, sorelle, maestre... suore
femminilizzati senza accorgervene
e chi ne paga lo scotto? anche noi donne! che incontriamo uomini mammoni, insicuri, che non riescono a prendere decisioni, che hanno bisogno di conferme continue, che non sanno impegnarsi, che fuggono dalle proprie responsabilità...
Sicuramente ci sono uomini così ma non vedo il nesso con le nonne e le maestre.
Piuttosto il motivo è da ricercare nella snaturalizzazione del rapporto uomo-donna di cui la causa è principalmente il ruolo che l'uomo ha dato alla donna nel corso della storia.

Citazionebonazza o no sono una donna ... con le mie insicurezze e i miei dubbi  ;)
Beh, la bonazza è insicura perché ha paura che non sarà più bella. La cessa è insicura perché ha paura che non sarà mai bella.
Titolo: Re: siamo poi così diversi?
Inserito da: Poncho il 10 Maggio 2010, 00:58:47
Citazione di: Jason N. Dohring il 07 Maggio 2010, 20:14:00
non mi trovo :

se per ogni uomo ci sono 1.2 donne

per ogni 1000 uomini 1200 donne

peccato che delle 200 che avanzano, 300 hanno un'età media di 70 anni..

Ciao, P.
Titolo: Re: siamo poi così diversi?
Inserito da: matilde il 10 Maggio 2010, 10:00:25
Citazione di: SunBeam il 10 Maggio 2010, 00:40:28
L'uomo a meno che non serva veramente un'informazione, o non è oltremodo socievole e cioè gli piace chiacchierare con tutti (cosa rara) si avvicina per trombare.

si effettivamente credo tu abbia ragione  :-\

Citazione di: SunBeam il 10 Maggio 2010, 00:40:28
Nella mia esperienza nessuna donna al di sopra della media fa mai una cosa del genere a meno che uno non sia lo scapolo d'oro o il figo del bigonzo.

questo no... ti inviterei ad assorvare meglio

Citazione di: SunBeam il 10 Maggio 2010, 00:40:28
Sì più spudorate, più maiale e purtroppo anche le meno attraenti. Sicuramente possono essere donne piacevolissime e anche carine, e sicuramente divertentissime e brave a letto. Questo non signifca però che se si hanno opzioni si voglia impiegare il tempo per sedurre e farsi sedurre una donna del genere solo perché con molta probabilità ce la dà.
Sì poi rettifichi che non è detto che ce la dia, ma questo è ovvio. Il concetto però rimane valido.

il concetto che rimane valido è che se è la ragazza a provarci non c'è più gusto perchè vedi la trombata servita sul piatto d'argento... però come hai detto tu gli uomini si avvicinano per trombare e le donne? anche?


Citazione di: SunBeam il 10 Maggio 2010, 00:40:28
Beh, la bonazza è insicura perché ha paura che non sarà più bella. La cessa è insicura perché ha paura che non sarà mai bella.

quindi le insicurezze sono date solo ed esclusivamente dall'aspetto fisico?

grazie per le tue risposte ci rifletterò
Titolo: Re: siamo poi così diversi?
Inserito da: AlterEgo il 10 Maggio 2010, 15:03:51
Citazione di: matilde il 09 Maggio 2010, 03:18:02
se vieni rimorchiato da una donna ti senti meno uomo?

Personalmente non mi sentirei affatto meno uomo... anzi... forse la tipa ha scelto me perchè tra tanti sono quello che le piace di più. Se poi la tipa in questione è una gran zo**olona che cerca di rimorchiare me solo perchè sono il primo della lista... beh... due colpi non si negano  :lol:

Citazione di: matilde il 10 Maggio 2010, 10:00:25
se è la ragazza a provarci non c'è più gusto perchè vedi la trombata servita sul piatto d'argento

Non vedo perchè non dovrebbe non esserci gusto se è lei che ci prova o se mi serve la trombata sul piatto d'argento.

Ovviamente... a mia modesta opinione  :)
Titolo: Re: siamo poi così diversi?
Inserito da: SunBeam il 10 Maggio 2010, 23:51:01
Citazione di: matilde il 10 Maggio 2010, 10:00:25
il concetto che rimane valido è che se è la ragazza a provarci non c'è più gusto perchè vedi la trombata servita sul piatto d'argento... però come hai detto tu gli uomini si avvicinano per trombare e le donne? anche?
Non mi risulta: se la ragazza è come dico ci metterei la firma adesso. Ma ciò non accade, tornando a quello che ho detto prima.
Allora le cose sono due: o dormo in piedi, o quella che per me è una ragazza al di sopra della media è molto diverso da quello che per te è una ragazza al di sopra della media.

Citazionequindi le insicurezze sono date solo ed esclusivamente dall'aspetto fisico?
Non solo ovviamente, ma direi che gran parte delle energie spese dalle donne sono spese per piacere agli uomini... a no scusa, per piacere a sé stesse ;D

Citazionegrazie per le tue risposte ci rifletterò
Grazie a te per il tuo punto di vista.
Titolo: Re: siamo poi così diversi?
Inserito da: Micione il 11 Maggio 2010, 09:39:18
Citazione di: matilde il 07 Maggio 2010, 19:39:24

ma si... vantatevi pure dei vostri piselli non è un problema anzi  ;D
la differenza tra essere rimorchiate e rimorchiare la conosco benissimo ed io preferisco mille volte di più rimorchiare piuttosto che subire passivamente l'agguato del masculo.
ci metto troppo poco a rimorchiare, alzo la gonnella due battiti di ciglia e via, ma che gusto c'è?
per me nessuno sinceramente

