Seduzione Italiana

Seduzione e società => Generale => Discussione aperta da: james.mar il 25 Novembre 2010, 21:36:17

Titolo: Seconda congettura di james.mar
Inserito da: james.mar il 25 Novembre 2010, 21:36:17
Dopo la (splendida) prima congettura, con la quale potete sempre deliziarvi andando qui http://seduzioneitaliana.com/forum/generale/congettura-di-james-mar/msg73014/
proporrò ora la seconda congettura di james.mar.
Questa congettura nasce da un pensiero che mi è balenato in mente oggi pomeriggio in treno mentre pensavo al trend ormai di moda "tutti i miei amici maschi o le persone che conosco si stanno fidanzando".
Nasce dunque da una piccola evidenza empirica non significativa ma che potrebbe esserlo.

Prima di testarla con un bel campione di popolazione che mi verrà fornito dallo Stockholm Institute of Statistics, ho pensato di sottoporla ivi.

.


Seconda congettura di james.mar





"A parità di età, una ragazza ha avuto mediamente più fidanzati di un ragazzo."


.

.

Nota: Per fidanzamenti non si intendono per forza lunghe e più o meno penose storie di 4-5 anni, ma anche un fidanzamento di 5-6 mesi in cui lui e lei si chiamano picciù piccià, si fanno i regalini e si mandano i messaggini, e si promettono di non lasciarsi mai.


.

.



Per i +1, siate prodighi, mentre per le nomination di best of non vi preoccupate, posso spostarlo tranquillamente io a mio piacimento Azn


james.mar
Titolo: Re: Seconda congettura di james.mar
Inserito da: Kant il 25 Novembre 2010, 21:47:24
E ma siamo sicuri che matematicamente torni?
Tu sei il matematico di sto caxxo, ordunque devi rispondere te.
Io temo che tu stia parlando delle ragazze-medio carine o carine o fighe.
Su queste concordo, tutti se le litigano.
Ma i cessi, come te per esempio, non se li caga nessuno
Titolo: Re: Seconda congettura di james.mar
Inserito da: JBGrenouille il 25 Novembre 2010, 22:02:01
Magari più di uno assieme  Azn

Comunque l'ho confrontato al volo con alcuni dati fornitami dallo Statistisches Bundesamt Deutschland 8) e certe analisi non tornano:
diverse tipe (bone!) che ho conosciuto hanno avuto relativamente pochi fidanzati a parità di età, e per pochi intendo anche 2-3 storie al massimo tutte molto lunghe.... :P

Titolo: Re: Seconda congettura di james.mar
Inserito da: james.mar il 25 Novembre 2010, 22:05:13
Citazione di: kant il 25 Novembre 2010, 21:47:24
E ma siamo sicuri che matematicamente torni?
Tu sei il matematico di sto caxxo, ordunque devi rispondere te.
Io temo che tu stia parlando delle ragazze-medio carine o carine o fighe.
Su queste concordo, tutti se le litigano.
Ma i cessi, come te per esempio, non se li caga nessuno


Ok, analizziamo quanto dici.
Il tuo post in realtà è poco attinente con la mia congettura e lo vedremo tra breve.

Partiamo dalla tua ultima frase e analizziamola in un ipotetico mondo in cui esistono o fighe o cessi tra le donne, o cavalli o sof tra gli uomini.
Ipotesi ragionevolissima e valida senza perdere di generalità.
Scontato come le fighe siano più rare dei cessi, e i cavalli più rari dei sof.

Non è dunque vero che i cessi non se li caga nessuno, anzi. I cessi non se li cagano i cavalli, ma i sof se li cagano eccome e questo per 2 motivi:
- sono sof e hanno gusti peggiori dei cavalli, quindi vedono il bello in un cesso. ai sof piacciono i cessi.
- questioni di mercato e concorrenza, non potendo aspirare alle fighe non possono che rifugiarsi sui cessi.
Infatti, è cosa comune vedere cessi fidanzati con sof, nella mia università è pieno Azn

Quindi, i cessi hanno una domanda di mercato. Soddisfatta dall'offerta di mercato dei sof.
Tutto ciò avviene parallelamente con fighe e cavalli.

SE invece il tuo post aveva il significato "per le ragazze medio-carine o fighe ok, ma i cessi hanno avuto meno fidanzati dei cavalli". Allora è un'altra questione.
Probabilmente un cesso di 23 anni ha trovato un solo sof nella sua vita, mentre un buon cavallino ha avuto 2-3 relazioni.
Ma nel mio post ho scritto "mediamente", il che significa che così come i cavalli hanno avuto più storie dei cessi, allora le fighe hanno avuto più storie dei sof.
Prendendo una media della popolazione (e quindi annullando la distinzione dicotomica di prima, che è a sua volta una generalizzazione dei vari gradi di figaggine/cavallagine esistenti), è come se affermassi:
le fighe hanno avuto più storie dei cavalli e i cessi hanno avuto più storie dei sof.

Che tradotto significa che una femina ha più storie serie rispetto ai maschi.


Tutto questo ambaradan non è volto a dimostrare la congettura che è ancora indimostrata, ma è solo per rispondere al tuo post.
Quindi, posto che la distinzione tra fighe e cessi sia irrilevante, ti ci ritrovi con la congettura?
E perchè avviene ciò?
Titolo: Re: Seconda congettura di james.mar
Inserito da: james.mar il 25 Novembre 2010, 22:10:11
Citazione di: JBGrenouille il 25 Novembre 2010, 22:02:01
diverse tipe (bone!) che ho conosciuto hanno avuto relativamente pochi fidanzati a parità di età, e per pochi intendo anche 2-3 storie al massimo tutte molto lunghe.... :P



non mi è chiaro.
Tipe bone della stessa età hanno avuto relativamente pochi fidanzati, circa 2-3.

Premesso che sono d'accordo con tale evidenza empirica (l'ho riscontrata anch'io nelle tipe fighe di circa 23 anni), dov'è in contraddizione con la mia congettura?
Il "relativamente pochi" che scrivi sarebbe valido se la media per quell'età fosse 6-7, o se la media dei fidanzamenti dei maschi (nella fattispecie dei cavalli) fosse 6-7. 

Invece la mia congettura esprime l'idea che se la media per una ragazza di 23 anni è 2.5, allora per un ragazzo di 23 anni è (ad esempio) 1.7.


Ribadisco che è una congettura. Pertanto, che ne pensate? Avete riscontrato anche voi tale cosa?
Possiamo buttar giù alcune spiegazioni?
Titolo: Re: Seconda congettura di james.mar
Inserito da: Kant il 25 Novembre 2010, 22:17:15
Caro James ti ho sempre considerato un ragazzetto stupido, e lo penso tutt'ora.
Ma devo ammettere che questo post mi pone delle domande e dunque debbo farti un plauso.
Però d_ _  c_ _ naccio, se ci sono anche solo poco più donne che uomini, com'è possibile che le ragazze abbiano avuto più partner dei ragazzi?
Titolo: Re: Seconda congettura di james.mar
Inserito da: james.mar il 25 Novembre 2010, 22:31:19
Citazione di: kant il 25 Novembre 2010, 22:17:15
Caro James ti ho sempre considerato un ragazzetto stupido, e lo penso tutt'ora.
Ma devo ammettere che questo post mi pone delle domande e dunque debbo farti un plauso.
Però d_ _  c_ _ naccio, se ci sono anche solo poco più donne che uomini, com'è possibile che le ragazze abbiano avuto più partner dei ragazzi?

Mentre scrivevo la congettura, pensavo che avrei dovuto aggiungere un piccolo corollario, ma poi ho attribuito una certa intelligenza ai frequentatori di questo forum e ho cambiato idea.
Mi dimenticavo di te.


Quanto scrivo è ovviamente possibile poiché stiamo facendo un'analisi pluriennale. Ok che se una ragazza si fidanza, si fidanza con un ragazzo, ma dobbiamo considerare il tempo!!!
Gianna è stata con Mario, Francesco e Ugo.
Mario, Francesco e Ugo sono stati solo con Gianna.
Gianna ha avuto 3 storie, Mario, Francesco e Ugo una sola.
Gianna è stata con Mario dal 2003 al 2004, con Francesco dal 2004 al 2007 e con Ugo dal 2007 al 2009.