Vedi, il punto è proprio qui, io non posso abbassare le braghe, sbattere le ciglia e via, perchè con un maschio "e via" si traduce in carcere e denuncia, per la femmina invece si traduce in salsiccia tra le gambe, tu in quanto femmina, non sei nella posizione mentale per capire, perchè non sei maschio, non lo sei mai stata, ne potrai mai esserlo.
Per un maschio, il problema è proprio l'opposto, noi sappiamo che a te basta alzare la gonna per averne cento in venti secondi, ma devi capire che chiunque qui dentro, è proprio uno di quei cento, noi sappiamo cosa vuol dire concorrenza spietata per il premio unico, tu sai solo cosa vuol dire selezionare i pretendenti per quel premio unico (orge a parte, off corse).
Tu sei dietro il bastione del castello, io sono nella piana, cercando di entrare facendo breccia, mentre devo anche pararmi il culo dagli altri, che giocano ognuno per se contro di me, ecco perchè amo gli wing.
Vediamo il gruppo target, cerchiamo l'esito inteso come 100% (cioè le trombiamo e via) e giochiamo uno sull'altro, un falso gioco di concorrenza, perchè sappiamo già chi è il target di chi, quindi giochiamo per favorirlo, fingendo falsi ostacoli che lui supera facendosi figo, e gli altri con noi.
Per voi invece è tutto più semplice, lasciate che i pretendenti si "massacrino" tra loro, e di quei pochi che "sopravvivono" sciegliete il più figo, bella fatica... >:(
Titolo: Re: siamo poi così diversi?
Inserito da: Micione il 11 Maggio 2010, 11:24:11
Devo però puntualizzare un paio di cose, non vorrei sembrare scortese.

Innanzi tutto mi fa piacere che tu sia qui, il punto di vista femminile, anche se di un maschiaccio, non mi dispiace, è comunque un bel discutere con te, forse avremo anche scambi più accesi in futuro, ma non me ne preoccupo, l'importante è che siano costruttivi.

In secondo luogo, l'insicurezza della bellezza è comunque relativo, anzi soggettivo A SE STESSI.
Mi spiego meglio, alcune ragazze non sono bellezze statuarie, hanno un po di sederotto, un po di pancino, le gambe un po stortine, non hanno un viso particolare, insomma, sono "femmine comuni", non "fighe da trofeo".
Però questi "difetti" non sono nulla di drammatico, non sono palle di lardo, strabiche, sdentate, gobbe, con le gambe a colonna e pure storte, semplicemente non incarnano il "modello di strafiga".
Poi le conosci magari solo per provare un open nuovo e puf... ecco la sorpresa, sono simpatiche, solari, divertenti, allegre, non sono ne sante ne zo**ole, insomma, una tipa che io definisco ok.
A quel punto, perchè nmon andare oltre? Solo perchè non incarna la strafiga?
Beh, io della figa da trofeo non me ne faccio nulla, voglio sostanza, non apparenza, men che meno concorrenza, visto che sono geloso e, se provocato, pure violento (a livello di tono verbale) o manesco (a livello fisico), quindi se non è strafiga il problema è ben minore.
Per contro, le strafighe hanno le loro belle gatte da pelare, intese come orde di AFC, seduttori, danarosi, e fighi a vario titolo, che solitamente, ma non è detto, vogliono generalmente trombarsela ed esibirla come trofeo di caccia, ma lei sa che non sarà sempre strafiga, se ha un briciolo di cervello.
Ci sono molti maschi che vivono di status simbol, hanno il macchinone, fanno i fighi ed hanno le fighe, hanno i soldi... il divertente è che in diversi casi, fingono ma senza farlo sapere, sono dei finti che campano di pasta sottomarca, patate e wuster, per tentare di avere almeno l'immagine da vincente.
Per contro ci sono quelli che, senza status simbol o macchinoni, con pochi soldi in tasca ma con le palle sotto, non hanno bisognbo di sembrare, sono perchè non si temono, anzi si piacciono proprio per come sono, è la categoria dei vincenti, che non sarà in vetta come generalmente si crede, ma sono sodi, non finti.
Ecco, io credo che il senso dell'auto miglioramento sia proprio questo, non temersi, bensì piacersi, proprio per quello che si è, senza altri termini di paragone che ci faccia sentire inferiori a qualcuno o qualcosa.

P.S. questa mia idea potrebbe essere non corretta, o quanto meno migliorabile.
Titolo: Re: siamo poi così diversi?
Inserito da: matilde il 11 Maggio 2010, 11:51:05
Citazione di: sfigatto il 11 Maggio 2010, 09:39:18
Vedi, il punto è proprio qui, io non posso abbassare le braghe, sbattere le ciglia e via, perchè con un maschio "e via" si traduce in carcere e denuncia, per la femmina invece si traduce in salsiccia tra le gambe, tu in quanto femmina, non sei nella posizione mentale per capire, perchè non sei maschio, non lo sei mai stata, ne potrai mai esserlo.
Per un maschio, il problema è proprio l'opposto, noi sappiamo che a te basta alzare la gonna per averne cento in venti secondi, ma devi capire che chiunque qui dentro, è proprio uno di quei cento, noi sappiamo cosa vuol dire concorrenza spietata per il premio unico, tu sai solo cosa vuol dire selezionare i pretendenti per quel premio unico (orge a parte, off corse).
Tu sei dietro il bastione del castello, io sono nella piana, cercando di entrare facendo breccia, mentre devo anche pararmi il culo dagli altri, che giocano ognuno per se contro di me, ecco perchè amo gli wing.
Vediamo il gruppo target, cerchiamo l'esito inteso come 100% (cioè le trombiamo e via) e giochiamo uno sull'altro, un falso gioco di concorrenza, perchè sappiamo già chi è il target di chi, quindi giochiamo per favorirlo, fingendo falsi ostacoli che lui supera facendosi figo, e gli altri con noi.
Per voi invece è tutto più semplice, lasciate che i pretendenti si "massacrino" tra loro, e di quei pochi che "sopravvivono" sciegliete il più figo, bella fatica... >:(

hai ragione non posso capire fino in fondo perchè non sono un uomo però dai ammettilo... vi piace sentirvi "nella piana, cercando di entrare facendo breccia..." è una situazione più interessante!

personalmente non scelgo il più figo  :-?