Più semplice di così, proprio non posso Azn



P.S. se la tua critica fosse stata valida concettualmente, allora il risultato sarebbe stato proprio il contrario. Con più donne che uomini ovviamente sono le donne ad avere mediamente meno relazioni. Che sof Azn
Titolo: Re: Seconda congettura di james.mar
Inserito da: Kant il 25 Novembre 2010, 22:36:26
Temo che tu stia errando.
Solo che la conformazione della mia intelligenza non è certo matematica, e quindi, pur riuscendo a dimostrarti come sia possibile dimostrare l'esistenza di San Paolo, non riesco ad afferrare questi quesiti matematici.
Lascio la palla a chi ne sa piu di me.
Titolo: Re: Seconda congettura di james.mar
Inserito da: james.mar il 25 Novembre 2010, 22:40:01
No ascolta sfigato.

Che quanto descritto da me sia matematicamente possibile, è ineccepibile.
Altrimenti, m4donnin4 st*onza, ho veramente buttato 5 anni di ingegneria.


Quello che mi chiedo è, posto che la cosa sia del tutto plausbile, è vera? Accade ciò? E perchè mai, g3sù c0glion3?
Titolo: Re: Seconda congettura di james.mar
Inserito da: Kant il 25 Novembre 2010, 22:45:02
Citazione di: james.mar il 25 Novembre 2010, 22:40:01
Altrimenti, m4donnin4 st*onza, ho veramente buttato 5 anni di ingegneria.



Piano piano stiamo arrrivando a mettere insieme i pezzi...
Titolo: Re: Seconda congettura di james.mar
Inserito da: Acqua il 25 Novembre 2010, 22:47:13
Citazione di: james.mar il 25 Novembre 2010, 22:40:01
Quello che mi chiedo è, posto che la cosa sia del tutto plausbile, è vera? Accade ciò? E perchè mai, g3sù c0glion3?
Per la questione matematica non saprei, però il turpiloquio mi gasa p0rç0 D10
Titolo: Re: Seconda congettura di james.mar
Inserito da: JBGrenouille il 25 Novembre 2010, 22:54:42
Citazione di: james.mar il 25 Novembre 2010, 22:10:11
non mi è chiaro.
Tipe bone della stessa età hanno avuto relativamente pochi fidanzati, circa 2-3.

Premesso che sono d'accordo con tale evidenza empirica (l'ho riscontrata anch'io nelle tipe fighe di circa 23 anni), dov'è in contraddizione con la mia congettura?
Il "relativamente pochi" che scrivi sarebbe valido se la media per quell'età fosse 6-7, o se la media dei fidanzamenti dei maschi (nella fattispecie dei cavalli) fosse 6-7.  
Mi son spiegato male:
Ho preso in esame un campione di mie coetanee (quindi sui 30) di cui conosco a grandi linee la storia sentimentale e le ho paragonate ad un campione di amici maschi medio cavalli.
In generale la media maschile è leggermente più alta, magari di poco.

Certo se poi nella media maschile ci mettiamo quelli che si sposano con la prima che gliela dà il tuo calcolo è corretto (anche se questo punto lo ha spiegato egregiamente Kant).

COMUNQUE, postulando che la congettura di Joseph.Mary Azn sia corretta, sul perchè le cose stanno cosi ho due ipotesi:

1) Le femine maturano prima: già a 14-15 anni stanno a cercarsi gli "amichetti" coetanei o più grandi, mentre a quell' età i masculi pensano solo alla playstation. Questo spiega il gap, semplicemente iniziano prima

2) Convenienza sociale: in ambienti finto perbenisti come quello nostro è sempre meglio che una ragazza sia "impegnata" piuttosto che esser ritenuta una single affamata a caccia di volatili (anche se magari lo è comunque Azn)
Titolo: Re: Seconda congettura di james.mar
Inserito da: Naddolo il 25 Novembre 2010, 23:06:54
Dunque, la triste realtà è che il mondo maschile si compone di cavalli (10%) e sof (90%); all'interno dei sof ci stanno pure i supersof (quelli da 0 scopate a 26 anni) ma possiamo trascurarli nella nostra indagine