Citazione di: sfigatto il 11 Maggio 2010, 11:24:11
Devo però puntualizzare un paio di cose, non vorrei sembrare scortese.

Innanzi tutto mi fa piacere che tu sia qui, il punto di vista femminile, anche se di un maschiaccio, non mi dispiace, è comunque un bel discutere con te, forse avremo anche scambi più accesi in futuro, ma non me ne preoccupo, l'importante è che siano costruttivi.

In secondo luogo, l'insicurezza della bellezza è comunque relativo, anzi soggettivo A SE STESSI.
Mi spiego meglio, alcune ragazze non sono bellezze statuarie, hanno un po di sederotto, un po di pancino, le gambe un po stortine, non hanno un viso particolare, insomma, sono "femmine comuni", non "fighe da trofeo".
Però questi "difetti" non sono nulla di drammatico, non sono palle di lardo, strabiche, sdentate, gobbe, con le gambe a colonna e pure storte, semplicemente non incarnano il "modello di strafiga".
Poi le conosci magari solo per provare un open nuovo e puf... ecco la sorpresa, sono simpatiche, solari, divertenti, allegre, non sono ne sante ne zo**ole, insomma, una tipa che io definisco ok.
A quel punto, perchè nmon andare oltre? Solo perchè non incarna la strafiga?
Beh, io della figa da trofeo non me ne faccio nulla, voglio sostanza, non apparenza, men che meno concorrenza, visto che sono geloso e, se provocato, pure violento (a livello di tono verbale) o manesco (a livello fisico), quindi se non è strafiga il problema è ben minore.
Per contro, le strafighe hanno le loro belle gatte da pelare, intese come orde di AFC, seduttori, danarosi, e fighi a vario titolo, che solitamente, ma non è detto, vogliono generalmente trombarsela ed esibirla come trofeo di caccia, ma lei sa che non sarà sempre strafiga, se ha un briciolo di cervello.
Ci sono molti maschi che vivono di status simbol, hanno il macchinone, fanno i fighi ed hanno le fighe, hanno i soldi... il divertente è che in diversi casi, fingono ma senza farlo sapere, sono dei finti che campano di pasta sottomarca, patate e wuster, per tentare di avere almeno l'immagine da vincente.
Per contro ci sono quelli che, senza status simbol o macchinoni, con pochi soldi in tasca ma con le palle sotto, non hanno bisognbo di sembrare, sono perchè non si temono, anzi si piacciono proprio per come sono, è la categoria dei vincenti, che non sarà in vetta come generalmente si crede, ma sono sodi, non finti.
Ecco, io credo che il senso dell'auto miglioramento sia proprio questo, non temersi, bensì piacersi, proprio per quello che si è, senza altri termini di paragone che ci faccia sentire inferiori a qualcuno o qualcosa.

P.S. questa mia idea potrebbe essere non corretta, o quanto meno migliorabile.


non sei stato per nulla scortese anzi... il tuo pensiero è affine al mio
se rimorchio il figo col macchinone ma piatto e un tipo meno figo ma divertente, che è autoironico e interessante mando volentieri a cagare il figo.
comunque il punto è che se ti piaci e ti conosci capisci subito quali persone potrebbero essere in sintonia con te, con il tuo modo d'essere e di vivire (ovviamente non sto parlando della mera trombata).

grazie mille sfigat  :up:
Titolo: Re: siamo poi così diversi?
Inserito da: matilde il 11 Maggio 2010, 11:55:02
Citazione di: SunBeam il 10 Maggio 2010, 23:51:01
... quella che per me è una ragazza al di sopra della media è molto diverso da quello che per te è una ragazza al di sopra della media.
Non solo ovviamente, ma direi che gran parte delle energie spese dalle donne sono spese per piacere agli uomini... a no scusa, per piacere a sé stesse ;D

1. probabile... forse abbiamo due medie differenti
2. e perchè voi non sprecate energie per piacere di più alle donne... a no scusa, a voi stessi ?
Titolo: Re: siamo poi così diversi?
Inserito da: Maschio Alpha il 11 Maggio 2010, 12:00:35
mah, io continuo a sostenere che uomini e donne abbiano quantitativamente gli stessi problemi,
ovviamente cambiano le tipologie ed il modo in cui vengono affrontati.

In vita mia ho avuto il piacere e la fortuna di parlare davvero con tantissime donne,
io stesso sono cresciuto in una famiglia che è fondamentalmente matriarcale.

L'uomo lamenta insicurezza attribuendone le colpe alla donna, troppo ricercata,
troppo pretenziosa, troppo corteggiata e tutto si riduce ad una selezione
che spesso premia (a breve termine) chi fisicamente è più meritevole.

La donna lamenta insicurezza, naturalmente le colpe sono dell'uomo
disposto a fare carte false ed ingannare pur di infilarsi tra le grazie della bella ed ingenua.

Uomo e donna tentano di mascherare le proprie insicurezze,
ed è paradossalmente questa maschera a creare insicurezza l'uno nell'altra.

Questo è il gioco e le regole da che mondo è mondo non le hanno mai decise ne uomini ne donne
ma le hanno subite passivamente entrambi e credo che sia comunque bello così.


A.
Titolo: Re: siamo poi così diversi?
Inserito da: AlterEgo il 11 Maggio 2010, 13:25:55
Citazione di: matilde il 11 Maggio 2010, 11:55:02
2. e perchè voi non sprecate energie per piacere di più alle donne... a no scusa, a voi stessi ?