I sof scopano in media fino a 3 fighe massimo fino a 25/30 anni (numero arbitrario ma non troppo), i cavalli scopano na cifra

tra le femmine, abbiamo un 10% di fighe, ma il restante 90% non sono tutti cessi; credo che un buon 60/65 % sia scopabile (voto quindi sul sufficiente, sopratutto se consideriamo i miracoli che si possono fare con la cosmesi e con un abbigliamento adeguato);

queste, su cui si concentrano le mire di tutti (anche dei cavalli), è molto verosimile che abbiano

1) sicuramente scopato più dei sof (ci vuole poco ad accumulare 3 scopate con 3 tizi diversi)

2) possibile che abbiano avuto più storie dei sof, ma non è detto che sia così; in media lo ritengo verosimile (sopratutto tendendo a mente quanti cazzi di sof ci stanno, e quante tipe inutili che comunque hanno le loro belle storielle senza troppo sbattersi)

p.s. vive la blasfemia folle P0&co il BIO Parco

Titolo: Re: Seconda congettura di james.mar
Inserito da: james.mar il 25 Novembre 2010, 23:13:13
Nella congettura ho specificato che parlo di relazioni e non di scopate.
Quindi il fatto che ci siano più tipe scopabili che saranno mira dei cavalli non va ad impattare sulla congettura.
Titolo: Re: Seconda congettura di james.mar
Inserito da: Maschio Alpha il 25 Novembre 2010, 23:23:21
Citazione di: james.mar il 25 Novembre 2010, 21:36:17

Seconda congettura di james.mar





"A parità di età, una ragazza ha avuto mediamente più fidanzati di un ragazzo."





james.mar

io alzo la media maschile  Azn ..... (damned !!! :-\ )
Titolo: Re: Seconda congettura di james.mar
Inserito da: james.mar il 25 Novembre 2010, 23:24:04
Affino la congettura perchè in effetti per dimostrarne la fattibilità matematica bisognerebbe fare delle ipotesi varie, introdurre le differenze d'età nelle relazioni, il tasso di natalità (nonché di mortalità Azn ) ecc. , ma ciò è tendenzialmente irrilevante.

Ciò che mi preme dimostrare (e l'ho capito solo ora, prima avevo aperto il 3d in modo impulsivo) è un'altra cosa.

Dunque, l'affinazione che propongo è che nei maschi lo scarto quadratico medio è significativamente maggiore che nelle donne.
Tradotto: pochi tipi più cavalli si fidanzano con 5-6 femine per compensare quella miriade di sof che si fidanzano con una sola tipa. Viceversa nelle femine tale compensazione è meno evidente.

=> La media pesata del numero di fidanzamenti di una femina è maggiore rispetto a quella dei maschi. Abbiamo eliminato il rumore dovuto alle code  8)

Ci si vede tutti al PORCO DI IOS



P.S. Si nota tanto che:
- sono drogato di poker?
- per la tesi dovrò fare analisi dati econometriche?
Titolo: Re: Seconda congettura di james.mar
Inserito da: Naddolo il 25 Novembre 2010, 23:24:49
Ipotesi: a parità di età (poniamo 25) le femmine hanno un periodo temporale generalmente non sfruttato dai maschi sof per realizzare almeno una storia in più; le femmine iniziano a darsi da fare già a 14 anni, molti maschi prima dei 18 l'unica ragazza che hanno mai baciato è la propria mamma (cit. da un illustre utente del forum  Azn); se questo è vero, ci ritroviamo a 25 anni con una femmina che ha avuto 3 storie, e un maschio con 2
Titolo: Re: Seconda congettura di james.mar
Inserito da: Kant il 25 Novembre 2010, 23:31:50
James io farei Dustin poi lemon, poi dustin eppoi Scorpion.
Preparati per Milano, tu e quel fondamentalista musulmano di Kleos
Titolo: Re: Seconda congettura di james.mar
Inserito da: james.mar il 25 Novembre 2010, 23:33:54
Citazione di: nad84 il 25 Novembre 2010, 23:24:49
Ipotesi: a parità di età (poniamo 25) le femmine hanno un periodo temporale generalmente non sfruttato dai maschi sof per realizzare almeno una storia in più; le femmine iniziano a darsi da fare già a 14 anni, molti maschi prima dei 18 l'unica ragazza che hanno mai baciato è la propria mamma (cit. da un illustre utente del forum  Azn); se questo è vero, ci ritroviamo a 25 anni con una femmina che ha avuto 3 storie, e un maschio con 2