è quello che stiamo facendo, altrimenti non saremmo su questo forum
Titolo: Re: siamo poi così diversi?
Inserito da: -eFFe- il 11 Maggio 2010, 14:44:47
ciao,
noto con piacere che ti sei presa la briga di aprire un thread costruttivo :up:
a differenza delle tue poche illustri precedenti (che sono finite tutte nella stessa maniera...) :down:


Rispondo a un po' di punti:

Citazione di: matilde il 09 Maggio 2010, 03:18:02
sessualmente a me sembra che le donne di oggi siano molto disponibili ... almeno questa è una mia impressione poi potrei sbagliarmi.

si' lo sono, almeno rispetto al secolo scorso...
questo pero' non significa che siano magicamente scomparsi tutti i condizionamenti moral/sociali/religiosi che ancora imbrigliano il libero agire e desiderare (non solo in tema di relazioni); inoltre ci sono alcuni meccanismi di origine biologica che probabilmente non cambieranno mai perche' insiti nel DNA della razza umana.

In parole povere: le donne sono sessualmente meno inibite oggi, ma molto piu' "esigenti" in termini di scelta del partner (per pippe mentali, capricci o valide ragioni a seconda dei casi).


Citazionema nel rimorchio è evidente che la donna aspetta di essere rimorchiata dall'uomo... quindi si per voi è un gran casino.

apprezzo l'onesta' :)


Citazionema io dico... ma che vi frega di aspettare il cenno della ragazza??? andate... spavaldi... fate una caxxo di battuta e se c'è feeling si continua a parlare altrimenti avanti la prossima!

e' quello che affermano tutti i metodi di seduzione, italiani inglesi americani che siano Azn


Citazionese vieni rimorchiato da una donna ti senti meno uomo?
(non voglio battutine del tipo: "se me la da non ci sono problemi" o cose simili)

a parte che la battutina e' serissima: non esiste al mondo uomo libero ed eterosessuale che scarti a priori un'offerta di sesso, purche' decente (in termini estetici o prestazionali); detto questo, rispondo deciso
"NO, anzi la cosa mi capita talvolta e mi fa molto piacere, oltre che nutrire il mio orgoglio"

Devo dire pero' che nessuna delle avances e' mai giunta da ragazze di particolare bellezza :(
Percio' ho poi scelto quelle che mi piacevano di piu' a livello fisico e caratteriale, scartando gentilmente quelle che proprio non mi attraevano (ma con cui magari ho instaurato una simpatica amicizia perche' di bel carattere).

Di certo ammiro le ragazze intraprendenti, anche se poi decido io se mi piacciono ;)


Quanto all'intero thread, noto posizioni diverse ma tutte con qualche elemento interessante e condivisibile, inoltre la discussione e' rimasta su toni decenti (a parte qualche ubriacone scandinavo/langarolo :D )

Una cosa pero' voglio rimarcare:
che quanto si e' detto va inteso per la "media" o "maggioranza" degli uomini e delle donne, non certo per tutti (che sono diversi da persona a persona, fino quasi a scambiarsi i ruoli in taluni casi - vedi uomini effeminati e donne "maschiaccio")

E sia chiaro che ne' tu ne' noi del forum siamo rappresentativi di queste "maggioranze", dato che siamo qui ad interrogarci di certi perche' ;)
Titolo: Re: siamo poi così diversi?
Inserito da: ^X^ il 11 Maggio 2010, 17:48:34
Ciao,
finalmente ho un attimo di tempo per mettere giu' due o tre righe, e devo farlo prima di risfidare il vulcano per l'ennesima volta venerdi' (stavolta per Berlino, yeeaah!)

Sostanzialmente Matilde affronta 3 temi molto importanti e interessanti:
1) lo stress da rimorchio non è solo da una parte
2) l'insicurezza del maschio genera grossi problemi da entrambe le parti nell'atto seduttivo/relazionale
3) cosa accade quando per vari motivi i ruoli del gioco millenario sono (almeno parzialmente) invertiti

So che mi odiate per i post a puntate, ma nessuno di questi argomenti è semplice e probabilmente oggi riusciro' a dire la mia solo sul primo punto.

lo stress da rimorchio non è solo da una parte
Si è molto scritto e molto discusso sull'asimmetricità delle motivazioni che spingono uomo e donna al gioco seduttivo, c'è una enorme letteratura sull'ansia da approccio maschile, ma finora non credo di avere visto nulla sullo stress emotivo che una donna deve sopportare durante un rimorchio.
Devo premettere due cose. La prima è che non condivido per nulla la posizione maschile che sostanzialmente si traduce in "ma caxxo, alle donne non cesse basta una gonna per avere 100 uomini ai piedi, che hanno da lamentarsi?". Il fatto che un processo possa essere piu' facile, non significa che per forza sia meno doloroso o faticoso.
La seconda è che i motivi per cui ho delle idee precise a riguardo, e le sostengo fermamente, sono semplici: innanzitutto ho delle amiche (e anche piu') con cui ho discusso piu' volte delle loro paure e tensioni, ma soprattutto -per vari motivi a cui potete credere o meno che non mi interessa- sono stato oggetto di abbordaggi/aperture per un periodo sufficientemente lungo da sperimentare qualcosa in prima persona. 
Focalizziamoci sul primo approccio; riassumendo le ansie dell'uomo sono legate alla frustrazione di non avere la quantità di risultati che si vorrebbe, mentre quelle della donna alla frustrazione di non avere la qualità dei risultati che si vorrebbe.
Se non capite questa semplice differenza, rileggetela fino alla nausea perchè non sareste in grado di afferrare quello che ne consegue.
Lo ripeto in un'altra lingua: il maschio va a casa depresso perchè le 50 ragazze che ha abbordato lo hanno sfanculato, la ragazza va a casa depressa perchè tra i 50 ragazzi che l'hanno abbordata nessuno era all'altezza delle aspettative.
Possiamo disquisire fino alla nausea su quanto questo sia "giusto", ma lo stress è comparabile.
Una mia amica mi ha addirittura confidato di odiare gli approcci, perchè la mettono in una situazione di ansia da prestazione; questo pero' è un caso un po' limite.
La spiegazione che io do a questo fenomeno è semplice: i continui abbordaggi creano un "rumore di fondo" continuo che non solo fanno perdere tempo ed energie alla ragazza (a creare test di congruenza, a valutare quanto gli uomini stiano bluffando ecc...), ma spesso fanno perdere loro delle buone occasioni.
Immaginiamoci la seguente situazione: un uomo entra in un locale, vede una ragazza che gli interessa e decide di approcciarla; la punterà come piu' crede, e da quel momento l'unica fonte esterna di disturbo sono gli altri uomini aggressivi eventualmente presenti. Ma un uomo che si dica tale è abituato ad avere altri uomini competitivi tra le palle in ogni frangente della vita e quindi sa bene come gestire la situazione, o quando è il caso di abbandonarla.
Pensiamo pero' la situazione ribaltata: una donna sta in un locale e addocchia un uomo interessante (non bello, attenzione, interessante a 360 gradi). Che deve fare? Finchè rimane chiusa come una roccia non puo' mandargli "inviti a piroettare" (c. TermYnator), ma nel momento in cui si apre appena si trova con altri 10 uomini attorno.
Pertanto il suo dilemma è: come essere attraente e veicolare inviti SOLO verso gli uomini interessanti, evitando il muro dei perdenti che come effetto collaterale si forma?
Ci sono evidentemente un miliardo di strategie che puo' attuare: tra queste lo stare in gruppo con altre donne/schermo, preselezionare i locali in modo da filtrare la tipologia di uomini, oppure restare chiusa e attivare l'inversione dei ruoli: andare cioè all'abbordaggio diretto lei stessa.

Ma questo è il terzo tema e verrà affrontato successivamente.
Titolo: Re: siamo poi così diversi?
Inserito da: Acqua il 11 Maggio 2010, 18:31:02
Citazione di: ^X^ il 11 Maggio 2010, 17:48:34
Ciao,
finalmente ho un attimo di tempo per mettere giu' due o tre righe, e devo farlo prima di risfidare il vulcano per l'ennesima volta venerdi' (stavolta per Berlino, yeeaah!)

Sostanzialmente Matilde affronta 3 temi molto importanti e interessanti:
1) lo stress da rimorchio non è solo da una parte
2) l'insicurezza del maschio genera grossi problemi da entrambe le parti nell'atto seduttivo/relazionale
3) cosa accade quando per vari motivi i ruoli del gioco millenario sono (almeno parzialmente) invertiti
...
riassumendo le ansie dell'uomo sono legate alla frustrazione di non avere la quantità di risultati che si vorrebbe, mentre quelle della donna alla frustrazione di non avere la qualità dei risultati che si vorrebbe.
+1
Titolo: Re: siamo poi così diversi?
Inserito da: Alfaleffo il 11 Maggio 2010, 22:21:47
^X^, stai praticamente dicendo che si può definire "semplice" lo scoglio affrontato da una donna nel rimorchio attivo solo se lo si vede in ottica maschile (quantità) ma è altrettanto difficile se visto in ottica femminile (trovare il tizio giusto al quale affidare la propria sopravvivenza per 9mesi di gravidanza + anni di crescita del figlio)?

------------------------------------------

Aprendo un'altra parentesi, voglio porre l'attenzione sul fatto che nel fenomeno "rimorchio" possiamo essere osservatori, ma per forza di cose siamo anche compartecipi, e quindi la nostra visione è di parte, viziata.
Il punto è che in quanto uomini tendiamo a notare e ricordare le donne attraenti che incontriamo, ed ad ignorare tutte quelle che non rientrano nei nostri canoni di bellezza e non sono per noi interessanti, proprio perchè in quanto non interessanti non attirano la nostra attenzione
Questo può portarci inconsciamente a pensare che donna = donna attraente (errore che faccio spesso anch'io), mentre invece non è così

Ora una domanda a tutti coloro che han detto che per una donna è facile rimorchiare:
Secondo voi questa facilità è indipendente dalla bellezza? Per tutte le donne è facile rimorchiare o solo per quelle attraenti?

E se per quelle non attraenti non fosse poi così facile, che margine di miglioramento nei risultati del rimorchio avrebbero se lavorassero su loro stesse in modo paragonabile a come ci proponiamo di fare noi qui dentro?


P.S: nella seconda parte per rimorchiare intendo rimorchiare in ottica maschile, quantità con un minimo di standard (>6).





Titolo: Re: siamo poi così diversi?
Inserito da: SunBeam il 12 Maggio 2010, 00:06:33
Citazione di: matilde il 11 Maggio 2010, 11:55:02
2. e perchè voi non sprecate energie per piacere di più alle donne... a no scusa, a voi stessi ?
Ma non esteriormente, visto che stavamo dicendo che è solo una questione di bellezza, o almeno non gran parte delle energie.
Titolo: Re: siamo poi così diversi?
Inserito da: blackhat il 12 Maggio 2010, 11:03:59
Anzitutto grazie a matilde per il suo punto di vista e per avere aperto questo thread, sicuramente contribuirà molto alla community.
Senz'altro +1  :up: a ^X^ per la sua brillante osservazione.
Io non ho la fortuna di essere abbordato da ragazze ma ho alcune amiche che mi hanno confermato che si, per loro è facile mettersi in mostra per veder arrivare il branco di uomini disponibili, ma di questi quali sono veramente validi? E in mezzo a quelli che si avvicinano ci sarà anche quello che hanno puntato all'inizio serata?
Poi a quantità saranno pure mediamente messe meglio di noi, ma la loro soddisfazione è pari alla nostra  :uglystupid:
Titolo: Re: siamo poi così diversi?
Inserito da: matilde il 12 Maggio 2010, 12:07:06
Citazione di: Alfaleph il 11 Maggio 2010, 22:21:47
Ora una domanda a tutti coloro che han detto che per una donna è facile rimorchiare:
Secondo voi questa facilità è indipendente dalla bellezza? Per tutte le donne è facile rimorchiare o solo per quelle attraenti?