infatti questa è una delle ipotesi di cui parlavo :up:

altrimenti si, in un sistema chiuso con 2X persone, se ci sono X donne che hanno avuti Y fidanzati di media, è ovvio che anche i restanti X uomini avranno avuto Y fidanzate di media.
Con varianza più o meno diversa.
Titolo: Re: Seconda congettura di james.mar
Inserito da: james.mar il 25 Novembre 2010, 23:34:50
Citazione di: kant il 25 Novembre 2010, 23:31:50
James io farei Dustin poi lemon, poi dustin eppoi Scorpion.
tutto sommato, se semo divertiti di0 s3rpent3.

Citazione di: kant il 25 Novembre 2010, 23:31:50

Preparati per Milano, tu e quel fondamentalista musulmano di Kleos
vediamo se hai le palle di venire, offorza!
Titolo: Re: Seconda congettura di james.mar
Inserito da: Expeausition il 25 Novembre 2010, 23:41:44
Citazione di: Acqua il 25 Novembre 2010, 22:47:13
Per la questione matematica non saprei, però il turpiloquio mi gasa p0rç0 D10

l0L
Titolo: Re: Seconda congettura di james.mar
Inserito da: Alfaleffo il 26 Novembre 2010, 04:34:53
Citazione di: kant il 25 Novembre 2010, 22:17:15
Caro James ti ho sempre considerato un ragazzetto stupido, e lo penso tutt'ora.
Ma devo ammettere che questo post mi pone delle domande e dunque debbo farti un plauso.
Però d_ _  c_ _ naccio, se ci sono anche solo poco più donne che uomini, com'è possibile che le ragazze abbiano avuto più partner dei ragazzi?


Vorrei sfatare questo mito con un link:

http://it.wikipedia.org/wiki/Demografia_d'Italia

Tra i cittadini italiani, in tutte le fascie d'età comprese tra 0 e 44 anni, e soprattutto tra 18 e 29, vi sono più uomini che donne.
Il mito che vi sian più donne che uomini deriva dal fatto che, in totale, le donne risultano di più perchè campano di più, e perchè in passato (molto passato) lo son state per cause contingenti (un paio di guerre mondiali...).
Tra i cittadini stranieri il trend è opposto, ma i numeri sono di un ordine di grandezza inferiore, quindi praticamente ininfluenti.





Titolo: Re: Seconda congettura di james.mar
Inserito da: TermYnator il 26 Novembre 2010, 07:51:35
Citazione di: Alfaleph il 26 Novembre 2010, 04:34:53
Tra i cittadini italiani, in tutte le fascie d'età comprese tra 0 e 44 anni, e soprattutto tra 18 e 29, vi sono più uomini che donne.
Il che, dovrebbe indurre una piccola riflessione.
Se nella specie umana nascono più maschi che femine, il principio secondo il quale la cellula uovo eredita un cromosoma Y o X dal maschio con le stesse probabilità, è falso.
Esistono studi (Drosophila) che dimostrano che in determinate popolazioni di insetti, basta un fattore alimentare per decidere arbitrariamente il sesso dei nascituri. Nelle api, ad esempio, è un fatto piuttosto noto.
Se si esclude il fattore alimentare (*), è lecito cercare di capire il perchè esista in natura un meccanismo del genere.
La mia personalissima ipotesi, è che ci sia un meccanismo compensativo, per limitare l'alto tasso di mortalità dovuto agli effetti collaterali del testosterone sul comportamento.
In natura infatti, il maschio umano è molto più esposto a combattimenti ed a rischi. Ed è ipotizzabile che per non avere un numero di maschi insufficiente, esista un meccanismo compensativo.
Sarebbe altrettanto interessante conoscere quale sia la percentuale maschi/femine che l'evoluzione ha assegnato alla nostra specie. Ma per farlo empiricamente, bisognerebbe possedere i dati demografici di popolazioni ancora alla stato primitivo. Per quanto io li abbia cercati, non ho trovato nulla.
Non è infatti facile trovare dati del genere, ed è altrettanto difficile interpretare dati noti, come quello cinese, nel quale il rapporto maschi femine è molto superiore alla media mondiale per fattori legati alle differenze nelle cure parentali fra i due sessi.