E se per quelle non attraenti non fosse poi così facile, che margine di miglioramento nei risultati del rimorchio avrebbero se lavorassero su loro stesse in modo paragonabile a come ci proponiamo di fare noi qui dentro?


mentre voi passate ore in palestra ad allenare il bicipite a scolpire addominali ecc ecc... (solo ed esclusivamente per voi  ::) ) le donne passano ore dall'estetista, parrucchiere, palestra, piscina, linfodrenaggi, pensano di rifarsi e si rifanno tette, labbra e culi per essere più attraenti possibile (oltre che per loro stesse  ::) )
per i cari e teneri maschietti che le circondano ...
perciò mentre voi lavorate per essere più uomini, per non chiedere mai, per avere sempre il controllo della situazione le donzellette lavorano principalmente sull'aspetto fisico perchè sanno che il principale strumento per attrarre il maschio è il fisico.
quando vedrete una donna meno bella (sistemata, carina e piacevole che ha impiegato 3 ore per prepararsi ad uscire) in mezzo ad altre donne più fighe di lei e dal rimorchio facile domandatevi come si sente.
quando vede un ragazzo che le piace fisicamente ma lui si avvicina alla sua amica semplicemente perchè lei (la figa) ha messo una gonna più corta o ha le tette di marmo.

devi essere figa, curata, simpatica, intrigante, la devi saper dar via al punto giusto, non devi essere rompipalle, devi essere amica, amante, mamma...

anche le donne lavorano per voi e aspettano uomini capaci di farle sentire donne oltre l'aspetto fisico.

^X^ grazie per il post e per aver individuato i punti fondamentali ... aspetto ardentemente i punti 2 e 3

Titolo: Re: siamo poi così diversi?
Inserito da: JBGrenouille il 12 Maggio 2010, 12:31:08
Citazione di: ^X^ il 11 Maggio 2010, 17:48:34
Sostanzialmente Matilde affronta 3 temi molto importanti e interessanti:
1) lo stress da rimorchio non è solo da una parte
2) l'insicurezza del maschio genera grossi problemi da entrambe le parti nell'atto seduttivo/relazionale
3) cosa accade quando per vari motivi i ruoli del gioco millenario sono (almeno parzialmente) invertiti
...
Devo premettere due cose. La prima è che non condivido per nulla la posizione maschile che sostanzialmente si traduce in "ma caxxo, alle donne non cesse basta una gonna per avere 100 uomini ai piedi, che hanno da lamentarsi?". Il fatto che un processo possa essere piu' facile, non significa che per forza sia meno doloroso o faticoso.
La seconda è che i motivi per cui ho delle idee precise a riguardo, e le sostengo fermamente, sono semplici: innanzitutto ho delle amiche (e anche piu') con cui ho discusso piu' volte delle loro paure e tensioni, ma soprattutto -per vari motivi a cui potete credere o meno che non mi interessa- sono stato oggetto di abbordaggi/aperture per un periodo sufficientemente lungo da sperimentare qualcosa in prima persona. 
Focalizziamoci sul primo approccio; riassumendo le ansie dell'uomo sono legate alla frustrazione di non avere la quantità di risultati che si vorrebbe, mentre quelle della donna alla frustrazione di non avere la qualità dei risultati che si vorrebbe.
....
Lo ripeto in un'altra lingua: il maschio va a casa depresso perchè le 50 ragazze che ha abbordato lo hanno sfanculato, la ragazza va a casa depressa perchè tra i 50 ragazzi che l'hanno abbordata nessuno era all'altezza delle aspettative.
Intanto +1 :up: per l' analisi
Se vogliamo metterla su un piano evolutivo, direi che il discorso su quantita' / qualita' riassume le aspettative innate sul sesso dell'uomo e della donna sin dalla comparsa dell' homo sapiens :)

L' uomo cerchera' di fecondare quante piu' femmine possibili per esser certo di avere una prole-->quantita'

La donna, dovendo portare in grembo la suddetta prole per nove mesi e dovendo accudirla durante i primi anni di vita', vorra' avere la certezza di essere stata fecondata da un maschio valido (alpha in senso strettamente zoologico) -->qualita'

PS: ^X^ salutami Berlino  :D
Titolo: Re: siamo poi così diversi?
Inserito da: james.mar il 12 Maggio 2010, 13:56:16
Citazione di: matilde il 12 Maggio 2010, 12:07:06
quando vedrete una donna meno bella (sistemata, carina e piacevole che ha impiegato 3 ore per prepararsi ad uscire) in mezzo ad altre donne più fighe di lei e dal rimorchio facile domandatevi come si sente.
quando vede un ragazzo che le piace fisicamente ma lui si avvicina alla sua amica semplicemente perchè lei (la figa) ha messo una gonna più corta o ha le tette di marmo.



o forse perchè, per l'appunto, è più figa?

infatti nei gruppi come questi da te citati, è in genere la meno bella in questione ad avere il decolleté in vista e la gonna più corta: appunto per aumentare le proprie chance.
ciononostante, il ragazzo che le piace si avvicinerà all'amica figa.
Titolo: Re: siamo poi così diversi?
Inserito da: Shark72 il 12 Maggio 2010, 19:36:11
Citazione di: matilde il 09 Maggio 2010, 03:18:02


ciao sha!
probabile (anzi conoscendomi è quasi matematico) che abbia scritto male... ma il punto è questo: mi deverto di più a rimorchiare...

però vorrei spiegare cosa intendo io per rimorchiare: vedo un ragazzo che mi piace, lo analizzo, mi avvicino e gli parlo/faccio una battuta. = non rimorchio per trombare


1. perchè le donne stanno ferme e aspettano che sia l'uomo ad avvicinarsi?
=> panico per l'uomo timido, insicuro, introverso => l'uomo dev'essere intraprendente, sicuro di se... MASCHIO!
facciamo un gioco:
-ci sono 10 donne in pista da ballo ferme, mute, non sono amiche, non parlano tra di loro... a bordo pista ci sono 20 uomini: quanti uomini si avvicinano e attaccano bottone? poniamo 10?
- ci sono 10 uomini in pista da ballo fermi, muti, non sono amici, non parlano tra di loro... a bordo pista ci sono 20 donne: quante donne si avvicinano e attaccano bottone? ... 5 ?(io sono una delle 5)
siamo uguali a livello di ansia dubbi e insicurezza
ma nel rimorchio è evidente che la donna aspetta di essere rimorchiata dall'uomo... quindi si per voi è un gran casino.


2. categoricamente si.
ma io dico... ma che vi frega di aspettare il cenno della ragazza??? andate... spavaldi... fate una caxxo di battuta e se c'è feeling si continua a parlare altrimenti avanti la prossima!
io quando rimorchio faccio sembrare il tutto molto casuale anche se analizzo il ragazzo da tre ore per dirti... non ho bisogno di segnali, vado e se poi noto che il tipo si chiude ... pazienza... ho preso un palo, capita... coglione lui che non si sa fare due risate, io me le faccio anche da sola  :lol:

es. proprio stasera mi è capitata una cosa del genere, ho attaccato a parlare con uno (molto carino, piccolo di età ma piacevole) con una frasetta del caxxo: "ma stasera hanno aperto le gabbie?!" (sorrisino)... va be lui se la ride e inizia uno scambio di battute, dopo cinque minuti raggiungiamo i suoi amici... erano 6  mi sembra  :O e io stavo con un'amica... di questi soggetti escluso il tipo che avevo attaccato solamente 1 (che era pure un bel figo  ::) ) si è aperto.
gli altri erano mezzi scocciati, chiusi...bo avranno avuto i cazzi  loro insomma.
morale della favola io con i due tipi mi sono divertita ho passato una serata piacevole e punto.
non puoi piacere a tutti, te la giochi e ti assumi il rischio di fare figure di cacca, di prendere pali o di sembrare quella/o che non sei...

ho una domanda per te

se vieni rimorchiato da una donna ti senti meno uomo?
(non voglio battutine del tipo: "se me la da non ci sono problemi" o cose simili)



vostra
mat



Grazie per le esaurienti risposte, tutto sommato condivido. :up:

Sulla tua domanda : se vengo rimorchiato io, non mi sento affatto meno uomo, anzi, al contrario, se sono stato in grado di portare una donna a provarci con me, vuol dire che il lavoro svolto su di me è stato più che buono.
Sarebbe il mio sogno rimorchiare in modo costante senza fare assolutamente nulla, come credo di molti qui dentro...ogni tanto mi capita di essere rimorchiato, però fondamentalmente, devo sudare per tirar fuori la pagnotta. :)

+ 1 a ^X^ per la disamina lucida e obiettiva.
Titolo: Re: siamo poi così diversi?
Inserito da: Expeausition il 12 Maggio 2010, 20:58:02
Citazione di: Kleos il 12 Maggio 2010, 20:14:16
grassa con le bocce

:up:

E cosa vuoi di più!

(se mi rispondi "un Lucano", provvederò a farti sodomizzare da due galeotti brasiliani)
Titolo: Re: siamo poi così diversi?
Inserito da: matilde il 12 Maggio 2010, 21:02:00
Citazione di: Expeausition il 12 Maggio 2010, 20:58:02
:up:

E cosa vuoi di più!

(se mi rispondi "un Lucano", provvederò a farti sodomizzare da due galeotti brasiliani)

eh no allora rispondo io: "un lucano"?  :lol:

Citazione di: Shark72 il 12 Maggio 2010, 19:36:11
Grazie per le esaurienti risposte, tutto sommato condivido. :up:

Sulla tua domanda : se vengo rimorchiato io, non mi sento affatto meno uomo, anzi, al contrario, se sono stato in grado di portare una donna a provarci con me, vuol dire che il lavoro svolto su di me è stato più che buono.
Sarebbe il mio sogno rimorchiare in modo costante senza fare assolutamente nulla, come credo di molti qui dentro...ogni tanto mi capita di essere rimorchiato, però fondamentalmente, devo sudare per tirar fuori la pagnotta. :)

+ 1 a ^X^ per la disamina lucida e obiettiva.

:O
Titolo: Re: siamo poi così diversi?
Inserito da: Expeausition il 12 Maggio 2010, 21:05:32
Citazione di: matilde il 12 Maggio 2010, 21:02:00
eh no allora rispondo io: "un lucano"?  :lol:

Ti piace il sesso violento, eh?
Buongustaia  Azn
Titolo: Re: siamo poi così diversi?
Inserito da: alicejames il 12 Maggio 2010, 22:27:33


Citazione di: matilde il 09 Maggio 2010, 03:18:02

io quando rimorchio faccio sembrare il tutto molto casuale anche se analizzo il ragazzo da tre ore per dirti... non ho bisogno di segnali, vado e se poi noto che il tipo si chiude ... pazienza... ho preso un palo, capita... coglione lui che non si sa fare due risate, io me le faccio anche da sola  :lol:

vostra
mat

con permesso, io una mezza idea sulle origini del personaggio matilde ce l'avrei.
e mi pare poi evidente che dietro ci sia un uomo che tenta di scimmiottare, esagerando, una femmina un pò maldestra, riportando esattamente quello che avrebbe fatto lui durante un rimorchio.
ma dai, va bene che anche le donne possono prendere l'inziativa, magari in un contesto particolare, ma non in modo cosi esplicito.
Titolo: Re: siamo poi così diversi?
Inserito da: matilde il 18 Maggio 2010, 13:30:49
Citazione di: alicejames il 12 Maggio 2010, 22:27:33
con permesso, io una mezza idea sulle origini del personaggio matilde ce l'avrei.
e mi pare poi evidente che dietro ci sia un uomo che tenta di scimmiottare, esagerando, una femmina un pò maldestra, riportando esattamente quello che avrebbe fatto lui durante un rimorchio.
ma dai, va bene che anche le donne possono prendere l'inziativa, magari in un contesto particolare, ma non in modo cosi esplicito.