* Se (Se) è vero che l'origine dell'agricoltura nella specie umana è da legarsi alla netta separazione dei compiti fra i due sessi, sarebbe ipotizzabile l'influenza del fattore alimentare nella determinazione del sesso.
In una società ad alimentazione prettamente vegetariana, sarebbero più utili le femine, mentre in una ad alimentazione prettamente carnivora i maschi.
A titolo folckloristico, riporto una nota credenza contadina, secondo la quale per far nascere i figli maschi, si dovesse alimentare la donna con carne prima del concepimento.
Titolo: Re: Seconda congettura di james.mar
Inserito da: james.mar il 26 Novembre 2010, 08:20:00
Ma insomma perchè ste femine c'hanno più morosi de li maschi? saranno mica più troie? Azn
Titolo: Re: Seconda congettura di james.mar
Inserito da: TermYnator il 26 Novembre 2010, 08:58:39
Citazione di: james.mar il 25 Novembre 2010, 23:33:54
infatti questa è una delle ipotesi di cui parlavo :up:

altrimenti si, in un sistema chiuso con 2X persone, se ci sono X donne che hanno avuti Y fidanzati di media, è ovvio che anche i restanti X uomini avranno avuto Y fidanzate di media.
Con varianza più o meno diversa.
In un thread con Jason, feci la seguente ipotesi, su gruppi che rispettavano il tasso uomo/donna mondiale 1/1,2,
ma che funziona anche ipotizzando l'1/1, ed è riciclabile in questo contesto:

Il contesto (i numeri sono realistici, ma non dimostrabili):
Supponiamo il gruppo in studio composto da 2000 soggetti, di cui 1000 fidanzati (500/500).
Dei 500 single, 30 sono single in caccia, e trombano mediamente 15 donne l'anno, spesso sovrapponendole fra loro (FB). Le tipe si legano ma non si fidanzano (quindi sono a tutti gli effetti single), ma fanno comunque sesso.
Supponiamo che di queste single, ce ne siano 150 FRM (o cessi inguardabili o fighe straselettive), che non la danno se non per fidanzamento.
I 30 marpioni, si batteranno a turno le 350 single, tenendole impegnate.
Mentre i 470 MdP non trombanti saranno comunque quasi il doppio delle 150 FRM che se la tengono in congelatore. Di fatto, la percentuale dei single trombanti è il 3%, mentre quella delle donne single trombanti è il 50%.
Da questo quadro emerge un primo dato statistico sulla propensione al rapporto sessuale.
uomini:
Trombanti: 3%.
Mediamente trombanti: 50%.
Non trombanti 47%.

Donne:
Trombanti: 35%
Mediamente trombanti:50%
Non trombanti:15%

Che succede ad una coppia di fidanzati quando tornano sul mercato?
Se analizziamo questo dato nell'ottica della disponibilità al fidanzamento:
Uomini molto disponibili: 47%
Uomini occupati: 50%
Uomini non disponibili: 3%

Donne disponibili in modalità esclusiva (categoria inesistente negli uomini): 15%
Donne occupate:50%
Donne difficilmente disponibili: 35%

Si nota immediatamente che gli uomini propensi e disponibili, siano il 47%, mentre l'equivalente feminile  è  il 15%. Il rapporto quindi si inverte: le poche donne disponibili, si fidanzeranno più volte e con uomini diversi, mettendo in attesa gli altri. In sintesi, il 15% delle donne avrà un rapporto di 3/1 fidanzamenti rispetto ai maschi.
Mettendo tutto insieme, le donne hanno mediamente un rapporto di fidanzamenti rispetto agli uomini di 1,9.
;D
Titolo: Re: Seconda congettura di james.mar
Inserito da: RoccoBarocco il 26 Novembre 2010, 11:00:47
Se si parla di storie medio lunghe è plausibile visto che le donne normalmente puntano a quello mentre noi maschietti ci divertiamo di più con le avventure. Quindi trovo la tua teoria pienamente possibile.