eh si... è evidente...  :lol:
Titolo: Re: siamo poi così diversi?
Inserito da: Beeblebrox il 18 Maggio 2010, 15:56:28
Citazione di: matilde il 12 Maggio 2010, 12:07:06
mentre voi passate ore in palestra ad allenare il bicipite a scolpire addominali ecc ecc... (solo ed esclusivamente per voi  ::) )

è vero , mi alleno i bicipiti sollevando boccali di birra e lo faccio solo ed esclusivamente per me...ha il side effect della panza...
Titolo: Re: siamo poi così diversi?
Inserito da: BetterMario il 19 Maggio 2010, 14:49:41
Citazione di: matilde il 07 Maggio 2010, 19:39:24

ma si... vantatevi pure dei vostri piselli non è un problema anzi  ;D
la differenza tra essere rimorchiate e rimorchiare la conosco benissimo ed io preferisco mille volte di più rimorchiare piuttosto che subire passivamente l'agguato del masculo.
ci metto troppo poco a rimorchiare, alzo la gonnella due battiti di ciglia e via, ma che gusto c'è?
per me nessuno sinceramente











Sei un caso atipico, Matilde.
Per fortuna.
Titolo: Re: siamo poi così diversi?
Inserito da: matilde il 22 Maggio 2010, 15:02:33
Citazione di: BetterMario il 19 Maggio 2010, 14:49:41

Sei un caso atipico, Matilde.
Per fortuna.

è prematuro dire... "per fortuna"  ;)
Titolo: Re: siamo poi così diversi?
Inserito da: SunBeam il 24 Maggio 2010, 18:18:58
Beh il caso del pompaggio muscolare è una questione che personalmente aborro, nonostante sia un fautore della forma fisica (anche se tra essere fautore della forma fisica ed essere in forma fisicamente ce ne passa).
Il pompaggio muscolare è solo una questione di apparenza che porta minimi benefici (se non nulli) alla salute. E per questo è da idioti.
Molto meglio un fisico asciutto e atletico con muscoli tonici ma non pompati.

E' scontato che ogni donna che da eccessivo peso alla massa muscolare, oltre a una chiara scarsezza di sinapsi, dimostra solo di aver giocato troppo da piccola con Barbie e Big Jim.
Titolo: Re: siamo poi così diversi?
Inserito da: The Legend il 16 Giugno 2010, 10:45:38
Lasciando da parte la diatriba Matilde con la sorpresa o no,
ho letto con piacere il topic, e per quanto un pò invidioso della "passività" femminile
(sarà perchè non ho i risultati che voglio? boh...) ragionandoci un pò su, forse è ancora meglio essere uomini.

Premesso che sono fermamente convinto che uomini e donne vengano da due mondi diversi,
vuoi per questioni biologiche (donna=uomo GIUSTO per la prole, uomini quantità perchè così valgo)
e meramente fisologico/psicologiche (diversi collegamenti nelle aree cerebrali, diverso uso di queste zone,...),
il nostro problema credo sia raggiungere una "libertà" dalla schiavitù del sesso:
attenzione, non intendo dire che dobbiamo raggiungere un punto dove non ce ne fregherà più trombare,
ma semplicemente farla diventare una priorità non ossessionante, ci deve piacere ma non essere stringente,
e magari divertente e con un pizzico di autoironia.

Poi ognuno di noi deve essere in grado di avere quella flessibilità mentale per cui,
se prendo un palo può essere perchè:
a) non posso piacere a tutti
b) può avere le sue cose/si è appena mollata col moroso/a casa ha i suoi scazzi...

Certo chi ti dice che non è la donna della nostra vita?
Io tendo a credere che un pò il destino conta, ma è altrettanto importante non farsi troppe fantasie, paranoie mentali.

Meno seghe mentali, più azione: cercando di non mollare ed essere costanti, e magari criticamente riflettere e migliorarsi dai propri errori.

Certo, tutto questo non è per nulla semplice... anzi.

Citazione di: matilde il 12 Maggio 2010, 12:07:06
mentre voi passate ore in palestra ad allenare il bicipite a scolpire addominali ecc ecc... (solo ed esclusivamente per voi  ::) ) le donne passano ore dall'estetista, parrucchiere, palestra, piscina, linfodrenaggi, pensano di rifarsi e si rifanno tette, labbra e culi per essere più attraenti possibile (oltre che per loro stesse  ::) )
per i cari e teneri maschietti che le circondano ...
perciò mentre voi lavorate per essere più uomini, per non chiedere mai, per avere sempre il controllo della situazione le donzellette lavorano principalmente sull'aspetto fisico perchè sanno che il principale strumento per attrarre il maschio è il fisico.
quando vedrete una donna meno bella (sistemata, carina e piacevole che ha impiegato 3 ore per prepararsi ad uscire) in mezzo ad altre donne più fighe di lei e dal rimorchio facile domandatevi come si sente.
quando vede un ragazzo che le piace fisicamente ma lui si avvicina alla sua amica semplicemente perchè lei (la figa) ha messo una gonna più corta o ha le tette di marmo.

devi essere figa, curata, simpatica, intrigante, la devi saper dar via al punto giusto, non devi essere rompipalle, devi essere amica, amante, mamma...

anche le donne lavorano per voi e aspettano uomini capaci di farle sentire donne oltre l'aspetto fisico.

Perfetto, +1.